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ACTU

Unreal Engine 3.975 : la démo Samaritan en vidéo

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La vidéo de la prochaine itération de l'Unreal Engine présentée la semaine dernière à la GDC vient d'arriver sur la toile en haute qualité : de quoi fantasmer sur les jeux de demain.

Cette démo techno tournait sur un petit PC équipé de trois Nvidia GTX 580, soit plus de 1500€ en cartes graphiques.

 

Commentaires

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mOrbide
 
Nondêjeu...
pingoo1
 
Merde c'est une demo technique...donc aucune chance pour que cela fasse partie d'un jeu ?
AF300
 
Je comprends pas tres bien l'idee..

Pour moi ca a autant de valeur que de montrer un Pixar et de se branler dessus en si disant qu'un jour les VRAIS jeux ressembleront a ca..

C'est pas vraiment un exploit technologique que de faire une demo cutscene (meme pas interactive) sur un materiel hors de prix. Rêvez pas, vous êtes pas prêt de voir un jeu comme ca.

Le vrai talent serait plutot d'avoir un moteur qui écrase tous les autres sur la meme generation/type de hardware...

Epic ou les rois du Bullshit.
Risbo
 
C'était interactif, on pouvait se balader librement sur la carte il me semble
divide
 
Bouger la camera ne bouffe pas plus que de faire jouer la cinématique... En vrais conditions de jeu c'est autre chose. Une anime prédéfinie qui a besoin de 3 GTX580, bonjour l'optimisation.
Cyberpunk
 
AF300 a écrit :
Je comprends pas tres bien l'idee..

Pour moi ca a autant de valeur que de montrer un Pixar et de se branler dessus en si disant qu'un jour les VRAIS jeux ressembleront a ca..


En même temps, je me suis dit la même chose en 2004 quand j'ai vu les 1ères images de Gears of War.

Il y aura peut-être pas ce raffinement d'effets et de mise en scène, mais le rendu général des jeux de prochaine génération devraient grandement se rapprocher de ça.

Et je kikitoudure.
kaiser42
 
C'est moi ou hors D.A. et univers, y'a rien d'extraordinaire ?
2vic
 
AF300 a écrit :Rêvez pas, vous êtes pas prêt de voir un jeu comme ca.


2001 :



2011 :



J'espère quand même que dans moins de 5 ans on aura un jeu qui ressemble à cette démo vu la vitesse à laquelle la techno évolue. Ça ne me paraît pas du tout improbable.
Cyberpunk
 
@ kaiser42: Euh, tu veux pas plutôt dire l'inverse?

Parce que la DA et l'univers, c'est du vu et revu.
Jerc
 
Toutes les features présentées dans la vidéo seront présentes des demain dans l'UDK pour les intéressés.
kaiser42
 
Oui c’est du vu et revenu. Ça donne un certain cachet, y’a une cohérence.

Mais je ne sais pas, toute cette ombre, et cette fumée ça fait cache misère.

Ce qui ressort de cette vidéo c’est une sur enchère de lumière, et de polygones.
Rien de transcendant pour un moteur de 2011.
Encore moins avec un tel mastodonte pour le faire tourner.
Cyberpunk
 
Je crois que tu ne te rends pas compte du fossé qui sépare les jeux actuels de cette démo.
Angeltom
 
Une bonne ambiance à la Bladrunner bien trippante!
WOLFREIM
 
Le travail au niveau lighting, rendu, ambiance est vraiment trippant. Aurons nous l'espoir de jouer à des jeux au rendu visuel proche des cinématiques produites par Blur? Epic est sur la bonne voie et semble avoir abandonné les détails visuels sur-exagérés à la Gears of war. Après peu importe qu'il faille 3 cartes graphiques, vu l'évolution de la technologie, et même s'il faut patienter 7 ans pour que ce soit abordable sur PC , ça vaut largement le coup.Et c'est franchement encourageant. Une bonne surprise donc.

Est une fausse impression?: en voyant cette démo, je repense au choc des premiers screens de DOOM 3 qui paraissaient complètement incroyables et surréalistes à l'époque comparé à ce qui était disponible comme jeu sur le moment.
2vic
 
Cyberpunk a écrit :
Je crois que tu ne te rends pas compte du fossé qui sépare les jeux actuels de cette démo.


Ben non, effectivement, mais je suis sûr que c'est beaucoup moins qu'entre les deux images postées plus haut.

Rappelez-vous quand Doom3 est sorti : c'était de la folie furieuse pour l'époque et si on compare ça avec Crysis, on rigole bien. Et y a que 3 ans de différence entre les deux. 3 ans.

Avec le matos, c'est pareil, quoique ça ralentit un peu il me semble.

J'avais acheté une 6800gt en 2004. Je me rappelle que c'était le top du top. 3 ans après, n'importe quel jeu récent la foutait à terre.
bretzel42
 
kaiser42 a écrit :
C'est moi ou hors D.A. et univers, y'a rien d'extraordinaire ?

A part les reflexions qui tuent la gueule, non y'a rien d'extraordinaire

AF300 a écrit :
Le vrai talent serait plutot d'avoir un moteur qui écrase tous les autres sur la meme generation/type de hardware...

C'est vrai que Epic, niveau moteur ils sont un peu à la ramasse....

Ce qui faut pas lire quand même. A mon avis quand Crytek à concu le Cry Engine 3, c'était vraiment Epic qu'il voulait concurrencer étant donné que c'est un des moteurs (sinon le?) le plus utilisé dans la génération actuelle.

En tout cas c'est étonnant cette débauche de moteurs PC, à croire qu'il pourrait revenir sur le devant de la scène avant la prochaine génération de console (qui j'espère misera surtout sur la physique).
Mougli
 
On peut déja faire plein de trucs sympas avec la physique. Mais NVidia se traine la bite pour sortir les outils d'authoring.
divide
 
bretzel42 a écrit :
C'est vrai que Epic, niveau moteur ils sont un peu à la ramasse....


Ben quand on voit la puissance que l'UE3.975 demande pour afficher des features qui s'approchent du Cry3, ca donne quand même l'impression que leur architecture s'essouffle et qu'il serait temps d'en revoir les fondements . D'autant que le Cry3 et le Frostbite 2 gèrent aussi la GI dynamique pour le même prix.
Mougli
 
divide a écrit :
D'autant que le Cry3 et le Frostbite 2 gèrent aussi la GI dynamique pour le même prix.


La GI dynamique, c'est un middleware, apparemment disponible sur UE 3 aussi:

Enlighten is available pre-integrated in UE3 to allow you to immediately start work in a production-ready environment.
kaiser42
 
bretzel42 a écrit :

A part les reflexions qui tuent la gueule, non y'a rien d'extraordinaire


Je me disais bien. :)
Mais même les réflexions, ils ont juste poussé la profondeur des réfléxions.
Jerc
 
Le Cryengine 3 a beau avoir des tonnes de features super, les image based reflections, ca fait un moment qu'ils nous les ont montrées mais étonnamment ils ne les utilisent pas dans les jeux, de meme pour leur DoF bokeh. Ces technos ne sont juste pas utilisables pour l'instant en conditions réelles de jeu..

Ce n'est pas pour rien que la demo techno de Crytek cette année au GDC s'intitulait "CryEngine 3 for cinema work"
divide
 
Mougli a écrit :
La GI dynamique, c'est un middleware, apparemment disponible sur UE 3 aussi:

Enlighten is available pre-integrated in UE3 to allow you to immediately start work in a production-ready environment.


Crytek et DICE ont développés leur propre algo de GI dynamique.
En ce qui concerne Enlighten, c'est bizarre qu'Epic ne fasse pas de démo de GI dynamique au sein de l'UE3, pas sur que ce soit intégré à ce point (leur dernière démo de GI c'était l'atrium, et c'etait du precalc).
Jerc
 
Dice a fait du codev avec Enlighten pour BF3, Crytek oui, c'est custom.
Pour ce qui est de l'UE3, le prochain CCP, Dust 514 utilisera l'UE couplé a la GI d'Enlighten également.
Mougli
 
divide a écrit :

En ce qui concerne Enlighten, c'est bizarre qu'Epic ne fasse pas de démo de GI dynamique au sein de l'UE3, pas sur que ce soit intégré à ce point (leur dernière démo de GI c'était l'atrium, et c'etait du precalc).


En fait ya plusieurs niveaux d'intégration sur les middleware:

Ya les trucs intégrés d'office, que t'as "gratos" avec la licence UE3, genre Scaleform, PhysX.

Et ya des trucs ou l'intégration est déja prete, mais faut juste brancher le truc, (et payer la licence supplémentaire), et c'est pas présent par défaut.

Je soupconne fortement Enlighten d'etre dans la seconde catégorie.
BeatKitano
 
Dites la gi d'enlight machin ça serait pas les fameuses boucing light rt sur les persos depuis 2-3 versions d'udk ? (enfin du moins l'intégration publique actuelle)
Mougli
 
nan, la GI actuelle (Lightmass), c'est Beast, d'Illuminate Labs (qui s'est fait racheter par Autodesk, tiens), et c'est du statique.
moret
 
Ca m'impressionne moyen quand même. La dernière claque que j'ai prise c'était l'intro dans l'avion de crysis ou je me tapais du 1 image toutes les 10 secondes sur ma 6800GT. Depuis j'ai changé de matos et rien ne m'éblouit plus.


Ce qui me ferait envie, c'est un petit Soldier of fortune 3 avec des physiques à tomber, une vraie gestion des blessures (os, chair etc) qui apporterait vraiment quelque chose de réaliste au gameplay.
Le photoréalisme dans les jeux je le voyais proche en activant les textures hd S3TC sur unreal, ou quand je voyais goldeneye qui utilisait des photos pour les visages des persos. Mais on en est encore tres tres loin là.
Quand je vois les films au ciné ou les effets spéciaux me sautent aux yeux, y'a du boulot.
Le seul photoréalisme que je connais, c'est les trailer GT5 ou crysis filmés à la caméra en 320p sur youtube.
BeatKitano
 
moret a écrit :
Le seul photoréalisme que je connais, c'est les trailer GT5 ou crysis filmés à la caméra en 320p sur youtube.


Ah ouais, quand même...
D-Kalcke
 
moret a écrit :
Le seul photoréalisme que je connais, c'est les trailer GT5 ou crysis filmés à la caméra en 320p sur youtube.
En même temps, je pense que personne a parlé que cette vidéo était photo réaliste.
BeatKitano
 
Mougli a écrit :
nan, la GI actuelle (Lightmass), c'est Beast, d'Illuminate Labs (qui s'est fait racheter par Autodesk, tiens), et c'est du statique.


Oui oui, mais y'a depuis quelques mois (novembre ?) une pseudo gi uniquement destinée aux persos et donc dynamique et ça ressemble bien a enlightruc.

Mougli
 
Mmh, ca c'est les nouveaux LightEnvironments, c'est la depuis longtemps (juillet 2010), mais je saurais pas te dire si ca utilise Enlighten (J'aurais tendance a dire non en me basant sur le fait que Enlighten ne soit pas dans la liste des plugins utilisés par Epic, mais je peux me tromper).
__MaX__
 
AF300 a écrit :
Je comprends pas tres bien l'idee..

Pour moi ca a autant de valeur que de montrer un Pixar et de se branler dessus en si disant qu'un jour les VRAIS jeux ressembleront a ca..


Tu te réveilles d'un sommeil de 15 berges ? IDSoftware, Crytek, Epic, Sony, Microsoft : ils font TOUS ça.

Ce qu'il faut prendre en compte, c'est que ce paluchage comme tu dis, c'est grâce à lui que tu ne joues plus en 2d avec 56ko de mémoire max. Si Epic & co ne faisaient pas de R&D, les jeux seraient encore à l'âge de pierre.

2vic a écrit :

Cyberpunk a écrit :
Je crois que tu ne te rends pas compte du fossé qui sépare les jeux actuels de cette démo.


Ben non, effectivement, mais je suis sûr que c'est beaucoup moins qu'entre les deux images postées plus haut.


Non mais si... Il y a un fossé énorme, gigantesque, pour du "INGAME" entre ce qui est affiché aujourd'hui sur l'UE et ça. Il suffit de prendre tous les détails au fur et à mesure de la démo pour s'en rendre compte.

De toute façon je me demande pourquoi les gens s'acharnent à commenter.

Ya 80% de blasés qui font "style mouais moi ça m'impressionne pas", mais demain ce jeu sort : je parie sur une bonne centaines de coms avec screen et config a l'appui que "c'est trop bô ouahou trop cool".

Et franchement oui je suis désolé de pas faire ma sainte nitouche, ouais la DA est classique et tout ce que vous voulez, mais ça tue la gueule.
BeatKitano
 
Tiens un humain qui sait encore se laisser impressioner, ça devient rare...


@mougli, ouais, après relecture des notes de release, ça doit pas être ça, on dirait un genre de color bleeding en fait.
Zaza le Nounours
 
Ah non mais moi aussi je trouve que ça déshire vos seurs en deux, mais j'allais pas poster juste pour dire ça, c'est pas très constructif. Je préfère laisser les aigris dire que "c'est bof et de toute façon on verra jamais ça dans les jeux", et les professionnels de la profession qui analysent chaque pixel pour savoir quel type de rendu est utilisé.
BeatKitano
 
OUi mais zaza la question reste de savoir si ça tournerai aussi bien sur un tri© de HD6990 ?
2vic
 
__MaX__ a écrit :
Et franchement oui je suis désolé de pas faire ma sainte nitouche, ouais la DA est classique et tout ce que vous voulez, mais ça tue la gueule.


Ça dépend de comment tu vois cette vidéo en fait : si tu la vois comme une démo technologique ( ce qu'elle est ) et que tu comprends tout ce qui est en jeu techniquement derrière ( et que j'avoue ignorer ), ça tue la gueule.

Si tu la vois comme une fin en soi, c'est-à-dire une vidéo faite avec un moteur de jeu, c'est joli mais moche. C'est hyper commun, c'est fouillis, la DA est à la ramasse et ne sais pas sur quelle pied danser en plus d'être hyper grossière ( non mais la gueule du perso quoi... ), que ce soit les textures ou les lumières, tout est exagéré à l'extrême ( et c'est normal, c'est une démo technologique )

Bref, comme démo technologique, je préfère celles qui ont la classe de se montrer comme telles, avec de lents mouvements de caméras afin de bien montrer les différents effets. Au final, je trouve ça plus impressionnant que ces mini-films à la con qui ne ressemblent à rien et peinent à concilier démonstration et narration.

Celle du cryengine 3 avec la voiture me faisait plus d'effet bêtement parce qu'elle exposait mieux ses différents atouts et ne noyait pas le tout dans une pseudo histoire badass.
Mougli
 
Pour les 3 mecs intéressés par la technique qui se cache derriere tout ca, c'est par ici: http://www.nvidia.com/content/PDF/GDC2011/Epic.pdf
BeatKitano
 
Merci, c'est toujours interessant a matter même si c'est très technique et qu'il y a des trucs qui m'échappent.
Ze_PilOt
 
BeatKitano a écrit :


Oui oui, mais y'a depuis quelques mois (novembre ?) une pseudo gi uniquement destinée aux persos et donc dynamique et ça ressemble bien a enlightruc.

http://www.udk.com/elements/img/clip_image010.jpg


Ca marche pas super dis donc.
WOLFREIM
 
@ Mougli: oh merci :)
__MaX__
 
Je te trouve quand même rude 2vic, c'est certes classique, de là a dire que c'est à la ramasse. Oui c'est chargé c'est vrai... mais dans le fond, les mouvements lents avec les "features" ne parlent jamais plus que le contexte dans lesquel ils sont.

Epic a saisit là une tendance visuelle présente dans les jeux actuels et met en application les possibilités du moteur dans cette tendance. Après c'est aussi une question de goût. Epic a grave tendance à la surenchère, même dans leurs jeux... donc là, on arrive sur la partie subjective et on s'écarte du "satuelagueuleatamaman" pour aller vers le "nonmoiaimepaslebleu".
2vic
 
__MaX__ a écrit :
Après c'est aussi une question de goût. Epic a grave tendance à la surenchère, même dans leurs jeux... donc là, on arrive sur la partie subjective et on s'écarte du "satuelagueuleatamaman" pour aller vers le "nonmoiaimepaslebleu".


Ah mais complètement. J'oublie toujours le AMHA parce que ça me paraît évident que c'est un avis subjectif. Et puis dans AMHA, y a humble, et ce serait un peu hypocrite de ma part.
Big Apple
 
Ils ont techniquement tout ce qu'il faut pour faire un Bladerunner en jeu vidéo.
2vic
 
Big Apple a écrit :
Ils ont techniquement tout ce qu'il faut pour faire un Bladerunner en jeu vidéo.


Ben euh...Blade Runner ça a déja été fait en jeu vidéo, et de très belle façon en plus, avec une technique aujourd'hui complètement dépassé.

Et c'était le bien.
drosophyle
 
Je trouve ça magnifique.
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Tribune

aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
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(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
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(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
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(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
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(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
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(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
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(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
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(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]