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ACTU

The Phantom Pain est-il un jeu Kojima ?

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La surprise des Video Games Awards cette année, c'est un jeu nommé The Phantom Pain, qui a mis une petite claque avec son ambiance lourde et le capitaine crochet en tant que personnage principal.

Le jeu est d'autant plus inattendu qu'il est signé par un studio suédois inconnu au bataillon, Moby Dick. La théorie en vogue, c'est qu'il s'agirait en fait d'une couverture de Kojima prod pour teaser Metal Gear Solid : Ground Zeroes, voire un nouveau Metal Gear.

En attendant d'en savoir plus, selon les logos sur le site officiel, le jeu est prévu sur 360 et PS3. On vous a récupéré le trailer en qualité pas terrible pour que vous puissiez vous faire une idée.

Update : Il semble de plus en plus clair que The Phantom Pain n'est autre que Metal Gear Solid 5.

[vid=http://videos.factornews.com/_flv/videos/the-phantom-pain-sd.flv,560,315,http://videos.factornews.com/_flv/videos/the-phantom-pain-hd.flv,1280,720]
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
wolfreim_
 
C'est glauque, atypique mais réellement trippant. On reconnait aussi la patte du FOX engine. C'est un avis strictement personnel, mais je trouve dans la même niche de jeu que ça a plus de punch que ce qu'à pu nous montrer David Cage avec ses derniers jeux.
Stoon
 
J'attendrais de voir un peu de gameplay pour juger mais effectivement l'ambiance à l'air plutôt sympatoche.

Pour le rendu c'est vraiment très proche du Fox Engine (voir la dernière démo de kojima prod. pour le prochain Metal Gear), des noirs profonds, des maps de spéculaire poussées à fond...

Enfin pour la théorie Kojima, ça me parait grandement probable, ils sont très fans de ces annonces (en mode teasing + jouer avec les fans) et la première chose à laquelle j'ai pensé comme beaucoup, c'est l'anagramme du nom Joakim (kojima) Mogren.

Reste à savoir si c'est du teasing pour Metal Gear GZ ou pour autre licence ?
Lyrks
 
En tout cas, l'idée du PNJ qui nous montre le chemin avec une blouse ouverte sur l'arriere et le cul à l'air, ca c'est du next gen 2.0
MaVmAn
 
Quoique ce soit belle mise en scène, c'est très prenant pour un trailer et ça envoie graphiquement.
Ash_______
 
C'est Metal Gear V, tout simplement.
MaVmAn
 
Il semblerait en effet:

Ash_______
 
Le truc étrange dans l'histoire, c'est comment peut-on développer à la fois, Ground Zeroes et MGS 5 ?
Yolteotl
 
c'est comment peut-on développer à la fois


Ils font plus que du MGS chez Konami, ça aide.
Prodigy
 
wolfreim_ a écrit :
C'est glauque, atypique mais réellement trippant. On reconnait aussi la patte du FOX engine. C'est un avis strictement personnel, mais je trouve dans la même niche de jeu que ça a plus de punch que ce qu'à pu nous montrer David Cage avec ses derniers jeux.


True dat. Ca fait jeu adulte, quoi.

Si c'est MGS5 bien joué, par contre du coup ça m'étonnerait que ça sorte aussi sur 360...
Ash_______
 
Yolteotl a écrit :


Ils font plus que du MGS chez Konami, ça aide.


C'est Kojima prod pour être exact et pas Konami.

Prodigy a écrit :

Si c'est MGS5 bien joué, par contre du coup ça m'étonnerait que ça sorte aussi sur 360...


Ne soit pas si certain, crois moi...
lionheart
 
Ça l'aire énorme! Mais un tel rendu sur ps360, j'y crois pas une seconde.
choo.t
 
Y'a un QTE pour péniblement ramper dans un couloir, pour sur, c'est du MGS.

Apres un petit tour sur le site du "Studio":
" Moby Dick Studio was founded by CEO Joakim "
Joakim, anagrame de Kojima.

Par contre ce qui me titille, c'est que soit le VGA est de mèche, et soutenir un plan com basé sur un mensonge, même pour le fun, c'est pas très propre, soit ils ne sont pas au courant, et ils sont vraiment les derniers des abrutis.

EDIT:
Il semblerai qu'une meilleure réponse s'offre à nous:
Prodigy
 
Ils ont bien le droit d'annoncer leur jeu comme ils veulent, même avec une fausse BA d'un faux jeu d'un faux studio. C'est quoi qu'est pas "propre" là ?...
Ash_______
 
Prodigy a écrit :
Ils ont bien le droit d'annoncer leur jeu comme ils veulent, même avec une fausse BA d'un faux jeu d'un faux studio. C'est quoi qu'est pas "propre" là ?...


Quand je vois la BA de ce MGS5 ou de GZ précédemment, ça fait plaisir de voir que Kojima est le seul gars qui sait monter des trailers qui donnent envie. Des trailers qui durent plus que 15 sec avec une vraie ambiance.

On peut discuter la qualité des jeux mais si ça peut donner des idées à d'autres studios quand ils annoncent leurs jeux.

choo.t a écrit :
Y'a un QTE pour péniblement ramper dans un couloir, pour sur, c'est du MGS.


Les MGS sont bourrés de QTE ? Ha.
choo.t
 
Ash_______ a écrit :
Les MGS sont bourrés de QTE ? Ha.

À quel moment j'ai dis qu'MGS en était remplis ?
Je faisais référence à MGS4, quand snake traverse le couloir "Micro-onde".
Prodigy
 
Ash_______ a écrit :
Quand je vois la BA de ce MGS5 ou de GZ précédemment, ça fait plaisir de voir que Kojima est le seul gars qui sait monter des trailers qui donnent envie. Des trailers qui durent plus que 15 sec avec une vraie ambiance.


Bah oui, et puis ça crée un jeu de piste pour les fans, ça secoue un peu les plans marketeux bullshit, bref c'est marrant.

Si on avait un peu plus de trucs décalés comme ça et moins de trailers à base de dubstep, le monde n'en serait que meilleur.

Bon après c'est peut-être un vrai trailer pour un vrai jeu appelé Phantom Pain mais j'ai comme un doute... :p
gertrudi
 
encore un mgs ...
Ash_______
 
choo.t a écrit :

À quel moment j'ai dis qu'MGS en était remplis ?
Je faisais référence à MGS4, quand snake traverse le couloir "Micro-onde".


Ha oké, le seul et unique passage du jeu qui comprend un QTE donc. Présent pour participer à l'ambiance vu qu'il faut mitrailler le bouton pour survivre.
Ze_PilOt
 
La baleine géante en feu à la fin est suffisamment ridicule pour que ça puisse etre du Kojima.
Meddle
 
Meilleur argument du topic.
JiHeM
 
C'est vrai qu'une baleine géante c'est pas banal.
Phaxan
 
J'aime pourtant pas vraiment ce genre de jeu mais purée ça envoie sa maman. Après j'ai un gros doute sur le rendu pour de la PS360. Encore que les scènes paraissent très confinées donc c'est peut être jouable.

On verra bien mais depuis le temps que j'attends un basculement dans la façon de concevoir les jeux ( viser un public adulte mais jouable par des jeunes comme au cinéma, et pas l'inverse qui prévaut depuis des années ).

S'ils pouvaient aussi donner des idées aux créateurs de séries animées là bas ça serait bien aussi ( genre DeadMan Wonderland, et pas la tétrachiée de lolicon fan services ).
__MaX__
 
Lyrks a écrit :
En tout cas, l'idée du PNJ qui nous montre le chemin avec une blouse ouverte sur l'arriere et le cul à l'air, ca c'est du next gen 2.0


Très probablement un gros clin d'oeil à MGS1 si c'est bien kojima.
__MaX__
 
Prodigy a écrit :


True dat. Ca fait jeu adulte, quoi.

Si c'est MGS5 bien joué, par contre du coup ça m'étonnerait que ça sorte aussi sur 360...


Je crois que les exclus pour Kojima Studio ont sauté un peu avant la release de Castlevania.
D-Kalcke
 
bah, surtout quand on voit que Ground Zero est PS360.
lionheart
 
D-Kalcke a écrit :
bah, surtout quand on voit que Ground Zero est PS360.


Ouai enfin la présentation de MGS:GZ à était faites sur PC.

Kojima à juste dit que la version PS3 serait "légèrement" inférieur.

J’attends de voir l’étendu du légèrement.
GTB
 
Je ne trouve pas forcément ça impressionnant pour de la next-gen. Et sur current gen ça n'aura pas du tout cette tronche. Quant aux gameplay, si c'est pour suivre les traces de David Cage...

Mais bon, Kojima style, c'est surement juste un délire pour teaser et le jeu n'aura strictement rien à voir avec ça.
Ash_______
 
GTB a écrit :
Je ne trouve pas forcément ça impressionnant pour de la next-gen. Et sur current gen ça n'aura pas du tout cette tronche. Quant aux gameplay, si c'est pour suivre les traces de David Cage...

Mais bon, Kojima style, c'est surement juste un délire pour teaser et le jeu n'aura strictement rien à voir avec ça.


Ca me paraîtrait un peu facile mais si on apprend que toute la scène est un cauchemar ou une hallucination provoquée par un "mantis", ça serait pas le twist de la saga quoi.
Parce que je m'attends un peu à quelque chose du genre.
MrPapillon
 
En tout cas on a déjà la coupe de cheveux de Snake.
channie
 
Stoon a écrit :
des noirs profonds, des maps de spéculaire poussées à fond...


Ca ne choque personne ?
D-Kalcke
 
lionheart a écrit :


Ouai enfin la présentation de MGS:GZ à était faites sur PC.

Kojima à juste dit que la version PS3 serait "légèrement" inférieur.

J’attends de voir l’étendu du légèrement.
Je parle pas de ça, je parle de faire du multisupport plutôt que des exclues.
LeGreg
 
choo.t a écrit :
Par contre ce qui me titille, c'est que soit le VGA est de mèche, et soutenir un plan com basé sur un mensonge, même pour le fun, c'est pas très propre, soit ils ne sont pas au courant, et ils sont vraiment les derniers des abrutis.


Les VGA c'est MTV, et ils ont d'autres cérémonies de récompenses qui savent très bien faire le Buzz (de manière plus ou moins "honnête").
Stoon
 
channie a écrit :


Ca ne choque personne ?



???
Mitch Buchannon
 
Ash_______ a écrit :
Ca me paraîtrait un peu facile mais si on apprend que toute la scène est un cauchemar ou une hallucination provoquée par un "mantis", ça serait pas le twist de la saga quoi.
Parce que je m'attends un peu à quelque chose du genre.


On voit bien une sorte de marionnette semblable à celles de Screaming Mantis flotter dans les airs à la toute dernière seconde de la vidéo.
Ocarian
 
La tenue du type enflammé à 2:30 me rappel celle de Volgin dans MSG 3

Et puis bon avec une tête pareil pour le Héro



Je crois qu'il y a pas de doute on a du MGS :D

Y a plein d'image sur le Site de Moby dick
Requiem
 
Si on joue encore avec snake ca ne sera plus old snake mais octogenaire snake. A moins qu'il ai un vaccin contre fox die.
Ash_______
 
C'est big-boss, on voit son cache-oeil sur un plan de la video, sous son bandage.
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choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Le z-buffer est rempli parce que le Hololens a reconstitué l'environnement en 3D en le scannant progressivement. C'est la reconnaissance de l'environnement à chaque frame qui bouffe en calcul, mais ça ne dépend pas de s'il y a un quad ou deux.
MrPapillon
(11h53) MrPapillon DukeFreeman > C'est très facile ça. C'est juste faire un rendu de quelques quads avec les pixels qui se battent en duel sur le z-buffer. Enfin, en survolant ça avec mon Mig à Mach 4 et en jetant un œil en bas avec mes jumelles.