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ACTU

Une douzaine de vidéos de GT4

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Pour bien commencer l'année, quoi de mieux qu'une grosse série de vidéos de Gran Turismo 4, l'une des grosses tueries à venir pour cette année sur PS2 ?

C'est le site Game Informer qui s'y colle, en proposant une longue série de 12 vidéos. Celles-ci nous montrent différents circuits (Laguna Seca, Tokyo et le superbe circuit du Grand Canyon, entre autres), enregistrées en vue course puis en vue replay.

C'est beau à en pleurer des larmes de sang, comme on peut s'y attendre : les voitures sont superbes, les circuits également, et le public sur le bord de la piste n'a jamais semblé aussi réaliste.
 

Commentaires

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communisteman
 
et dire que certain dise que la ps2 est entrain de mourir...pourtant j'ai jamais vu autant de jeu aussi attirant prevu : mgs3 , dmc 3 , gt4 , etc¨.
Pis dire que gran turismo c'est n'est plus un pléonasme!!!
Wormsy
 
On dit toujour que dans un dernier soufle le taureau charge une dernière fois :) .Mais bon facon elles crevent toutes donc bon .
commode
 
c'est con mais c'est sans doute GT4 qui me fera acheter une PS2...
takiller
 
commode a écrit :
c'est con mais c'est sans doute GT4 qui me fera acheter une PS2...


moi c'est katamari damashi 2

et berserk-_-

sinon il a l'aire sympa le gt4 enfin si c'est comme le 1 ca ne m'interesse pas
communisteman
 
ouais elles crevent peut etre toute mais la derniere charge du taureau promet d'etre une p....n de charge tout de meme!!
Anat
 
takiller a écrit :
commode a écrit :
c'est con mais c'est sans doute GT4 qui me fera acheter une PS2...


moi c'est katamari damashi 2

et berserk-_-

sinon il a l'aire sympa le gt4 enfin si c'est comme le 1 ca ne m'interesse pas

[Edité le 01-01-2005 à 20:14 par takiller]

Franchement j'ai le 1, le 3 franchement c'est pas du tout pareil, plus les Gt avance (et pas les GtAdvance ni les GT avance) plus il deviennent interessant je trouve, mais celui la m'a l'air de ne pas suivre les autres :/ il a l'air different, rien qu'a y voir l'intro :)
Anat
 
commode a écrit :
c'est con mais c'est sans doute GT4 qui me fera acheter une PS2...

idem
rigadin
 
communisteman a écrit :
et dire que certain dise que la ps2 est entrain de mourir.

C'est a dire que techniquement, même si c'est du beau travail, ça reste trés proche de GT3 voir rigoureusement identique en ce qui concerne des circuits déja présent dans GT3 comme seca et tokyo et pour lesquels je n'ai vu pratiquement aucune différence.
En l'occurence, la PS2 a été utilisée au max de ses perfs depuis un bon moment et c'est bien dommage. Imagine la même chose avec des textures et des sons haute résolution, du bump et du shader a gogo etc... a bah vala, tu bave, c'est malin...
moret
 
GT4 a part des nouvelles voitures et des nouvelles courses, il apporte quoi en fait ? LEs graphisqmes ont l'air similaires a GT3, l'impression de lenteur aussi, et la conduite au pad a l'air toujours aussi passionnante. Non franchement Gran turismo, a part pour admirer les replay, il a pas grand interet, surtout sans un mode online qui aurait complètement changé la donne.
Wormsy
 
Interview du papa de la serie sur Canal J :
"j'ai voulu inseré dans gran turissimo 4 l'aspect vision de replay , c'est a dire que le jeu sera accesible si on le souhaite uniquement au replay .Le cotés conduite peut donc être mis totalement de cotés"


Voila , donc niveau inovation de conduite c'est néant , si vous voulez un vrai jeu de voiture qui puisse se qualifié de simulation il reste le PC( ou quelques rares titres console ) .
communisteman
 
y en a qui me desespere, les graphismes sont plus beau , y a de nouveaux mode de jeu, des modifs du gameplay , etc
Wormsy
 
Si pour toi ,deux reflets sur des vitres (totalement irrealiste qui plus est) c'est ce qu'on peut appeler "plus beau" c'est que t'as vraiment manqué le tournant des moteurs physique .
Un jeu qui s'appele simulation ,devrait pouvoir nous proposé une gestions des degats avancé ,pas d'aliasing au niveau des retro( histoire d'être chiant) et surtout pas de cliping .

Quand au mod de jeux c'est juste du bidouillage pour japonais , rien de bien transcendant .
Enfin voilà ,gt4 c'est bien mais pas de quoi en faire tout un foin ...Comme quoi ,quelques skins de 650 voiture de "beau graphisme" et ca fait tout .
rigadin
 
si ça peut éviter a certains d'acheter une PS2 ---> http://www.clubic.com/demo-jeux-video-1344-0-gtr-fia-gt-racing-game.html
Anat
 
rigadin a écrit :
si ça peut éviter a certains d'acheter une PS2 ---> http://www.clubic.com/demo-jeux-video-1344-0-gtr-fia-gt-racing-game.html

prenons le premier screen ingame http://www.clubic.com/photo/00112884.jpg
bah franchement la route est laide et il y a de l'aliasing, les sensation que tu as dans gran turismo c'est tellement bon.
perso j'ai fait le permis S avec un pote mais comment on avait trippé a l'epoque !
ché pas c'est une experience enorme tu te marre trop c'est difficile de rester propre sur ton virage, j'adore sa !
le reste du jeux bon .. sympa mais voila c mythique les permis pour moi.
ca mettonerais que je mfasse si plaisir sur ton jeux de voiture : )
Wormsy
 
Ben voila , donc ca rejoins ce que je dit : ) De se marré et trippé c'est le propre d'un jeu d'arcade , GTR c'est de la simul , donc gt4 est de l'arcade , donc c'est un jeu d'arcade pur et dr .(pour GTR normal que il y ai de l'alliasing , y a un peut 3x plus de poligonne et le moteur mise sur autre chose que des flare)
Au moins tout le monde est content comme ca :) .
uncrassen
 
wormsy a écrit :
Ben voila , donc ca rejoins ce que je dit : ) De se marré et trippé c'est le propre d'un jeu d'arcade , GTR c'est de la simul , donc gt4 est de l'arcade , donc c'est un jeu d'arcade pur et dr .

[Edité le 02-01-2005 à 03:42 par wormsy]


Dir que Grand Turismo est un jeu d'arcade "pur et dur" est peut être le fait de ne jamais y avoir joué, si tu y a joué rappelle toi la gestion du contrepoids, aerodinamisme, equipement... par contre la ou GT manque de realisme est au niveau des carroserie qui ne se deforme pas et le faite que quand on fonce à 300 kh dans un mur sa ne nous penalise pas. sinon toi tu ne trippe pas sur les simu???? tu te fait chier en faite????? si le faite de s'amuser et de tripper est le propre d'un jeu d'arcade ben je me prendrais FIFA au lieu de PES. non mais serieu dir que tripper et s'amuser est le propre d'un jeu d'arcade est aussi reflechi que le neant puisque chacun n'apreande pas les jeu de la même facon.
Wormsy
 
ahaha , desolé , étant ce qu'on peut qualifié un fanatique de simul je me marre d'avance ...
Sur un jeu de simul tu trippe pas desolé , tu flippe , tu transpire , tu prend du plaisir dans le cotés difficil mais tu rigole pas forcement , au pire t'aura un petit rictus leger .
Les gran turrissimo j'y ai jouer longuement et quand on me parle d'aerodinamisme et de contrepoids c'est que visiblement on comprend rien a ca .
La modification des parametres a gt4 entraine 2 consequence :
Lourdeur , difficulté a tourné ,parfois aussi mais plus rare des difficultés a contrebraqué mais bon c'est juste des jeux de frein caché .
Point barre ,alors que sur les jeux tenors du genre rien a voir .Joue a un bon vieu F1 sur pc , ou a un toca tu vera ce que c'est de la simul .
Moi un jeu ou tu fait le tracé entier a 300KM avec une bagnole qui fait du 250 en 4eme ( même pas realiste sur les rapports...) j'appele pas ca de la simul .
De la simulation c'est un jeu un semblant realiste , dans GT mise a part la pletoire de constructeur , et les modélisations je vois pas ce qui est realiste .
Surtout quand tu vois une GTO dont le planché est a 15cm du sol en train de roulé sur de la terre .
Bref , GT4 c'est rigolo , mais c'est de l'arcade deguisé en simul sur console pour faire plaisir a l'ego des consoleux .


Wormsy qui en a marre de voir affiché n'importe quoi dans les boutiques juste pour faire vendre .
Si ca continus mario kart sera du rpg , et final fantasy du quake like .
Zaza le Nounours
 
Ca ressemble de plus en plus à une annexe de JV.com ici.
Message masqué
ekianjo
 
Entierement d'accord avec Wormsy.... GT a rien d'une simulation, et c'est de pire en pire avec les versions. En le choc de GT3 c'etait l'impression de vitesse qui avait totallement disparu !

Mais sinon, c'est un jeu marrant, avec une IA des adversaires débile, un moteur physique inexistant (ca fait mal en 2005 pour une soit-disant simulation) et aucun système de collision. Sans oublier l'absence du mode online qui était, je le rapelle, le principal attrait de GT4.

C'est clair, GT4 c'est vraiment autre chose que GT3. Ah ben en fait, non.
Trqx
 
On dirait un forum jeuxvideo.com avec un correcteur orthographique, c'est quand même désolant...
Message masqué
Ttask
 
Ca a l'air bien sympa, la voiture semble moins "collée" à la route que dans les trois premiers épisodes, ça se voit surtout lors des virages serrés ou des gros coups de freins.

Mais ne devait-il pas y avoir un système pour pénaliser le joueur lorsqu'il sors de la piste ou quand il fait une collision avec le décor ? Je me souviens d'avoir vu quelque part une référence à Moto GP URT 2 à ce sujet, mais ça ne semble finalement pas implémenté (le chrono ne change pas).
rigadin
 
J'ai pris énormement de plaisir a jouer a GT3, mais, pour moi, c'est juste un bon et pur jeu d'arcade, surtout comparé a GTR (je met même pas la liste des différences de gameplay, ça tournerai au ridicule pour Gran turismo) et ou l'interet est de débloquer tous les véhicules du garage (surtout si sa poubelle y est). Une fois bouclé a 100%, beaucoup le rangent et n'y reviennent jamais.
communisteman
 
y en a qui disent que y aucune consequence quand tu fonce a 300km/h dans un mur mais c'est faux , alors avant de critiquer gt4 essayez au moins "gt prologue" et vous verrais la difference!!!
communisteman
 
ok y as pas de deformation des carroseries mais bon ca change quoi que t'as voiture ai 3 bosses et 5 eraflures?
rigadin
 
communisteman a écrit :
avant de critiquer gt4 essayez au moins "gt prologue" et vous verrais la difference!

Si t'a l'occasion d'essayer GTR avec un volant a retour de force et track IR sur la tête en mode simu, fonce. Tu verra qu'aprés, ça te choquera de voir des joueurs parler de GT3-4 comme d'un simulateur.
Harakys
 
communisteman a écrit :
y en a qui disent que y aucune consequence quand tu fonce a 300km/h dans un mur mais c'est faux , alors avant de critiquer gt4 essayez au moins "gt prologue" et vous verrais la difference!!!


Perso, je compte pas essayer gt prologue parceque j'ai eu toute l'occasion de jouer y a près d'1 an à Project Gotham Racing sur Xbox. Rien à voir me direz-vous, ben si y a avoir quand on a la chance d'avoir les deux consoles (ces deux jeux reste une simulation automobile), le choix est vite fait (pour ceux qui aurait l'idée d'acheter une ps2 juste pour gt4).

Je pensais voir qque chose d'impressionant vu le foin qu'il en est fait de ce gt4 (à moin que le foin soit dû au report de date de sortie conséquente), et ben tout ce que je viens d'en voir c un jeu au ralentit, avec des vitres toutes teintées moches, une veille dynamique, et je parlerais pas du manque de dégats visibles pour pas choquer les puristes qui s'éclatent à mariokart.

Bref, même pas déçu parceque bon, c une ps2, par contre ça m'a donné envie de ressortir mon pgr2.

Vrooooooooommmm..........
hohun
 
Tout commentaire de hardcore h4xz0rz 1337 gam3rz mis à part, les GT je les ai trouvés bien fun moi... :)
moret
 
Gran Turismo reste une grande série qd même. J'avais acheté le 3 avec ma ps2, je m'étais bien amusé, sans plus. J'y ai rejoué récemment avec un volant convenable, il faut dire que ca change tout ; les sensations de conduites sont bien la, et il faut reconnaitre que les nombreuses voitures sont super bien modélisées. Mais ca ne suffit plus, a quoi bon avoir 600modeles de voitures, alors qu'il n'y en a que 30 amusantes a jouer ? Dans live for speed, le nombre d'autos est réduit au stricte minimum, un modèle pour chaque type de conduite avec différentes évolutions pour chacuns au niveau de la puissance, et le jeu est totallement basé sur le multiplayer, avec une gestion des reglages qui fait la différence entre les pilotes, en plus du pilotage évidemment :) Ajoutez a cela une communauté géniale, il va falloir se lever tot pour faire mieux.

Voir les gars attendre GT4 comme le messie, leur pad entre les mains, y'a un problème.
Project gotham 2 est encore pire, puisque dispo uniquement sur xbox qui ne dispose pas d'un volant correct, donc a part faire les challenges pour finir le jeu, l'interet est nul.


GTR lui a l'air bien sympathique, mais il parait beaucoup moins polyvalent que LFS, avec des voitures à peu pres toutes de la même catégorie. A voir donc.


Simu / arcade ? L'un ou l'autre ce sont les sensations qui comptent a mon avis. Mais il est clair qu'on ne peut pas parler de simu automobile d'un jeu qui se joue au pad ; La précision d'un pad c'est quoi ? peu etre 10 positions différentes, et encore, 10 positions qui me semblent impossibles à maitriser parfaitement. Prennez un volant, on dispose de 200 degrés au minimum, c'est dire 200 positions différentes qu'on peu garder précisément pendant un virage, et ajuster au millimetre, je pense que c'est assez clair.
hohun
 
De toute façon attendre un jeu comme le messie c'est déjà avoir un problème, dans le contexte actuel :)
Et oui pour ma part les GT je les ai trouvé pas mal fun, mais je n'en ai jamais fini un (bon j'en étais quand même à 50 heures de jeu sur le 3....)
uncrassen
 
wormsy a écrit :
ahaha , desolé , étant ce qu'on peut qualifié un fanatique de simul je me marre d'avance ...
Sur un jeu de simul tu trippe pas desolé , tu flippe , tu transpire , tu prend du plaisir dans le cotés difficil mais tu rigole pas forcement , au pire t'aura un petit rictus leger .
[Edité le 02-01-2005 à 05:10 par wormsy]


Comme je te le disais les jeu ne s'aprende pas de la meme maniere pour chaque personne, j'ais en effet tout les toca (sur psone celui de la ps2 etant moyen) et oui le realisme est present mais ejestement parceque quand on deborde on par en vrille, les choc sont geré, il faut etre concentrer, et se jeu mas fait tripper ouais, sa je peut te le dire, donc c'est un jeu d'arcade??? apres je n'est pas dit que GT etait une simu parfaite j'ais juste corriger le faite de dire que c'est une jeu d'arcade pur et dur, car oui moi GT3 ma fait chier, et non je n'acheterais pas le 4, mais ils faut reconnetre que le realisme est belle et bien present par certain coter gacher par d'autre, et je le repete, le systeme de contrpoid et aerodinamisme est belle et bien present et gerer a la perfection, c'est facil de dire que j'y connais rien, je pourais dire la meme chose et tu dirais que se serais pas vrais, enfin bon.
uncrassen
 
trqx a écrit :
On dirait un forum jeuxvideo.com avec un correcteur orthographique, c'est quand même désolant...


tu peux me dire se qui est desolent, moi je pense que c'est unme cqui vient pour rien dire.... en decalage complet avec le sujet... pas grave .
Message masqué
uncrassen
 
communisteman a écrit :
y en a qui disent que y aucune consequence quand tu fonce a 300km/h dans un mur mais c'est faux , alors avant de critiquer gt4 essayez au moins "gt prologue" et vous verrais la difference!!!


Alors oui je n'est pas essayer GT4 prologue mais est ce lui que j'ais critiquer, non c'est la serie en general, peut etre qu'ils ont fait un travail dessus, sinon pour la carosserie je ne suis pas d'accord avec toi, le fait qu'une carrosserie soit deformée afflue beaucoups sur la vitesse, la direction et plein de parametres, c'est dans se sens que je rejoint les mecs qui trouve que GT n'est pas une simu, et moi qui est justemnt dit que l'aerodinamisme est bien gerer dans GT, je ne suis que dsl de voir qu'encore nous n'auron pas de deformation sur les carrosserie car il y aurais pu y avoir un putaint de travail sur l'aerodinamisme.
Ttask
 
Je vous demande de vous arrêter!
communisteman
 
uncrassen a écrit :
communisteman a écrit :
y en a qui disent que y aucune consequence quand tu fonce a 300km/h dans un mur mais c'est faux , alors avant de critiquer gt4 essayez au moins "gt prologue" et vous verrais la difference!!!


Alors oui je n'est pas essayer GT4 prologue mais est ce lui que j'ais critiquer, non c'est la serie en general, peut etre qu'ils ont fait un travail dessus, sinon pour la carosserie je ne suis pas d'accord avec toi, le fait qu'une carrosserie soit deformée afflue beaucoups sur la vitesse, la direction et plein de parametres, c'est dans se sens que je rejoint les mecs qui trouve que GT n'est pas une simu, et moi qui est justemnt dit que l'aerodinamisme est bien gerer dans GT, je ne suis que dsl de voir qu'encore nous n'auron pas de deformation sur les carrosserie car il y aurais pu y avoir un putaint de travail sur l'aerodinamisme.


Mais c'est ca c'est pas la deformation de la carroserie , c'est les effets , c'est pas pareil , et je suis d'accord avec ca , mais pas juste pour la deformation , parce que regardais destruction derby y avait des deformations mais ca influencer pas la conduite!
uncrassen
 
communisteman a écrit :
parce que regardais destruction derby y avait des deformations mais ca influencer pas la conduite!


c vrais!!!!! rien a redire.
Message masqué
uncrassen
 
hahaha j'avias pas vu, un mec qui vient nous dire que project gotham racing est bien, lol serieu, et il dit qu'il ne regrette rien parceque c sur ps2, sa veut dire quoi sa, j'ias les deux console aussi et le moin que l'on puisse dire c''est que d'une GT est bien mieu que PGR1 et 2, et que la xbox est bien plus puissante, mais doter des deux jeux pas année, en sachant que cette anée que dale (Halo deux Hypper decevant par raport au premier et Fable tres bien mais doter d'une durée de vie dev 10 heure desolent pour un jeu du genre)
Trqx
 
uncrassen a écrit :
tu peux me dire se qui est desolent, moi je pense que c'est unme cqui vient pour rien dire.... en decalage complet avec le sujet... pas grave .


Ok, je retire ce que j'ai dit : il n'y a pas de correcteur orthographique sur factornews.
Message masqué
uncrassen
 
trqx a écrit :

Ok, je retire ce que j'ai dit : il n'y a pas de correcteur orthographique sur factornews.

[Edité le 02-01-2005 à 17:32 par trqx]


Lol ouais, l'orthographe pour se que sa sert.
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rigadin
 
mais c'est la révolution non de dieu !
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bardamu
 
je tenais à participer à ce thread mais je me rappelle plus pourquoi.
Message masqué
commode
 
vous êtes des fous ! je l'achéte pas !
Message masqué
Zoup
 
Hey sérieux c'est parfaitement illisible vos conneries. Vous avez peut-être de bons arguments pour défendre votre point de vue mais c'est vraiment pénible à lire.
Et c'est pas que l'orthographe, c'est aussi la conjugaison et la grammaire...
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uncrassen
 
Zoup a écrit :
Hey sérieux c'est parfaitement illisible vos conneries. Vous avez peut-être de bons arguments pour défendre votre point de vue mais c'est vraiment pénible à lire.
Et c'est pas que l'orthographe, c'est aussi la conjugaison et la grammaire...


a la liumite je peut etre d'accord avec la grammaires qui peut rendre chiant a lire, mais l'ortogaphe et les conjugaison ne sont pas un probleme, essayer de virer tout ces principe, et vous verer que la forme n'a pas d'importance, c'est juste le fond qui doit etre lu.
Message masqué
Joule
 
Essayez quand même de faire un effort sur l'orthographe, car effectivement ce thread devient horrible.

Sinon, on ferme, voire plus si affinités.
Message masqué
moret
 
uncrassen a écrit :
Zoup a écrit :
Hey sérieux c'est parfaitement illisible vos conneries. Vous avez peut-être de bons arguments pour défendre votre point de vue mais c'est vraiment pénible à lire.
Et c'est pas que l'orthographe, c'est aussi la conjugaison et la grammaire...


a la liumite je peut etre d'accord avec la grammaires qui peut rendre chiant a lire, mais l'ortogaphe et les conjugaison ne sont pas un probleme, essayer de virer tout ces principe, et vous verer que la forme n'a pas d'importance, c'est juste le fond qui doit etre lu.


Le probleme c'est que j'ai pas l'impression que tu te relises, t'oublie ou tu rajoute des lettres sur la moitié des mots, fait un effort.
Message masqué
Zoup
 
Hahaha !

"demun dé lobe a l'heur ou blanchis la campagn
je partiré. voit tu je sé ke tu m'as tant
jiré parla forè, j'irié par la montgane
je ne puiit demmeurés loin de toa plu lontant

jeu marcherai lé yeu fixié su mai penser
sen rine voar aux dehor sen entendr aucin brui
seule inconu el do courber lé mun croiser
trisste é le jour pour moa seras com la nui

jene regarderer ni laure du soiir ki tomb
ni lé voil o loin dessendent ver arfleur
é qd g ariveré ej metré sur ta tomb (raider lol)
un bouké d ou ver é de bruiiliere an fleurr"

Tu trouves ça beau andouille ?
Message masqué
uncrassen
 
Zoup a écrit :
Hahaha !

"demun dé lobe a l'heur ou blanchis la campagn
je partiré. voit tu je sé ke tu m'as tant
jiré parla forè, j'irié par la montgane
je ne puiit demmeurés loin de toa plu lontant

jeu marcherai lé yeu fixié su mai penser
sen rine voar aux dehor sen entendr aucin brui
seule inconu el do courber lé mun croiser
trisste é le jour pour moa seras com la nui

jene regarderer ni laure du soiir ki tomb
ni lé voil o loin dessendent ver arfleur
é qd g ariveré ej metré sur ta tomb (raider lol)
un bouké d ou ver é de bruiiliere an fleurr"

Tu trouves ça beau andouille ?


Ha hahah, comme je disais la forme n'a aucune importance, ainsi, la beauté n'est pas la même pour tout le monde, un inconcient collectif nous dit que la beauté est appuyé par des normes, hors rien ne peut definir le Beau du Moche, alors ouais andouille, je trouve pas sa particulièrement beau mais je trouve que tu reflechi autant qu'un panda en train de sucer des bambous.
Message masqué
uncrassen
 
Zoup a écrit :
Hahaha !

"demun dé lobe a l'heur ou blanchis la campagn
je partiré. voit tu je sé ke tu m'as tant
jiré parla forè, j'irié par la montgane
je ne puiit demmeurés loin de toa plu lontant

jeu marcherai lé yeu fixié su mai penser
sen rine voar aux dehor sen entendr aucin brui
seule inconu el do courber lé mun croiser
trisste é le jour pour moa seras com la nui

jene regarderer ni laure du soiir ki tomb
ni lé voil o loin dessendent ver arfleur
é qd g ariveré ej metré sur ta tomb (raider lol)
un bouké d ou ver é de bruiiliere an fleurr"


et dernier petit truc, ton texte n'est pas incompreansible, loin de la. Enfin tu doit être un vieux littéraire.
Message masqué
communisteman
 
sauf que en poésie la forme compte autant que le fond...y aura t'il un correcteur de fautes dans la V3??
Message masqué
Arkas
 
Et, uncrassen, même là, tu fais encore des fautes.
Message masqué
Jools
 
Message masqué
communisteman
 
la Françe se perd mes amis !!! Les communisteseuh non les capitalistes sont a nos portes!!!
Message masqué
Niko
 
Hop, fini la récré
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(11h22) Crusing thedan > on mets des écrans de pub JC decaux dans les colleges pour compenser! c'est simple! avec des scanner retiniens pour mieux cibler le besoin de chaque eleve.
Risbo
(11h21) Risbo Crusing > Tu tiens la solution "carrière", ça doit pas être une carrière la politique. Mais un mandat unique serait un bon début. Ceux qui font l'ENA pourront toujours finir haut fonctionnaires, on tient bien en avoir besoin de qquns. Mais crnmt pas autan
thedan
(11h20) thedan Et ce personnel supplémentaire... Alors c'est facile de dire mais il est bien moins facile de faire tous les jours en fonction des contraintes etc... Après il peux avoir des missiosn que l'Etat délègue, mais c'est à la marge
thedan
(11h19) thedan et les laisse aux collectivités territoriales... Par exemple, le personnel des collèges étaient à l'Etat, ça passe au conseil départementaux... on fait quoi? On gère plus les collègues? ET on fous les gens au chômage?
thedan
(11h17) thedan Risbo > mais les lois / réglements etc ont été mis en place jsutement car il y a eu une demande de l'opinion ou un état de fait à un moment donné qui a obligé à... Pareil pour les fonctionnaires... l'état se désengage des fonctions de service public
Crusing
(11h16) Crusing Risbo > (11h14) Tu luttes comment contre la corruption de politicien de carrière? :)
thedan
(11h15) thedan Risbo > vi mais c'est trop facile de dire ça tant que l'on a pas eu des manettes entre les mains... C'est pas pour excuser, mais on n'a pas tous les tenants et aboutissants qui ont conduits l'état d'urgence, etc...
Risbo
(11h14) Risbo une économie rationnel#
Risbo
(11h14) Risbo Crusing > D’où l'intérêt de mettre la lutte contra la corruption en priorité. Une rationnel et compétitive, c'est pas du copinage
Crusing
(11h14) Crusing Comprendre que sur le court terme la privatisation coute moins cher, mais sur le long terme c'est comme confier la gestion de son compte à la mafia.
Risbo
(11h13) Risbo Sur 20 ans le nombre de fonctionnaires a fortement augmenté alors que le ratio prof/élève diminue. C'est aussi ça la France
Crusing
(11h12) Crusing Risbo > (11h01) Ah tu connais, et bien c'est à ce genre de groupe qu'ira toutes les privatisations, je vois pas en quoi ça aide.
Risbo
(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...