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ACTU

Vampyr en pire

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Fini les petits coeurs crayonnés sur le cahier de texte et les photos d'écureuils tout mignons, Dontnod s'habille en noir, écoute Evanescence et voue désormais un culte aux vampires. Oui, Dontnod est devenu goth.

La bonne nouvelle, c'est que cette petite crise d'ado pourrait déboucher sur un jeu tout à fait sympathique. On y incarnera Jonathan E. Reid, un chirurgien militaire transformé en vampire contre sa volonté dans un Londres début 20e siècle ravagé par la grippe espagnole. Il semblerait que DontNod veuille faire la part belle aux conflits internes du héros : il aura certes besoin de se nourrir pour se maintenir en mort et augmenter ses pouvoirs, mais tout PNJ pouvant être source de sang potentielle, il sera préférable d'enquêter dans le quartier pour anticiper les effets de sa disparition - certains pouvant apparemment influer considérablement sur le déroulement du scénario.

Sur cet aspect RPG viendra se greffer un système de crafting et du combat. Ce dernier point ne semble pas avoir emballé VG247, mais il reste plus d'un an à DontNod pour peafiner cette facette du jeu.
 

Commentaires

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Kalyon
 
Dontnod, les mecs responsables du à priori moyen Remember Me et du "surcoté" Life is Strange ? Mouais, ça ne m'emballe pas vraiment tout ça...
pyross
 
Sympa ces nouveaux screenshot d'half-life 2!

Hein? c'est un jeu pas encore sorti? Ha pardon...ca faisait vraiment 2004...
GeoKatarn
 
pyross a écrit :
Sympa ces nouveaux screenshot d'half-life 2!

Hein? c'est un jeu pas encore sorti? Ha pardon...ca faisait vraiment 2004...




Il y'aurait pas un peu de mauvaise foi quand même ? :)

Ça me fait plutôt penser a Vermintide.
Arsh
 
Kalyon a écrit :
Dontnod, les mecs responsables du à priori moyen Remember Me et du "surcoté" Life is Strange ? Mouais, ça ne m'emballe pas vraiment tout ça...


Remember me a reçu un accueil plutôt "favorable" et pas moyen, surtout pour un premier jeu. La plupart des critiques étaient sur le côté linéaire du jeu alors que tout le monde s'attendait à un truc plus open world.
Quant à Life is strange, si tu le trouve surcoté, alors tous les Telltaltes le sont aussi. Après les goûts et les couleurs...

ps: le TALC fait un peu ressucé... (OHOH !)
Kalyon
 
Remember me a reçu un accueil plutôt "favorable" et pas moyen, surtout pour un premier jeu. La plupart des critiques étaient sur le côté linéaire du jeu alors que tout le monde s'attendait à un truc plus open world.

Mouais, je dis pas qu'il est mauvais, mais pas grandiose non plus, donc juste moyen/correct (avis perso bien entendu).

Quant à Life is strange, si tu le trouve surcoté, alors tous les Telltaltes le sont aussi. Après les goûts et les couleurs...

J'en ai marre des Telltates perso, toujours les mêmes mécaniques, le même moteur... Je trouve que ces mecs n'innovent pas. En fait tout se décide à l'histoire, autant faire des épisodes TV à ce moment là.

Quant à Life is Strange, non seulement j'aime pas le côté ado (question de goût ça), mais alors proposer des mécaniques de gameplay complètement incohérentes là par contre c'est même pas une question de goût mais de logique ! En même temps, le voyage dans le temps, c'est toujours quelque chose de casse gueule. Mais là franchement perso ça m'a complètement sorti du jeu ses incohérences à la con. Je persiste à dire que Life is Strange est complètement "surcôté".
MaloneXI
 
Je leur laisse le bénéfice du doute , quand même. Même si Remember Me m'avait déçu, entre autre parce que j'étais vraiment loin d'imaginer un gameplay comme celui là , des maps toutes petites etc , c'est effectivement un premier jeu.

Moi j'y crois , au final.

Ok , en fait Remember Me m'avait carrément déçu et j'ai chié sur DontNod pendant des mois et des mois. J'imaginais une exploration de ce Paris si magnifiquement redessiné , et je suis carrément tombé de ma chaise. Je mets ça sur le compte d'un "j'ai trop voulu tout mettre, même les boules" , pour j'imagine pas un budget suffisant , ou que sais-je. Pure spéculation.

C'est un peu le syndrome Deus Ex 3 , au final. Quand je voyais cette énorme plateforme aérienne, cette ville à plusieurs niveaux , et tout , je pouvais pas m'empêcher de me dire que les maps allaient être juste démentielles... Je me suis retrouvé à joué dans un truc pas plus grand qu'un parc à bébé. Le jeu était bon, mais c'était aux antipodes de ce que j'avais fantasmé au final.

Remember Me ça a été pareil.

C'est aussi le complexe du Parisien qu'aimerait voir Paris dans un GTA , ou justement un Paris SF avec une totale liberté d'action.
MaVmAn
 
C'est pas des screenshots très aguicheurs et ça parait un peu daté techniquement, surtout le sol qui fait bien plat.
Par contre la preview de Gamersyde laisse envisager un bon potentiel. L'inspiration Dishonored (pouvoirs, verticalité) d'une part qui est une bonne base et surtout le côté choix avec conséquences dans le gameplay et l'univers, qui semble pour une fois bien intégré et en rapport avec la narration. Donc pour le moment c’est prometteur.
Captain America
 
Kalyon a écrit :

Mouais, je dis pas qu'il est mauvais, mais pas grandiose non plus, donc juste moyen/correct (avis perso bien entendu).


Ah non, mais il n'y aucun soucis, tu peux le dire et j'abonderais dans le même sens : Remember est tout pourri, that's all.

Après, j'ai pas essayé Life Is Etrange, mais le pitch ne m'en donne vraiment pas envie.

Quand à ce nouveau titre, la base est intéressante, on verra bien ce qu'ils en feront.
Le vertueux
 
Il n'y a aucune véritable mécanique de gameplay dans life is strange, c'est ce que tous les films interactifs devraient être. On interagit avec les éléments pour connaitre les pensées des personnages, pour en savoir plus sur le background comme un roman, pas pour "jouer", même si effectivement il peut y avoir 2-3 trucs qui changent selon certains choix.

Après on peut ne pas aimer l'univers, l'atmosphère mais les mécaniques sont excellentes pour le genre, plus agréable que les Telltates avec leur QTE super chiants et je ne parle même pas de quantic dream avec "la préparation de biberon", scène la plus chiante d'un jeu vidéo de tous les temps, fastidieux, poussif et c'est comme ça pendant tout le jeu (jusqu'à ce que j'abandonne du moins).
zouz
 
Je rêve d'un jeu Quantic Dream oú on pourrait se laver les mains et avoir le choix de se les essuyer avec une serviette, un sèche matin électrique Dyson ou sur son jean. Ça donnerait des situations tellement loufoques, pleines de surprises et d'émotion.
GTB
 
Un peu déçu par le gameplay de Remeber Me mais séduit par l'univers, plus que séduit par Life is Strange, j'ai envie de faire confiance à Dontnod. On verra bien.
Kalyon
 
Le vertueux a écrit :
Il n'y a aucune véritable mécanique de gameplay dans life is strange, c'est ce que tous les films interactifs devraient être. On interagit avec les éléments pour connaitre les pensées des personnages, pour en savoir plus sur le background comme un roman, pas pour "jouer", même si effectivement il peut y avoir 2-3 trucs qui changent selon certains choix.

Après on peut ne pas aimer l'univers, l'atmosphère mais les mécaniques sont excellentes pour le genre, plus agréable que les Telltates avec leur QTE super chiants et je ne parle même pas de quantic dream avec "la préparation de biberon", scène la plus chiante d'un jeu vidéo de tous les temps, fastidieux, poussif et c'est comme ça pendant tout le jeu (jusqu'à ce que j'abandonne du moins).


Ah ok, le fait de remonter dans le temps n'est pas une mécanique de gameplay... Déjà ça faut m'expliquer pourquoi. Sans parler du fait que la façon dont ça fonctionne est complètement illogique...

Enfin, je cherche même plus à comprendre. Entre ce jeu qui visiblement "tout le monde" adore et Deadpool le film que "tout le monde adore" (alors qu'il est au mieux décevant, au pire très mauvais)... Je continue à penser que : plus c'est merdique, plus sa marche.

Donc, Dontnod, continuer sur votre lancé avec Vampyr, il y a de forte chance que ce soit mauvais, mais comme visiblement "tout le monde" aime ce qui est mauvais, ça marchera. :)
Le vertueux
 
Mais qu'est ce que deadpool vient foutre ici ?
Tu as vraiment ce vice de vouloir afficher la différence qu'il y a entre toi et le reste du monde, c'est limite pathologique. Je t'assure que tu ne passes pas pour une élite ou un intello quand tu fais ça.

Le remontage dans le temps, une mécanique de gameplay, ok si tu veux je te l'accorde, mais pour moi on est plus proche de l'élément narratif que d'un élément de jeu.
zouz
 
Le vertueux a écrit :
Je t'assure que tu ne passes pas pour une élite ou un intello quand tu fais ça.
.


C'est toi qui le dit, je le trouve très intéressant.
Un jeune homme plein de verve qui ne se laisse pas marcher sur les pieds moi ça m'excite.

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Tribune

Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.