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ACTU

Toutes les rumeurs sur la PS3

Akshell par Akshell,  email
 
La PS3 enfonce la Xbox 360, ce sont les fanboys qui le disent dans un sondage organisé par IGN, du coup les analystes s'affolent et prévoient un échec cuisant pour la Xbox 360, conduisant Sony à retarder la sortie de sa PS3 à 2007. Ce qui pourrait rassurer ceux qui s'inquiètent qu'elle puisse être trop puissante lors de sa sortie et subir le même sort que la N64.

Des indiscrétions tirées d'un numéro du magazine PSM, pas encore sorti, nous apprennent que la PS3 ne sera pas rétro compatible avec les accessoires de ses prédécesseuses, mais qu'elle utilisera les mêmes Memory Stick Duo cards que la PSP lui permettant d'échanger des données avec celle-ci. Et du coté des jeux, ceux-ci supporteront obligatoirement les résolutions en 720p, 480p et 480i, les résolutions en 1080i et 1080p n'étant qu'optionnelles.

Ken Kutaragi interrogé sur le prix de lancement de la PS3 a annoncé qu'elle serait chère, certains analystes vont même jusqu'à envisager un prix de 500 $ ce que Jen-Hsun Huang, CEO d'Nvidia et grand ami de Ken semble confirmer en annonçant qu'il compte bien suivre la même politique que Sony en sortant sa prochaine carte lui aussi aux alentours de 500 $ : « Nous fixerons le prix au niveau où les plus fanatiques seront prêt à l'acheter. » Ce qui ne semble pas vraiment inquiéter les fans lesquels se réjouissent déjà du fait qu'elle pourrait être équipé d'un lecteur Blue Ray x2 voire même x4 dès sa sortie.

Toujours interrogé sur les futurs capacités de sa PS3, Ken s'est laissé aller à quelques confidences, le Cell est tellement puissant qu'il ne pourra être programmé qu'avec des langages de hauts niveaux orientés objet, afin de les protéger des attaques de pirates. Sur le choix du partenariat avec IBM, il a affirmé que cela avait toujours été dans son idée parce que du premier ordinateur (ENIAC) jusqu'à HAL (de 2001 l'Odyssée de l'espace) tout venait toujours d'IBM. Sur les capacités du disque dur, il a préféré annoncer que la PS3 n'en serait pas équipé par défaut, parce que quoi qu'ils choisissent, ce ne serait jamais assez ! Assez pour quoi ? Pour faire du traitement d'image et de vidéo, le Cell a la puissance nécessaire pour concurrencer le PC sur ces deux domaines. Et pour l'OS, Sony hésite toujours entre Linux et l'Os X Tiger d'Apple.
 

Commentaires

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Mars
 
Et la marmotte elle enroule le papier sur le chocolat.
ekianjo
 
J'aime bien le coup des résolutions : encore un step back sur les annonces de l'E3 qui nous annonçaient du 1080p à toutes les sauces...

Vivement la 360, au moins on aura quelque chose de réel pour faire joujou.
Rickoman
 
Les fanboys ont la mémoire courte.
Je me souviens du Mytho qui avait été fait autour de la PS2...vous savez la console qui fait mal aux yeux tant les jeux sont aliasé à mort..:)

Pour la PS3 se sera certainement la même chose.
En plus ils ont le culot de dire qu'il vont entuber leurs fans en leur vendant la PS3 plus cher que la concurrence...Cela me rend malade.
Rickoman
 
Au moins Microsoft a eu lui la décense de présenter des jeux à l'E3 et pas des séquences précalculées que n'importe quel platine DVD peut lire..
Sonny
 
Rickoman a écrit :
Pour la PS3 se sera certainement la même chose.
En plus ils ont le culot de dire qu'il vont entuber leurs fans en leur vendant la PS3 plus cher que la concurrence...Cela me rend malade.

Tu racontes n'importe quoi parce que tu n'as pas pris la peine de cliquer sur le lien. Le boss de NVidia a donc dit, en parlant de la GeForce 7800 : "He said that Nvidia needed to price the thing at a level that enthusiasts would pay for it. This, he said, is the way Nvidia thinks about pricing".
Rickoman
 
Sonny a écrit :

Tu racontes n'importe quoi parce que tu n'as pas pris la peine de cliquer sur le lien. Le boss de NVidia a donc dit, en parlant de la GeForce 7800 : "He said that Nvidia needed to price the thing at a level that enthusiasts would pay for it. This, he said, is the way Nvidia thinks about pricing".


A quoi correspond donc cette phrase de la news ?

"Ken Kutaragi interrogé sur le prix de lancement de la PS3 a annoncé qu'elle serait chère, certains analystes vont même jusqu'à envisager un prix de 500 $"

PS: Peut être aurais je du préciser que la concurrence signifiait pour moi Microsoft qui devrait proposer sa console au alentour de 300€.
gregoire1fr
 
rickoman->la xbox 360 sort en novembre de cette année, la PS3, sortira beaucoup plus tard, peut étre même une année aprés, donc forcement, les jeux PS3 ne sont peut étre pas arriver aussi loin en matiére de developpement que les jeux de la console MS.

Je garde en mémoire, au milieu des kutaragisme habituelle, qu'une ponte d'EA avait déclarer que la PS 3 était plus puissante que la xbox 360, hors lui, contrairement au fanboy et au fabriquant de console, a les moyens de pouvoir demeler le vrai du faux, non?

bon, et on ressort le traditionnel mouton.tk.
Zaza le Nounours
 
Akshell a écrit :
Ken Kutaragi interrogé sur le prix de lancement de la PS3 a annoncé qu'elle serait chère, certains analystes vont même jusqu'à envisager un prix de 500 $ ce que Jen-Hsun Huang, CEO d'Nvidia et grand ami de Ken semble confirmer en annonçant qu'il compte bien suivre la même politique que Sony en sortant sa prochaine carte lui aussi aux alentours de 500 $


Certes c'est cher dans l'absolu par rapport à ce qu'on a connu par le passé, mais :

- les dernières cartes nVidia coûtent déjà 500$, et la génération d'avant outait également ce prix-là (je ne parle même pas de ces voleurs d'ATi, dont les uber cartes coutaient plus de 600$), ça n'a donc rien d'exceptionnel ;
- une console au même prix qu'une carte vidéo haut de gamme, dans l'absolu il n'y a pas de quoi hurler au scandale. Une console a une durée de vie d'environ 4-5 ans, contrairement à une carte vidéo même très haut de gamme qui sera considérée comme déjà bien obsolète au bout de 2-3 ans de vie.

Alors c'est sûr, ça fait mal au cul au moment de l'achat dans les deux cas, sauf qu'une fois sortie la thune pour la console, il n'y a plus que les jeux à payer pour s'amuser, alors qu'à côté de la carte vidéo haut de gamme, il faut un processeur haut de gamme, de la RAM haut de gamme... bref, des trucs qui au final chiffrent dans les 1500$ facile. Toute proportion gardée, la console est un bien meilleur investissement que la carte graphique.

Pour extrapoler, à l'époque de la sortie de la PS2, les PC tournaient avec des GeForce 2-3 (à vue de nez). Je serais curieux de savoir combien de joueurs PC ont encore ce genre d'antiquité dans leurs bécanes, contrairement à la PS2 qui accueille encore une sacrée tripotée de bons jeux.
CrAzYmAn
 
500 dollars!! Je Prefere m acheter une nouvelle carte graphique que de m acheter une ps3 m aime si j aime bien Sony.
Rickoman
 
Ben moi des consoles à ce prix là, cela sera sans moi,
ça devient horriblement cher ces conneries.
Wraxe
 
Mouais, je me rappelle bien de la XBOX avec son prix de 479€ à son lancement alors je ne serais pas étonné de voir une PS3 à 500$ et j'attendrais deux ans avant de me l'acheter (le temps que MGS IV sorte quoi...).

CrAzYmAn a écrit :
500 dollars!! Je Prefere m acheter une nouvelle carte graphique que de m acheter une ps3 m aime si j aime bien Sony.

Tu peux aussi t'acheter un dictionnaire et une touche apostrophe.
Rickoman
 
Ouais je pense que 2 ans c'est un temps raisonnable d'attente d'achat.

De plus les premières versions de consoles sont toujours moins abouties que les suivantes (comme dirait LAPALISSE)...je penses notamment aux lecteurs de DVD xbox par exemple....
Wraxe
 
Ouais il est clair que c'est vraiment un gros foutage de gueule ce truc, j'arrive encore pas à y croire.

Le truc c'est d'attendre au minimum un an avant d'acheter une console (par rapport à sa sortie bien sur) afin de voir les jeux developpés et donc de pouvoir choisir la console qui possederait la ludothèque la plus interressante.
Bien sur les riches peuvent acheter toutes les consoles.
Nutz
 
ekianjo a écrit :
J'aime bien le coup des résolutions : encore un step back sur les annonces de l'E3 qui nous annonçaient du 1080p à toutes les sauces...

C'est clair encore un truc qui passe discrètement mais qui fait quand même une différence énorme.
Ca relativise tout de suite la puissance de la console, on passe d'une résolution monstrueuse à une résolution du niveau de ce que produise les GPU pc actuel (et encore avec les sli et autre 7800 une config haut de gamme fait du 1080i comme qui rigole).
Reste que le 720p c'est déjà une avancé importante par rapport au résolution pourrave des consoles actuelles.

Maintenant je suis quand même curieux de voir les première présentation avec des jeux vraiment jouable sur la console. Mais je sens que la comparaison Screen E3/Réalité devrait se révéler assez amusante.
Espérons qu'il nous balance au moins quelque bon titres pour le lancement.
Visiteur
 
Donc si la X360 est un flop, Sony sort sa PS3 en 2007, avec le risque de voir des fans gober des poches de silicone en apprenant la nouvelle.

Mais est-ce que les fans de la PS3 seront suffisamment fous pour acheter la X360, pour que cette dernière soit un succès afin d'obliger Sony à commercialiser sa PS3 en 2006 et non en 2007 ? :)
Rickoman
 
Ah excellent! Je crois que NutsMammot à trouver la solution au problème PS3/XBOX360 total du compte cela ne représente en fait que 800€.
pouletmagique
 
Rickoman a écrit :
Les fanboys ont la mémoire courte.
Je me souviens du Mytho qui avait été fait autour de la PS2...vous savez la console qui fait mal aux yeux tant les jeux sont aliasé à mort..:)


Et qui c'est quand meme vendu comme des petits pains (c'est fou comme les gens sont idiots hein).

En plus prendre une console lors de sa sortie, c'est pas forcément prendre un risque car souvent c'est la ou tu peux faire les modifs les plus simples vu qi'il y a des encore des failles.


Puis bon, quand elle sortira, on achètera la grosbox qui aura baisser pour l'occaz et on attendra que la ps3 baisse pour la prendre (quoique).

Sinon pareil que Zaza et Hohun, hé madame Christine, fait péter la poire.
hohun
 
Je plussoie le plaidoyer de zaza dans l'absolu, à ceci près que moi, étant donné mes moyens, c'est une cg à 200€ tous les 3 ans... donc vive l'occase ou l'attente :)
toof
 
Zaza le Nounours a écrit :


Certes c'est cher dans l'absolu par rapport à ce qu'on a connu par le passé, mais :

- les dernières cartes nVidia coûtent déjà 500$, et la génération d'avant outait également ce prix-là (je ne parle même pas de ces voleurs d'ATi, dont les uber cartes coutaient plus de 600$), ça n'a donc rien d'exceptionnel
Justement, en lisant les différents bousins en lien, on découvre que nvidia dit doucement qu'il fixe le prix des cartes haut de gamme aussi haut que les joueurs sont capables d'acheter (et c'est ce que Sonny a cité également).
Donc dire "la PS3 coutera 500$ mais c'est normal puisque c'est le prix de la carte vidéo", c'est du flanc. 500$, c'est apparemment bien au dessus du coût d'une 7800 pour nvidia.
Sidoine
 
Donc dire "la PS3 coutera 500$ mais c'est normal puisque c'est le prix de la carte vidéo", c'est du flanc. 500$, c'est apparemment bien au dessus du coût d'une 7800 pour nvidia.


Une carte vidéo c'est un peu de sable et de pétrole. Donc évidemment que le prix auquel ils la vendent sera toujours largement au-dessus du coût réel de la carte.
analogue
 
Vu le lineup de la 360 et le fait qu'il faille attendre un an de plus pour choisir entre le 360 et la PS3, mon choix est deja fait.

Decembre: je prends la 360 et on verra uin an plus tard si je la revends pour prendre la PS3. Mais bon, si VisionGT n'a ni réseau, ni gestion des dégats, ils peuvent se brosser.
toof
 
Sidoine a écrit :


Une carte vidéo c'est un peu de sable et de pétrole. Donc évidemment que le prix auquel ils la vendent sera toujours largement au-dessus du coût réel de la carte.
C'est bien gentil d'enfoncer les portes que je venais d'ouvrir, m'enfin ça semblait pas évident pour tout le monde.
Leon ®
 
Les derniere cartes nVidia coute 500$ pour le grand public, or pour des production en serie enorme comme la ps3, c'est pas tout a fait les meme tarif (sans compter qu'il faut retirer le prix de distribution, et la TVA) par contre je suis d'accord, vu le matos embarqué, 500$ fallait s'y attendre...
Ils se posent meme des questions pour reduire le prix (retirer des port manettes (7 à l'origine) retirer des connectiques...) enfin ca aussi, c'est une rumeur !
edit: javais pas vu vos message a propos de sable et de petrole
Leon ®
 
CrAzYmAn a écrit :
500 dollars!! Je Prefere m acheter une nouvelle carte graphique que de m acheter une ps3 m aime si j aime bien Sony.


jte signale que dans la console il y a deux cartes graphiques !
toof
 
Leon ® a écrit :
Ils se posent meme des questions pour reduire le prix (retirer des port manettes (7 à l'origine) retirer des connectiques...) enfin ca aussi, c'est une rumeur !
Ouais c'est tout à fait logique. Ils vont virer le port memory stick pour gagner 0.1$ sur le coût de production de la machine.
Et puis 7 ports manettes, c'est beaucoup trop, surtout lorsqu'on sait que les manettes seront sans fil via bluetooth.
ekianjo
 
gregoire1fr a écrit :
Je garde en mémoire, au milieu des kutaragisme habituelle, qu'une ponte d'EA avait déclarer que la PS 3 était plus puissante que la xbox 360, hors lui, contrairement au fanboy et au fabriquant de console, a les moyens de pouvoir demeler le vrai du faux, non?


En l'occurence, je ne ferais pas vraiment plus confiance en un éditeur qu'un fabricant. Le grand ponte de EA en question est surement inbu de marketing à la louche, et il a surement voulu faire parler de lui en sortant de telles inepties.

Les développeurs eux, semblent s'accorder sur le fait que les deux consoles sont à peu près dans la même zone. Et le problème principal des développeurs est bien d'autre nature :

En terme d'architecture, le multi-proc' demande une programmation totallement différente, en multi-threads (alors que les jeux actuels sont tous en mono-threads).

Avant même de parler de puissance pure, il faudra d'abord que les développeurs passent cette barrière de programmation - donc on est loin d'avoir des jeux sur les deux machines qui seront capables d'exploiter toute la puissance dès le début.

Donc en fait, on s'en fout si l'une en a une plus grosse que l'autre.
ekianjo
 
Leon ® a écrit :
jte signale que dans la console il y a deux cartes graphiques !


Ah bon ? t'as vu ça où, toi ?
ekianjo
 
Sidoine a écrit :


Une carte vidéo c'est un peu de sable et de pétrole. Donc évidemment que le prix auquel ils la vendent sera toujours largement au-dessus du coût réel de la carte.


Ouais enfin bon faut relativiser ce que tu dis aussi. Une voiture c'est aussi que de la ferraille et du plastique. Mais ce qui coute cher, c'est la transformation, la fabrication, les investissements faits sur les lignes...

Faire des puces en 9 microns, ca exige des usines à atmosphères controllées dans lesquelles tu peux pas avoir des personnes qui trainent dedans, car la moindre poussière peut bousiller la gravure.
Ca exige un controle qualité constant pour vérifier que les pièces à la sortie sont conformes (et il y a du rejet plus la puissance augmente - d'où les prix qui grimpent petit à petit si les volumes n'augmentent pas considérablement - cas du PC).

Le coût des matières premières est toujours négligeable quand on parle de produits à Haute Valeur Ajoutée. Ce qui est le cas des composants électroniques.
Doudou
 
ekianjo a écrit :


En l'occurence, je ne ferais pas vraiment plus confiance en un éditeur qu'un fabricant. Le grand ponte de EA en question est surement inbu de marketing à la louche, et il a surement voulu faire parler de lui en sortant de telles inepties.


Dans la même interview, le mec disait qu'il n'avait toujours pas les kits PS3...
Trqx
 
"La démo la plus spectaculaire, Killzone PS3, a été tirée d'un authentique moteur de jeu tournant sur un kit de développement alpha – mais à moins de cinq images par seconde. La vidéo a été accélérée à 60 images / seconde en postproduction."
- Le magazine PSM (via Shacknews), à propos des vidéos présentées par Sony à l'E3.
Rickoman
 
Trqx a écrit :
"La démo la plus spectaculaire, Killzone PS3, a été tirée d'un authentique moteur de jeu tournant sur un kit de développement alpha – mais à moins de cinq images par seconde. La vidéo a été accélérée à 60 images / seconde en postproduction."
- Le magazine PSM (via Shacknews), à propos des vidéos présentées par Sony à l'E3.


Ben pourvu que SONY fournisse le studio de postproduction avec la console afin de pouvoir avoir des cinématiques de qualité, parce que moi 5 images par secondes je préfère regarder des diapositives à ce tarif là.
Nutz
 
Trqx a écrit :
"La démo la plus spectaculaire, Killzone PS3, a été tirée d'un authentique moteur de jeu tournant sur un kit de développement alpha – mais à moins de cinq images par seconde. La vidéo a été accélérée à 60 images / seconde en postproduction."


Houlà c'est de plus en plus fort là, va falloir que je garde cette perle en mémoire. Et leur moteur il génère aussi le son au ralentie?

Faudrait peut être qu'il revoit leur définition de moteur de jeu ou qu'ils se documentent sur un truc appelé "temps réel".
Rickoman
 
Nutz a écrit :


Houlà c'est de plus en plus fort là, va falloir que je garde cette perle en mémoire. Et leur moteur il génère aussi le son au ralentie?

Faudrait peut être qu'il revoit leur définition de moteur de jeu ou qu'ils se documentent sur un truc appelé "temps réel".


Bah comme dit Albert E. tout est relatif surtout le temps en plus les jeux risquent de gagner en durée de vie...:)
shotgun
 
Pour info le patron de Tecmo lui enfonce la PS3...
tetsuo666
 
Bon les gars achetez la PS3 a 500euros bourdel c'est pas si cher vu que la PS2 valait 480 à sa sortie, allez soyez sympa ! ....qu'elle baisse vite afin que je la chope moins chere :DD

Plus sérieusement le prix de la console n'est absolument pas ce qui m'inquiète vu que je ne l'achéterai jamais avant sa première baisse, non c'est plutot de voir des jeux à 80 euros (supposition) qui m'emmerde quelque peu :/
Leon ®
 
toof a écrit :
Ouais c'est tout à fait logique. Ils vont virer le port memory stick pour gagner 0.1$ sur le coût de production de la machine.
Et puis 7 ports manettes, c'est beaucoup trop, surtout lorsqu'on sait que les manettes seront sans fil via bluetooth.


et tu rigole mais supprimer des connectiques ca fait plus d'economie que tu crois
ya 7 connections bluetooth possible pour manette a la base :D
Leon ®
 
Nutz a écrit :


Et leur moteur il génère aussi le son au ralentie?


le son ils gardent celui tournant sur la demo a 5fps
Nutz
 
Leon ® a écrit :
le son ils gardent celui tournant sur la demo a 5fps


Vi c'est logique, la vitesse du son étant largement inférieur a celle de la lumière on devrait rejoindre la remarque de Rickoman sur les idées de monsieur Enstein.

D'un autre coté la PS2 pouvait bien simuler des essai nucléaire, après tout avec la PS3 on devrait pas avoir de mal à maitriser les voyages dans le temps et les univers parrallèles.
Kristof
 
Ce qui est triste c'est que meme a 500$ les gens vont se ruer dessus (reference a la sortie de la PS2 au virgin).

Sont un peu cons les gens ? :)
Leon ®
 
Rien que le developpement du CELL (le prosse a 7core) a couté des millions de $$$, sans compter les autres composants tout fais expres pour elle hein... le marketing, le salaire du PDG et tout le gras autour :)
jle repete 500$ fallais s'y attendre
shotgun
 
Kristof a écrit :
Ce qui est triste c'est que meme a 500$ les gens vont se ruer dessus (reference a la sortie de la PS2 au virgin).

Sont un peu cons les gens ? :)

Ben sont aussi con que de croire que notre gouvernement nous écoute. Que TF est une chaîne sérieuse, qu'il n'y que des bons jeux, qu'EA est le roi du JV, qu'Halo 2 est le meilleur jeu Xbox, que Valve est un dieu... Et encore la liste est longue...
toof
 
Leon ® a écrit :
Rien que le developpement du CELL (le prosse a 7core)
Ahah, mais faut que t'arrêtes là, stop !
Rickoman
 
Il me semble que le CELL soit composé de plusieurs Cores mais ces derniers n'ont pas la même importance.

Un peu comme une architecture classique du type un core principal commandant plusieurs coprocesseurs spécialisés cela réduit à la taille d'un seul Processeur.

D'ou la complexité de sa programmation.(d'après la rumeur.).

Me trompe-je ?
ekianjo
 
Y'a des fanboys qui trainent sur ce thread... :)

Oui, le CELL a plusieurs cores mais au final ce n'est pas bien différent de l'architecture de la 360, elle aussi multi-processeurs.

Et pour le coup de la programmation, c'est normal... le CELL est un peu un truc inconnu au bataillon. Le PowerPC de la 360, lui, existe depuis déjà de nombreuses années (du moins en tant que gamme).

De toute façon la plupart des sociétés utiliseront du middleware, je sais pas pourquoi on passe autant de temps à comparer les deux machines au niveau hardware...
shotgun
 
Ha ce que je sais le Cell n'a qu'un core en 64 bits et les 6 autres en 32bits.
Le processeur de la X360 n'a que des core en 64bits.
Akshell
 
si vous voulez vous masturber sur ces spécifications : http://www.blachford.info/computer/Cell/Cell1_v2.html
communisteman
 
Je vois pas ce que ca fait que la console soit a 500$, c'etait a peu de choses pres le prix de la ps2 non ?? Moi aussi ce qui m'inquiete c'est le prix des jeux... deja que la j'en achete pas beaucoup... Et il ne faut pas oublier de prendre en compte les prix psychologiques, je sais ca peut paraitre absurde mais bon ca peux jouer...
Akshell
 
ça n'a rien d'absurde, c'est même l'argument avancé par le CEO d'Nvidia expliquant qu'il a suivi la même philosophie que Sony.
Leon ®
 
toof a écrit :
Ahah, mais faut que t'arrêtes là, stop !

renseigne toi avant de ridiculiser les gens :) pour le coup cest toi qui a l'air bete
Rickoman
 
ekianjo a écrit :
Y'a des fanboys qui trainent sur ce thread... :)

Oui, le CELL a plusieurs cores mais au final ce n'est pas bien différent de l'architecture de la 360, elle aussi multi-processeurs.


A la différence prés que sur la xbox360 nous sommes en présence de 3 Cores de même importance pouvant chacun d'eux effectuer des opérations en dual-thread, on aura au total à disposition six thread en parallèle.
(Beaucoup plus souple comme approche surtout pour la programmation on a pas à proprement dit de petits cores spécialisés comme sur la PS3 notamment..).
Niko
 
Vous tous, vous êtes trop mignons. C'est bien simple : ça me rappelles mes folles années au collège.

Vous saviez que la megadrive n'affichait que 16 couleurs par plan sur 4 plans, alors que la super nes pouvait se permettre du 256 couleurs à l'écran ? Hahaha, dans ton cul Sonic !

Non, en fait, vous êtes glauques.
pouletmagique
 
De toute façon, s'il y a autant de spécifications annoncés pour cette console et qu'en plus les jeux poutrent, ben ca vaudra bien 500 euros. Si c'est trop cher pour vous, tant pis, mais si elle est aussi excellente que la psone quand elle est sortie ( pas la ps2, il y avait pas assez de bons jeux) ben je banque illico.
Pareil pour la 360.
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samedi 21 janvier 2017
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(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
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(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
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(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
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(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
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(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison