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ACTU

The 90's Arcade Racer à l'abandon ?

Zakwil par Zakwil,  email  @Zakwil
 
Financé avec seulement 16k£ (20k€ au taux de l'époque), ce petit projet Kickstarer avait pour but de faire revivre les grands jeux de course d'arcade des années 90, en lorgnant fortement sur le Scud Race de Sega.
 

Mais à ce jour, aucune date réelle de sortie n'a été donnée alors que the 90's Arcade Racer devait sortir initialement en Novembre 2013.

Comment expliquer un tel retard :
  • Financement sous-dimensionné ? Certainement car avec 20k€, le projet pouvait tout juste financer un seul développeur de février 2013 à novembre 2013 (le but initial?).
  • Développement mis de coté ? En fait, Pelikan13x (l'auteur) bosse avec Nicalis (un studio indé) sur divers jeux, depuis ; et ils ne s'en cachent absolument pas.
  • Projet bidon et développeurs partis avec la (maigre) caisse? Peu probable, les mises à jour sur le site Kickstarter montrent que le jeu évolue. Mais d'un autre côté, il avance si lentement que c'est à se demander si les updates ne sont pas du bullshit, quelques menu-bidouilles sur un jeu projet qui date d'il y a 2-3 ans et qui ne sera jamais finalisé.
Mais en parlant d'updates et de communications, on peut voir que le projet traine en longueur :
  • Février 2013 : financement de la campagne avec une livraison prévue en Novembre 2013 ce qui est assez court
  • Mars, Mai, Août, Octobre : peu de mises à jours et très espacées
  • Novembre 2013 : une vidéo mais sans gameplay, car la physique de la voiture n'est pas prête
  • Février 2014 : quelques screens du portage WiiU, livraison prévue milieu 2014
  • Mai 2014 : des infos sur la partie son, les musiques et des screens
  • Juillet 2014 : un lien vers un kickstarter d'un collaborateur du jeu (pas d'information)
  • Septembre 2014 : la grogne monte, du coup une vraie update explique que la partie art, design et audio (80%) est quasi terminée. Mais qu'il y a des problèmes sur l'IA et qu'ils bossent bien sûr sur d'autres projets, et ne préfèrent plus donner de date de sortie.
  • Décembre 2014 : des screens et renders et l'ajout des dommages sur véhicules non prévues au départ
  • Janvier 2015 : une vidéo de gameplay, enfin mais loin d'une sortie commerciale
  • Mai 2015 : une vidéo sur WiiU de gameplay toujours imparfaite et la liste illustrée des circuits
Bref toutes les recettes d'un projet mal mené sont là : financement sous-dimensionné, délai trop court, sous estimation de la partie programmation, communication quasi inexistante... Malgré tout, on espère juste qu'il(s) ne bâcle(nt) pas la sortie comme certains, histoire de se débarrasser du jeu comme un boulet qu'ils traînent à leurs pieds depuis plus de 2 ans.

Histoire de patienter avant la prochaine update (dans 4 mois?), voici la vidéo du jeu sur WiiU :



Et voici ce qui avait été présenté lors du Kickstarter, en Janvier 2013 ; à vous de juger de l'évolution vertigineuse du jeu depuis lors :


Nos prises de contact avec le développeur sont pour le moment restées sans réponse.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Gynsu2000
 
J'ai justement contacté Pelican via Kickstarter il y a une semaine et voici sa réponse:

Hey,

I can assure you this is no vaporware, they only way i could prove this to you would be with the game release. We are facing some challenges particularly on AI and some persistent physics bugs but things are moving along and also the extra time allows me to add more tracks, cars and a few surprises as well.

I understand that the sparse updates and my delay to respond can be frustrating so I apologise for that. Putting an update together can take 1 or 2 days, and most of the time I'm caught up in developing and keep postponing it thinking that I'll add one more thing and then do the update and so the days turn in to months some times..
Anyway, thanks for you support and sorry if I'm letting you down some times.

Antonis


Je trouve son explication sur le manque de mise-à-jour un peu fumeuse (donner un petit signe de vie ne prend pas 2 jours de préparation).
kmplt242
 
Genre l'AI... Sur un Daytona ou VR, l'AI devait tenir en 1 ligne de code : "aller toujours tout droit le plus vite possible"
das_Branleur
 
Gynsu2000 a écrit :
J'ai justement contacté Pelican via Kickstarter il y a une semaine et voici sa réponse [...]
Je trouve son explication sur le manque de mise-à-jour un peu fumeuse (donner un petit signe de vie ne prend pas 2 jours de préparation).

T'es un chanceux, toi (et tous ceux à qui il a copy/paste le même mass-mail) ; parce que moi c'est resté sans réponse...

Franchement je trouve aussi son explication parfaitement fumeuse. Faut pas 2 ans et 5 mois pour pondre une IA correcte ; personne ne s'attend à un truc révolutionnaire, surtout sur un jeu reprenant la simplicité d'un Scud ou d'un Daytona made in 90's. La physique était ptet pas là dans son target-render de l'époque où 90% des assets étaient déjà là ; mais on lui demande vraiment pas une physique de dingue sur un jeu arcade comme ça, ça devrait pas être si hard...

Au pire, qu'il release une early-alpha jouable en Time Attack pour les early backers, et qu'il en profite pour avoir du feedback!

Mais là imho ça pue la mauvaise foi.
Zakwil
 
Au début du développement j'ai pu contacter le développeur (qui était seul je crois) et je lui avait parlé de peut-être rajouter un circuit Virtua Racing, ce qu'il a fait. Donc je ne sais pas trop quoi penser.

D'après moi ils doivent bosser que le week-end dessus.
kmplt242
 
Les weekens impairs surement même.
Ulver
 
Tiens d'ailleurs, vous auriez des conseils pour un jeu de course bien arcade (ce que je vois dans la video m'irait parfaitement), sur PS3 (ou PC à la rigueur) ? Un truc pas orienté tuning (ça ne m'intéresse pas de bricoler, je veux juste "Choisir voiture, choisir course, appuyer sur l'accélérateur). L'univers m'importe peu (réaliste ou non par exemple, qu'importe).

S'il peut y avoir un écran splitté à 2 sur PS3 c'est le bonus qui fait plaisir ;)
Zakwil
 
Ulver : Tu veux du vieil arcade pas du Shift 2 ou Project Cars?
kmplt242
 
Burnout ?
kmplt242
 
Sinon https://www.playstation.com/en-us/games/daytona-usa-ps3/
kmplt242
 
Flatout ?
Ulver
 
@Zakwil : aucune idée, y'a deux semaines je m'étais juste dit "Tiens je me ferais bien une session course de bagnole arcade", j'ai cherché rapido sur le net, et j'ai été submergé par le trop plein d'infos ;) Mon seul truc ce serait d'éviter les trucs où faut aller dans les menus pour modifier les bagnoles etc, ça me fait chier dans l'ensemble. Je regarderai ceux que tu proposes !

@kmplt242 : thx, Burnout j'y ai joué pas mal sur PS2 de mémoire, j'avais bien kiffé à l'époque, je vais regarder les nouveaux épisodes. Je regarderai également les deux autres propositions, merci ! (je savais pas que Daytona USA existait sur PS3 déjà)
kmplt242
 
Bon après Burnout c'est openworld, donc un peu relou mais niveau conduite c'est très arcade.
sgt_canardo
 
Seul Burnout Paradise est open wolrd et c'est un jeu très sympa mais l'un des moins bon de la série. LE 2 et takedown c'était de la très bonne.
kmplt242
 
Sur ps3 y'a que le paradise non ?
allensan
 
J'ai eu la même impression sur la longueur pour prima squad.
Mais ils l'ont enfin sortie malgres une deadline estimé a décembre 2013, il est sortie en avril 2015.

comme toujours pour les jeux crowfundé, mieux vaut tard que jamais.
neWo
 
@Ulver Sega Rally (2007) ! http://www.senscritique.com/jeuvideo/Sega_Rally/54201
Sinon plus vieux, je joue à Outrun 2 en ce moment (Xbox, PS2).
Ulver
 
En recherchant deux trois trucs sur les jeux cités, j'ai aperçu la série des Motorstorm sur PS3 qui à première vue a l'air sympa. Vous confirmez ?

Merci en tout cas pour vos indications, je vais trouver mon bonheur c'est certain :-)
choo.t
 
neWo a écrit :
@Ulver Sega Rally (2007) ! http://www.senscritique.com/jeuvideo/Sega_Rally/54201
Sinon plus vieux, je joue à Outrun 2 en ce moment (Xbox, PS2).

Je confirme pour Sega Rally, je le relance souvent.
D’ailleurs Outrun 2 a une version PC (Outrun 2006).
ptitbgaz
 
Aussi pour Sega Rally qui remplit bien son taf de plaisir immédiat joli et sans prise de tête. J'avais cru lire que NFS Hot Pursuit était sympa dans le genre mais jamais eu l'ocase de le tester...
Crusing
 
Joue plutot à Most Wanted, passé le début il est très bien.

edit : ou Split Second.

Completement Split second en fait, c'est un peu parfait niveau arcade.
MaVmAn
 
Ulver a écrit :
En recherchant deux trois trucs sur les jeux cités, j'ai aperçu la série des Motorstorm sur PS3 qui à première vue a l'air sympa. Vous confirmez ?

Merci en tout cas pour vos indications, je vais trouver mon bonheur c'est certain :-)


Plutôt sympa oui, j'ai bien aimé le premier dans le désert mais je conseillerais surtout Apocalypse qui est plus fun et mieux équilibré. Les courses avec des immeubles qui te tombent sur la tronche et des routes qui se tordent et explosent, c'est assez grandiose.
CBL
 
choo.t a écrit :
D’ailleurs Outrun 2 a une version PC (Outrun 2006).


Qu'il n'est plus possible d'acheter sur Steam :/ (idem pour le PSN et le XBLA)
kmplt242
 
Ouais ça fait bien chier d'ailleurs
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Tribune

thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.