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ACTU

Une mouche dans le portage

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Quand on a appris que la PS4 et la Xbox One seraient des PCs maquillés en consoles (des PCs sous Windows même pour la X1), on a osé émettre l'hypothèse saugrenue que cela conduirait à des portages PC corrects des AAA.

Evidemment on se mettait le doigt dans l’œil jusqu'au coude et la première vague de jeux sans-gêne nous propose un florilège de portages pourris. Faisons un petit état des lieux.

Call of Duty : Ghosts a tiré le premier avec une config recommandée totalement délirante par rapport à ce qui est affiché. Il faut croire que les poils de chien doivent être compliqués à rendre... Pour les jeux de sport, EA et 2K pratiquent la même politique consistant à proposer des portages PC issus de la génération précédente pour leurs jeux phare à savoir Fifa 14 et NBA 2K14.

Ubisoft a beau avoir couché avec Nvidia, le fruit de leur amour, Assassin's Creed 4: Black Flag, est très loin d’être un modèle d’optimisation. Le but est de nous faire acheter des plus gros GPU (et surtout des Nvidia) et Ubisoft ne s'en cache même pas

Mais la palme du foutage de gueule toutes catégories confondues revient sans hésiter à Need for Speed Rivals. TotalBiscuit a fait une vidéo pour expliquer le soucis mais on va la résumer pour ceux qui n'ont pas le temps de la voir. En plus de ne pas pouvoir passer les cinématiques d'intro et de proposer un tuto horripilant au possible, le jeu est bloqué de base à 30 FPS. Si on enlève cette limite, le jeu est non seulement plus fluide mais il est aussi plus rapide : la vitesse du jeu est calée sur le framerate et à 60 FPS Need for Speed Rivals devient une sorte d'F-Zero dans un univers réaliste. Au passage, le jeu ne gère même pas la souris pour les menus ou la carte du monde...
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
D-Kalcke
 
Ubisoft a beau avoir couché àavec Nvidia
pingoo1
 
Au risque de me faire traiter de blasé ou de vieux con, j'ai l'impression que les éditeurs n'en ont plus rien à foutre de sortir de la merde car vu les chiffres des précommandes, ils savent que le jeu sera rentable de toutes façons.

Faut-il ne plus pré-co et/ou ne pas acheter à la sortie ? Perso c'est ce que je fais maintenant.
lorhan
 
Bouh !
Captain America
 
C'était pas la même histoire au début de l'arrivée des 360 et PS3 ?
thedan
 
pingoo1 a écrit :
Au risque de me faire traiter de blasé ou de vieux con, j'ai l'impression que les éditeurs n'en ont plus rien à foutre de sortir de la merde car vu les chiffres des précommandes, ils savent que le jeu sera rentable de toutes façons.

Faut-il ne plus pré-co et/ou ne pas acheter à la sortie ? Perso c'est ce que je fais maintenant.


Tout à fait sans compter les patchs, jeux pas finis etc...
Risbo
 
Énorme la vidéo de TotalBiscuit !

Je crois qu'a part nos Kickstarter, on va avoir du mal a compter sur les grandes compagnies pour nous faire des jeux ...
fwouedd
 
Non mais pour optimiser sur PC, faut commencer par optimiser sur console.

Des jeux qui tournent déjà mal (en dessous de 60fps, sans respecter les standards d'affichage) sur un support fixe, c'est déjà initialement de la merde. Il n'y a jamais eu d'optimisation : "ah zut, j'ai 15 fps là. Pas grave, baisse la résolution de 25%, vu notre public, on peut descendre jusqu'à 512p.

Mais bon, que voulez vous, les gens adorent la merde, ils en achètent des palettes, se roulent dedans avec amour, et l'ingurgitent à toute vitesse pour en racheter juste après comme des porcs.
mesterial
 
fwouedd a écrit :
Non mais pour optimiser sur PC, faut commencer par optimiser sur console.

Ah? :)
divide
 
Un jeu dont le fonctionnement est calé sur le framerate ??? Pour le coup ça rappelle les heures les plus sombres de notre histoire, quand les jeux étaient calés sur les cycles CPU... Putain de regression.
vasquaal
 
Et bien Ubi, vous me donnez envie de faire la même chose que le héros d'ACIV.
Fouraflon
 
Les portages PC des sorties annuelles sont des faire-valoir, ça sert aux pirates et pire aux acheteurs de se dire : la prochaine fois je le prendrais sur console !

Encore un point noir sur ce type de jeux.
Yolteotl
 
PC MASTER RACE.
Cyclope
 
Je n'achète plus ce genre de portage mal torché.
vasquaal
 
Yolteotl a écrit :
PC MASTER RACE.


M'oblige pas à sortir une liste de bugs et de foirages sur console nouvelle génération. Et je tue un poney au passage.
Turom_
 
Bon sang NFS...
Le vertueux
 
Tous ces jeux ne seraient pas bugués qu'ils resteraient des produits insipides.

ça ne vaut pas dark souls ou paper please.
nono_le_robot
 
C'était un peu naïf de croire que les portages PC seraient corrects… À matériel équivalent une console est toujours plus "puissante" grâce aux API bas niveau.

Par contre ceci:
Le but est de nous faire acheter des plus gros GPU (et surtout des Nvidia) et Ubisoft ne s'en cache même pas

est totalement débile de leur part étant donné que 300€ dépensés dans une carte graphique, c'est 300€ qui ne le seront pas pour des jeux… Sans compter la quantité de public qu'ils mettent de côté (tous ceux qui ne changeront pas de matos et se tourneront vers des jeux moins exigeants). Blizzard et Valve (deux studios qui connaissent bien le jeu PC) savent que pour vendre en masse sur PC il faut des jeux bien optimisés qui tournent sur n'importe quel PC. L'attitude «les gens n'ont qu'à mettre à jour leur config» c'est juste se tirer une balle dans le pied.
choo.t
 
divide a écrit :
Un jeu dont le fonctionnement est calé sur le framerate ??? Pour le coup ça rappelle les heures les plus sombres de notre histoire, quand les jeux étaient calés sur les cycles CPU... Putain de regression.

Ou les meilleurs shoot'n up jap.

Need for speed sans deltaT, la classe.
Skizomeuh
 
La grande machine à bullshit nest-neqst-nestquegène est en marche.
thedan
 
me rappelle encore de la phrase de Carmak à la sortie des pentium 4 : "si on prenait le temps d'optimiser et de tirer partie intégrante des processeurs vieillissants, on ne change pas de config pendant 5 ans "
Arnaud
 
pingoo1 a écrit :
Au risque de me faire traiter de blasé ou de vieux con, j'ai l'impression que les éditeurs n'en ont plus rien à foutre de sortir de la merde car vu les chiffres des précommandes, ils savent que le jeu sera rentable de toutes façons.

Faut-il ne plus pré-co et/ou ne pas acheter à la sortie ? Perso c'est ce que je fais maintenant.


[tinfoil]
Ils nous poussent à pirater leurs jeux pour pouvoir justifier de surveiller le trafic de l'Internet mondial grâce à la technologie que Lagardère à acheté à la NSA et qu'il a revendu à l'ANSSI par le biais de Serge Dassault et de la DGA.
[/tinfoil]

Non en fait ils s'en foutent, parce que c'est le marketing et les financiers qui ont pris le pouvoir, et que s'ils peuvent gagner un peu plus ils le feront.

Donc oui, play Indie Games.
Le vertueux
 
thedan a écrit :
me rappelle encore de la phrase de Carmak à la sortie des pentium 4 : "si on prenait le temps d'optimiser et de tirer partie intégrante des processeurs vieillissants, on ne change pas de config pendant 5 ans "



ça doit bien faire 5 ans que je n'ai pas changé de config, je ne joue pas tout à fond mais qu'importe, de toute façon les jeux ne sont plus très impressionnant depuis longtemps même au maximum.
Dks
 
Ouch ça pique NFS ! Il ne dit pourtant pas de ne pas l'acheter, mais juste arrêtez de nous prendre pour des mongoles..

Fin bon on en bouffera toujours autant des trucs pareils, je vois lego marvel super zéro, ça fou ma CG à fond comme avoir crysis en ultra :s. Ok vieille config avec une 560 ti, mais ça sent quand même l'optimisation anal.
Skizomeuh
 
L'optimisation, enfin son absence, c'est l'outil idéal lors des sorties de nouvelles générations de matos :
- Les devs peu consciencieux : "yay! Ranafout' des drawcalls!"
- Les artistes du même acabit : "Yay! Mes courbes seront encore plus courbes que la courbitude, fock ze polys!"
- Les éditeurs : "X et/ou Y nous ont filé un gros chèque ou une remise sur les licences d'exploit' pour pas pousser Y/X/et surtout Z vu qu'on se régale moins à la marge sur çui-là!"
- Les consoliers : "Raymond, on va pouvoir ressortir l'argu 'oui, les consoles/jeux coûtent un peu plus cher que la beforegen, mais on fait mieux qu'une turbine à 3K€ tout de même', et pis au pire on baisse la réso et le framerate ces couillons y verront que du feu comme d'hab"
MaVmAn
 
Tout est dit dans l'illustration de cet article.
Puis avec le stock de jeux achetés en solde sur Steam et autres bundles, qui prennent la poussière désespérant d'être un jour joué, il y a de quoi patienter jusqu'à ce que les portages ne soient de nouveau plus des foutages de gueule...
thedan
 
Le pire, c'est que je pense que les devs sont obligé optimiser à mort sur les "next-gen" pour le moment...Et que pour les pcs non... Apres t'as le discours vendeurs Fnac ..."les pcs certes c'est plus joli mais la config qui faut et ça plante tout le temps" T'inquiete avec les xone et ps4, ça arrive
hiouli
 
Pour info, le benchmark de dsogaming n'a pas été fait avec les derniers drivers nvidia.

Ayant le jeu chez moi, le jeu est loin d'être la cata qu'ils disent. Bon après si vous comparez ce qui est affiché par rapport à BF4, oui là ça fait mal.
Dks
 
thedan a écrit :
Le pire, c'est que je pense que les devs sont obligé optimiser à mort sur les "next-gen" pour le moment...Et que pour les pcs non... Apres t'as le discours vendeurs Fnac ..."les pcs certes c'est plus joli mais la config qui faut et ça plante tout le temps" T'inquiete avec les xone et ps4, ça arrive


Faut que tu change de fnac mec, ou alors t'as des caves dans le rayon gaming :s
Aiua
 
Ah les vendeurs de la fnac ...
Atchoum_
 
Et après ça on nous réprime si on a le malheur d'insulter ces compagnies alors que ce n'est qu'un juste retour des choses
Donc désolé les tauliers si vous n'appréciez pas mais ubisoft, ea, acti et toute la clique, ben je leur chie à la gueule.
thedan
 
Dks a écrit :


Faut que tu change de fnac mec, ou alors t'as des caves dans le rayon gaming :s


Non non c'est des bons (l'un d'eux est un pote). Je suis passer le lendemain et j'ai vu mon pote. Je lui raconte ça il me dit :" On viens de récupérer en stage un ex de micromania, et c'est hallucinant les conneries qu'il nous sort" Et il s'est excusé pour lui
Aiua
 
Oh putain thedan, made my day.
channie
 
Skizomeuh a écrit :
des bêtises


Peu de développeurs + peu de temps = portage PC qui coûte quasiment rien (mais qui est "logiquement" à chier).

Rassurez-moi, quelqu'un ici achète encore les NFS ou les NBA sur PC ?
Reez
 
Et pendant ce temps la, je joue à arkham city sur mon MacBook Air de 2ans (hd4000 caca), sous osx (wrapper wine donc) avec un frame rate tres correct.
Faut juste choisir a quel editeur donner ses petits sous.
Dks
 
thedan a écrit :


Non non c'est des bons (l'un d'eux est un pote). Je suis passer le lendemain et j'ai vu mon pote. Je lui raconte ça il me dit :" On viens de récupérer en stage un ex de micromania, et c'est hallucinant les conneries qu'il nous sort" Et il s'est excusé pour lui


Tu me rassure, c'est que ta phrase faisait gros troll ^^. C'est la personne qui pose problème et non pas l'enseigne.
LeGreg
 
a ecouter CBL il ne devrait pas y avoir de marché haut de gamme, 4k, stereo, oculus, high framerate, antialiasing, etc. en fait les joueurs PC ne devraient acheter que du hardware intégré bas de gamme pour jouer en 720p à 30fps. comme les consoles last gen en fait.
oui les jeux PC semblent tourner moins bien que sur consoles mais uniquement en tout à fond, avec des résolutions plus élevées et moins de compromis sur la distance de clipping, les textures, l'antialiasing etc. bref cette partie de l'article est vraiment hors sujet. (nfs a l'air d'etre une bonne bouse par contre, ca me fait regretter mes heures sur nfs underworld).
CBL
 
channie a écrit :
Rassurez-moi, quelqu'un ici achète encore les NFS ou les NBA sur PC ?


J'ai pris Burnout Paradise et NFS Hot Pursuit sur PC et j'en suis content.

LeGreg : demander un PC gourmand pour afficher des beaux graphismes est une chose. Optimiser son jeu comme un cochon en est une autre...
Muchacho
 
LeGreg a écrit :
a ecouter CBL il ne devrait pas y avoir de marché haut de gamme, 4k, stereo, oculus, high framerate, antialiasing, etc. en fait les joueurs PC ne devraient acheter que du hardware intégré bas de gamme pour jouer en 720p à 30fps. comme les consoles last gen en fait.
oui les jeux PC semblent tourner moins bien que sur consoles mais uniquement en tout à fond, avec des résolutions plus élevées et moins de compromis sur la distance de clipping, les textures, l'antialiasing etc. bref cette partie de l'article est vraiment hors sujet. (nfs a l'air d'etre une bonne bouse par contre, ca me fait regretter mes heures sur nfs underworld).
On a quand même cette impression que les devs passent de moins en moins de temps sur l'optimisation qu'avant, bien qu'on ne puisse pas réellement le prouver ne connaissant pas toutes les contraintes.
LeGreg
 
Muchacho a écrit :
On a quand même cette impression que les devs passent de moins en moins de temps sur l'optimisation qu'avant, bien qu'on ne puisse pas réellement le prouver ne connaissant pas toutes les contraintes.


L'optimisation existe toujours et comme les projets prennent de plus en plus de temps à développer, une grosse partie peut-être passée sur "l'optimisation" (ou distribuée sur pleins de projets dans le cas de gros moteurs comme Unreal/Frostbite). "Optimisation" qui n'a cependant rarement le sens que les gens lui donne (pour eux "optimisé" veut souvent dire "tourne à 60 images par sec tout à fond sur ma machine" ce qui ne veut pas dire grand chose sauf si vous avez une console).

PS: je ne dis pas que tout le monde fait un excellent job, avec un meilleur moteur/meilleure équipe peut-être que le même résultat pourrait être atteint avec 20% moins de ressources qui sait ? Mais je ne classe pas ça dans la même catégorie qu'un développeur qui rajoute des trucs *spécifiques* au PC. Un portage bas du front bloquerait la résolution à 720p/30fps (Dark souls?) et ne supporterait pas le clavier/souris.
lafayette
 
divide a écrit :
Un jeu dont le fonctionnement est calé sur le framerate ???

Ils ont du oublier un "Time.deltaTime" quelque part...
(private joke pour les utilisateurs d'Unity, désolé)

Sinon je ne m'inquiète pas trop pour le PC, on a en ce moment même des centaines (milliers ?) de jeux VR indie en préparation. (Et ceux-là seront forcément un minimum optimisés)
toof
 
Ouais, enfin c'est pas comme si AC4 (puisqu'il est cité comme exemple) tournait à 20fps sur une grosse config. J'ai un vieux i5 et une 660, et AC4 tourne comme un charme en 1920x1080.

PS : bon, ok, c'est vrai, j'avoue, j'ai du éditer .ini pour pouvoir jouer en 144hz.
gwaltis
 
Pour la phrase du gars d'Ubi, c'est sorti du contexte.

Il voulait apparemment dire que pendant la production, les devs upgradent le GPU de leurs PC, vu qu'entre le début et la fin de la prod le matériel disponible a évolué (voir le commentaire d'UbiGabe sur le lien). Il ne parlait pas des joueurs, quoi.

A force de tirer des conclusions hâtives de la moindre petite phrase, m'étonne pas qu'il n'y ait plus beaucoup de devs qui osent s'exprimer :'(
Aisyk
 
La ps4 c'est du linux les gars !
http://www.ginjfo.com/actualites/multimedia/consoles/la-playstation-4-fonctionne-sous-freebsd-20131119
CBL
 
Comme la PS3. Et FreeBSD n'est pas une distrib Linux. C'est un dérivé d'Unix.
D-Kalcke
 
Te fatigue pas, il écoute pas :
http://www.factornews.com/sujet.php?sjtid=39652&page=2#msg444482
Aisyk
 
Pas de soucis :

"Unix, officiellement UNIX (parfois écrit « Unix », avec des petites capitales), est un système d'exploitation multitâche et multi-utilisateur créé en 1969, conceptuellement ouvert et fondé sur une approche par laquelle il offre de nombreux petits outils, chacun doté d'une mission spécifique.

Particulièrement répandu dans les milieux académiques au début des années 1980, il a été utilisé par beaucoup de start-ups fondées par des jeunes entrepreneurs à cette époque et a donné naissance à une famille de systèmes, dont les plus populaires à ce jour sont les variantes de BSD (notamment FreeBSD, NetBSD et OpenBSD), Dalvik/Linux (Android), GNU/Linux, iOS et OS X. On nomme « famille Unix », systèmes de type Unix ou simplement systèmes unix l'ensemble de ces systèmes. Il existe un ensemble de standards réunis sous la norme POSIX qui vise à unifier certains aspects de leur fonctionnement."
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Unix

Ah effectivement, j'aurai dû écrire "la ps4 c'est de l'unix les gars, comme linux et mac os"...
spook
 
Ce serait déjà plus juste.
Arnaud
 
Non mais on a le droit de se tromper, pas besoin de rétro-pédaler. BSD != Linux, tu as voulu dire Unix, c'est pas grave pas besoin de citer les Ecritures.
Fouraflon
 
Le plus triste dans tout ça c'est que des jeux comme forza tournaient a l'E3 en 1080p/60fps/AA/AF avec textures/ombres améliorées, HDR et une bonne flopée de polygones supplémentaires pour le décors (maisons, public, arbres etc...) et bien sure tournant sur Windows 7.

Bref un portage parfait sur PC qui a été fait pour l'E3 uniquement et qui va glisser dans la corbeille.
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible