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ACTU

Triton par le fond

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Vu chez NoFrag : Triton, le service de distribution électronique concurrent à Steam, vient de fermer. Conséquence directe, l'ensemble des joueurs ayant acheté Prey via le logiciel ne peuvent tout simplement plus lancer leur jeu.

3D Realms est sur le coup et affirme chercher des solutions, il n'en reste pas moins que cette affaire risque de refroidir certains acheteurs potentiels : imaginez donc que Valve ferme ses portes.
 

Commentaires

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nonmerci
 
houlala la loose. vive les version boites
Prodigy
 
Tout est toujours une excuse pour revenir en arrière. Imagine que Free ferme, plus d'Internet pour des millions de personne - ohlala vive le Minitel. Triton n'avait qu'un seul jeu "prestigieux", c'était Prey, et visiblement leur truc sentait l'amateurisme. C'est donc pas vraiment une surprise surtout s'ils comptaient sur le succès du jeu pour les booster.

Steam n'a pas que les jeux Valve, loin de là. Je comprends pas ce besoin de se faire peur pour refuser un certain progrès, Internet c'est aussi un repaire de néonazis et de pédophiles, je vous rappelle :p
FleXmaN
 
Payer l'équivalent et avoir moins, faudrait vraiment revoir ta vision du progrès.
Vaut mieux bouger son cul acheter son jeux en magazin, avoir quelque chose de palpable et pas de le télécharger et se le graver soit même si maintenant on doit même macher le boulot de ceux qui nous vendent des produits ou va le monde.
Après si le téléchargement été a 10euro je dis pas...mais là...Machine à pigeon.
raton-laveur
 
Oh le gros FUD... Oui, Valve a déjà imaginé qu'ils pouvaient fermer leurs portes, et ils ont déjà prévu un système pour désactiver la vérification Steam de leurs jeux : http://forums.steampowered.com/forums/showpost.php?p=3402342&postcount=1
geoman88
 
Laul ca s'appelle se faire encouled biéng profond ! :) comme a dit nonmerci,vive les versions boites !
Message masqué
nonmerci
 
Prodigy a écrit :
Tout est toujours une excuse pour revenir en arrière.

étrangement les softs en téléchargement sont sur-protégés par rapport aux versions boite
je ne suis pas sur qu'une sur-protection soit un progrès pour le consomateur.

par exemple, forcer l'utilisateur a etre branché au net pour jouer a un jeu offline, c'est pas un progres, c'est de la connerie
Prodigy
 
nonmerci a écrit :
par exemple, forcer l'utilisateur a etre branché au net pour jouer a un jeu offline, c'est pas un progres, c'est de la connerie


Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!

Sinon y'a un énorme effort à faire côté prix c'est clair mais c'est pas en jouant les Cassandre et les saintes nitouches que le marché va se réguler et se normaliser.
Nighty
 
quand je vois le refus de progret rien que sur factornews, je me dis que pour le grand public on est encore loin du compte.
calexico-man
 
Et vous oubliez de parler du fait qu'il est très difficile de vendre son jeu en occaze et que la hotline de valve est une des plus incompétentes et inexistantes qui soient...
nonmerci
 
Prodigy a écrit :

Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!

ça n'a rien a voir avec la connection a un serveur pour jouer a un jeu offline.
la taille du support, les cartes graphiques, le cpu, l'espace disque, ça tient de la loi moore et ça influe directement sur la qualité du logiciel.
la protection n'entre pas dans le cadre de cette loi, enfin pas du coté client

a partir du moment ou on empeche le client honnete de jouer, y a une couille dans le potage. ça a rien a voir avec le progrès technique.
Niko
 
Prodigy a écrit :
Steam n'a pas que les jeux Valve, loin de là.
Et donc il te semble impossible qu'ils se cassent la gueule ? il y a quelques années, 3dfx était leader de la carte 3D et avait quelques longueurs d'avance sur tout le monde...

Notes quand même que ce qui se passe ici, c'est exactement le scénario opposé par les anti-distrib électronique (dont je ne suis pas) à la sortie de Steam : il va donc être très interessant de voir comment ça va évoluer.

J'aime bien steam et cie, mais c'est un système qui a des défauts qu l'on ne peut pas balayer d'un revers de la main en criant "progrès !" : impossible de revendre ses softs, ou de rejouer si la boite coule.
D-Kalck
 
Prodigy a écrit :
Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!
Sauf, qu'avoir un CD au lieu de 20 disquettes, c'était plus pratique. Pareil pour les DVDs. Devoir avoir avoir Internet pour jouer à un jeu offline, quel est l'interet pour le client ??
Prodigy a écrit :
Sinon y'a un énorme effort à faire côté prix c'est clair mais c'est pas en jouant les Cassandre et les saintes nitouches que le marché va se réguler et se normaliser.
C'est pas en sortant des systèmes plus contraingant que ce qui existe déjà que ça va pousser les clients à faire des efforts.
CBL
 
Petite question : j'ai acheté quelques trucs sur Steam (que du Valve) et je me demandais s'il y avait moyen d'obtenir une version CD/DVD ?
Ou alors est-ce possible de graver ce qu'on a pris sans souci ?

J'ai un nouveau PC depuis quelques temps et je dois tout retélécharger. Je me rend compte que ça prendrait nettement moins de temps depuis un support physique...
Air
 
Hé oui, y'a même eu une période où il a fallu investir dans un lecteur CD parce que les jeux ne sortaient plus sur disquettes. Y'a même des gens qui n'ont pas de lecteur DVD-Rom et qui ne peuvent pas jouer à certains jeux, scandale!


T'es vraiment a coté de la plaque mon malheureux. Le probleme c'est que dans le genre des achats online tu n'es absolument pas maitre de tes achats. Ca marche, ca marche plus ? Ca dépend pas de toi. Dans le cas du changement de support, c'est a toi de décider, c'est tout.
Niko
 
CBL a écrit :
Ou alors est-ce possible de graver ce qu'on a pris sans souci ?
Ouaip, y'a une option dans steam pour graver tes jeux sur CD/DVD, c'est bien pratique.
nonmerci
 
on croit acheter un logiciel, alors qu'en fait on le loue. mais c'est normal, c'est le progrès...

je suis fan de progres technologique. mais le progrès marketing et juridique, j'avoue avoir un peu de mal à le gérer
Groomy
 
Il y a aussi des services de distribution électronique qui, une fois le jeu téléchargé, ne demande plus de se connecter au net.

J'ai même déjà acheté en ligne un jeu ou on fournissait un fichier zip, le jeu peut être ensuite transféré sur n'importe quel pc sans problème.

Je pense que ce genre de platforme moins contraignante represente plus l'avenir, ok on a pas la version boite mais quand on voit ce que propose les versions boites classique aujourd'hui (pauvre boitier dvd et manuel de 12 pages). Plus besoin de se déplacer et on peut acheter à minuit un dimanche.
Prodigy
 
Niko a écrit :
Et donc il te semble impossible qu'ils se cassent la gueule ? il y a quelques années, 3dfx était leader de la carte 3D et avait quelques longueurs d'avance sur tout le monde...


Ca me paraît pas impossible, y'a *une* boîte qui se casse la gueule et soudain c'est le concert de Cassandre, "et si et si et si". Ca sert à quoi à part jouer à se faire peur je comprends pas bien ?

J'aime bien steam et cie, mais c'est un système qui a des défauts qu l'on ne peut pas balayer d'un revers de la main en criant "progrès !" : impossible de revendre ses softs, ou de rejouer si la boite coule.


Le système a ses défauts et ses inconvénients, j'ai jamais dit le contraire. Je vois quand même ça comme un progrès, pas Steam en particulier mais la distribution digitale. C'est comme tout il faudra que ça se régule et que ça se normalise, qu'on établisse des règles, et là les prix pourront éventuellement baisser, etc. Mais c'est pas comme ça qu'on y arrivera.
Prodigy
 
nonmerci a écrit :
on croit acheter un logiciel, alors qu'en fait on le loue. mais c'est normal, c'est le progrès...


T'as jamais été "propriétaire" des jeux que tu achetais, regarde les disclaimer et tout le bordel. Tu acquiers le droit d'installer un produit commercial sous licence sur le PC ou un truc dans le genre. Je pense même que s'ils voulaient nous casser les couilles sur la revente classique ils le pourraient (cf. certains éditeurs console anti occasion).
CBL
 
Niko a écrit :
Ouaip, y'a une option dans steam pour graver tes jeux sur CD/DVD, c'est bien pratique.


Merci !

Je rejoins un peu Prodigy : c'est perfectible mais c'est un progrès. Plutôt que de flipper sur l'avenir de Valve, on ferait mieux de s'inquiéter sur la compatiblité des jeux XP sous Vista. (Je doute que les éditeurs sortent des patchs pour tous les jeux qui auront des soucis)

Steam coule et on ne peut plus lancer les jeux ? Je n'aurais aucun scrupule à prendre un crack et roulez jeunesse.
Niko
 
Comme je l'ai dit, c'est le premier cas de boite un peu connue dans la distribution électronique qui se casse la gueule, il va dont être interessant de voir comment ça va évoluer (vont-ils sortir un patch pour permettre à leurs ex-clients de jouer ?) ... et d'imaginer ce que cela pourrait donner sur un soft qui touche beaucoup plus de monde, comme Steam. Ce n'est pas crétin, ce n'est pas pour faire peur aux gens, c'est juste qu'on a l'exemple parfait d'un des problèmes de ce systeme.
Prodigy
 
Ce n'est pas crétin, ce n'est pas pour faire peur aux gens, c'est juste qu'on a l'exemple parfait d'un des problèmes de ce systeme.


Oui, c'est pas faux, mais Valve édite des jeux et en distribue, Triton ne développait pas les produits qu'ils distribuaient. La solution viendra de Human Head.
raton-laveur
 
CBL a écrit :
Steam coule et on ne peut plus lancer les jeux ? Je n'aurais aucun scrupule à prendre un crack et roulez jeunesse.

Faut les lire les messages qu'on t'écrit dedans la fenêtre avec le clavier : Valve a déjà prévu un système pour désactiver la vérification Steam des jeux téléchargés.
Akinatsu
 
oui, mais encore faut il avoir eu le temps de faire une sauvegarde en local de TOUS tes jeux, APRES la mise à jour proprement dite. Pour ça, il faut que la boite ne coule pas trop trop vite ;)
Groove_Salad
 
Je vous le dis, le plus honteux dans tout ça c'est lorsque des sociétés de jeux vidéo obligent les utilisateurs à posséder une connexion internet pour jouer Online !
utr_dragon
 
Le gros avantage de la distribution en ligne, et ça n'a pas encore été mentionné ici, c'est la réduction du coût environnemental. Ok, quand vous achetez un jeu vous avez un belle boite avec tout un tas de pubs débiles dedans (oui, maintenant les manuels sont en PDF) mais ils ont un coût pour la planète.

Alors quand on parle de solution d'avenir avec ce modèle, on n'a pas forcément tort.
analogue
 
Pour info, le prix baissera quand les développeurs ne seront plus contractuellement liés avec des éditeurs qui leur empêchent de vendre leur jeu moins cher pour ne pas faire de concurrence déloyale à la distrib physique.

Exemple: Valve et son HL2 qui a du mettre *et* le prix physique pour la version online *et* la protection CD pour HL2 pour la version physique.

Exemple sans distrib physique: Savage 2, pas cher, pas de protection.
Skywilly
 
pas de public (ou si peu)
nonmerci
 
utr_dragon a écrit :
Alors quand on parle de solution d'&avenir avec ce modèle, on a pas forcément tort.

entierement d'accord, vive le progrès intelligent.
dans la mesure ou ça n'entrave pas le client dans son bon droit qui veut simplement jouer à un jeu dont il a fait légalement l'aquisition.

la notion de progrès existe aussi en matiere de protection du consomateur.

enfin comme dit plus haut "Internet c'est aussi un repaire de néonazis et de pédophiles", ce à quoi j'ajoute al quaida, pour chopper a mon tour mon point godwin :)
jbat
 
J'apprécie vivement ces plateformes genre steam. Cela m'a libéré de ces CD / DVD et clé cd.

J'ai du mal a m'expliquer mais je préfére. Ca me permet de gérer mes jeux via une interface (je veux celui, plus celui ect...).
Pour le moment il n'y a que des avantages (pour moi) sauf le prix qui devrait être moins fort qu'une version boite.
Aujourd'hui quand j'ai le choix entre boite ou téléchargement , je regarde le prix
Si c'est idem j'hésite, si c'est moins cher en téléchargant je prends desuite.

Pour en revenir à triton, j'éspére qu'ils vont trouver rapidement une solution pour les acheteur de prey.
CBL
 
raton-laveur a écrit :

Faut les lire les messages qu'on t'écrit dedans la fenêtre avec le clavier : Valve a déjà prévu un système pour désactiver la vérification Steam des jeux téléchargés.


...

J'ai lu le message en question mais la réponse de Valve laisse beaucoup de zones d'ombre :
-devra-t-on quand même lancer Steam ? (si on ne peut le lancer qu'en mode offline, autant pouvoir s'en passer)
-si oui, où peut-on trouver la version complète ? (je rappelle que le Steam qu'on télécharge n'est qu'un pseudo-installer qui va télécharger les vrais fichiers d'installation)
-comment se passera le jeu en ligne ? qui centralisera la liste des serveurs ?

En cas de faillite de Valve, je doute que Steam ferme de toute façon. Valve sera racheté par EA ou Microsoft. (et ça risque d'arriver bien avant que Valve ne coule)
nazg
 
Je crois qu'ils se sont fait Tritowned !
nycoom
 
ce qui est intéressant avec ce modèle de vente en ligne, ce n'est pas, à mon avis, l'achat des gros blockbusters mais plutôt celui des petits jeux qu'on ne trouve pas ailleurs (darwinia, defcon et bien d'autres j'imagine...)
Larius
 
raton-laveur a écrit :

Valve a déjà prévu un système pour désactiver la vérification Steam des jeux téléchargés.


Quand valve dis qu'ils ont fait des test et que ca fonctionnais, la vie m'a appris a ne pas les croire.
Reblochon
 
La distribution en ligne sera un contre progres tant qu'il y aura plusieurs logiciels de distribution. Ca devrait etre un logiciel open source commun à toutes les compagnies, un GameOnline.org

Ca eviterait de surcharger une machine de softs douteux, eviterait le risque du crash d'une seule societé et permettrait de centraliser tous les jeux. Mais le vrai progres et le bien etre des clients, ces boites s'en foutent; alors ca n'existera jamais.

Et arretez avec les clauses ecrites sur la boite. Il y a des moments où il faut arreter d'etre mouton. Mes jeux, je les achete, je ne les loue pas. Ils peuvent bien me montrer n'importe quel contrat, vous devinerez ce que j'en fais. Louer un jeu 60 euros ... faudrait vraiment etre tres con ! J'imagine la tete du gars lorqu'on sonnera à sa porte un matin: - bonjour, ne vous derangez pas, on vient juste chercher tous vos jeux car la compagnie a decidé de ne plus vous les louer !
- Mais bien sur, entrez.
CBL
 
Ce n'est pas de la location mais de la licence. Tu es propriétaire du support physique et tu achètes une licence d'utilisation du jeu. Le jeu (le code, les graphismes etc...) reste la propriété de l'éditeur ou du développeur.

C'est exactement comme quand tu achètes un CD ou un film : tu ne t'appropries pas l'oeuvre mais juste le droit d'en lire une copie.
Reblochon
 
J'avais compris. C'etait juste pour repondre ironiquement aux gens qui disent que le jeu "ne nous appartient pas".
Prodigy
 
Tu es d'accord avec le fait que le jeu ne nous appartiennent pas mais tu es ironique avec ceux qui pensent que les jeux ne nous appartiennent pas ? :)
Reblochon
 
Il ne t'appartient pas dans le sens que tu n'as pas le droit de reproduire les images ou les sons en disant que c'est de toi. Il ne t'appartient pas, parce que tu ne peux pas le moder et le revendre comme ton jeu. Mais il est bien à toi quand aux droits d'y jouer autant que tu veux et de le revendre à ton pote une fois que tu l'as fini. Je ne pense pas qu'un juge francais te donne tord. Les clauses abusives, en general, ils n'aiment pas trop ca !
harold
 
La revente ça va pour des jeux à 60 euros et plus. Le genre de jeux qui disparait en distrib online.

Un pti Defcon à 15 euros, ça se revend pas vraiment...:)
HirOshiMa
 
Reblochon a écrit :
La distribution en ligne sera un contre progres tant qu'il y aura plusieurs logiciels de distribution. Ca devrait etre un logiciel open source commun à toutes les compagnies, un GameOnline.org


D'accord avec toi, mais j'ai peur que M$ récupére l'idée et l'implémente dans Vista pour devenir la plateforme n°1 en quelques années.
Anzy
 
HirOshiMa a écrit :


D'accord avec toi, mais j'ai peur que M$ récupére l'idée et l'implémente dans Vista pour devenir la plateforme n°1 en quelques années.


et alors ? Si ca permet de tout centraliser ;)
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Tribune

choo.t
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(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
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(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
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(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.