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Commentaires

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Wormsy
 
Si c'est pour decendre des jeux qui meritent pas d'etre decendu serieux faite pas les test , rarement vu plus mauvais sur les test de factor .
Mettre fable au meme niveau quasiment de Sudeki faut vraiment etre peut regardant ...
Enfin bon je crois que c'est plus par interet de faire "think different" autant sur vos news y a rien a redire factor , mais la sur les test faudrai arreter un peut ...
Puis un redac qui s'interesse a des polémiques et qui en laisse son test se faire influencé c'est moyen...
Vardemis
 
Je le trouve bien le Test,Il ne fait pas que descendre Fable,il parle aussi de ses points positifs.
Molyneux a promis beaucoup de chose et peu de ses promesses sont tenus,ca donne un gout amer...

14/20 c'est pas desastreux.
Niko
 
On ne le répetera jamais assez, 14 n'est pas une mauvaise note. En outre, le test, très argumenté au demeurant, explique bien la 'sanction' finale.

Perso, le ton enjoué de snoopers m'a plutôt donné envie d'acheter le jeu.
Adeher
 
C'est un excellent test, suffit de le lire pour le voir!
toof
 
Wormsy,
je pense que Fable a simplement souffert du hype qui l'a entouré durant son développement. Combien de joueurs déçus ont exprimé un avis extrêmemnt négatif après avoir joué à Fable, qui finalement ne correspondait pas du tout à ce à quoi il s'attendait ? Trop surement, car si Fable était resté discret jusqu'à sa sortie, ces critiques négatives (que je considère personnellement comme injustes) n'auraient pas eu lieu d'être.
Pour ma part, je ne me suis jamais réellement penché sur Fable avant qu'il soit gold, donc j'ai eu la chance de prendre le jeu tel qu'il était et j'ai pu l'apprécier, je pense, à sa juste valeur.

Edit: je me suis vraiment régalé en jouant à Fable
Et snoopers, chapeau, excellent test.
Wormsy
 
Ben voila , moi j'ai lu les preview , ect mais quand j'ai jouer a fable j'ai eu un regarde neutre et je me suis regalé , si maintenant hideo kojima vous dit que metal gear solid est gay et que en fait dans le jeux il est Bi je vois pas ce que ca change , le jeux il faut le prendre tel qu'il est et evité les ragotage , la je pense que ca se resent dans le test , snooper c'est laissé influencé et c'est mauvais pour un redac .
On juge un jeux pour ce qu'il , pas sur ce qu'il a été dit .
Sonny
 
Il est aussi possible que snoopers n'ait pas autant apprécié le jeu que toi, Wormsy.

Plutôt que critiquer la note, argumente un peu sur le contenu du jeu, sur ce que t'as aimé, les points du test avec lesquels tu n'es pas d'accord, etc. Ce sera bien plus intéressant, à mon avis.
toof
 
J'ajoute encore une fois qu'on écrit ce qu'on veut, nous n'avons aucune obligation vis à vis de l'objectivité et qu'on cherche juste à partager nous avis-propre-à-nous-qu'on-a-dans-notre-tête.
Wormsy
 
Exemple :
"Il passe sa vie à nous bourrer le mou sur des concepts fumeux qui foirent la majeure partie du temps" ; déjà sur ca je ne suis pas d'accord molineu a ouvert la voix à pleins de concepts , notament avec black and white ...
Dés les premieres lignes on se demande pourquoi snooper realise le test alors qu'il part defaitiste .
Pourquoi dit il que le scenario est foiré ?
En y reflechissant dans un univers medieval a part chercher un anneau du pouvoir ou peut t'ont trouvé l'originalité ? Je sais pas .
Snooper na t'il donc aucune base video ludique ? Morrowind , dagerfall , dungeon keeper ...ect ces rpg n'ont aucun scenario quasiment , le scenario ici sert simplement à poser les bases du mal et du bien , mais encore aurait t'il fallu poussé le raisonement plus loin .
Ensuite :
Consernant la liberté , certe on ne peut pas allé ou on veut , certes y a des chargements , mais vous avez vu les graphs qu'il faut charger ?
De memoire un seul rpg propose aucune chargement , c'est dungeon siege et on peut voir le depouillage graphique , bon apres je suis tout a fait d'accord sur l'aspect morale des gardes pas rancunier ect ...
Pour terminé , je pense que on ensence trop facilement certains jeux et on en casse trop d'autre .
Miyaimoto n'as quassiment rien laissé filtre sur son zelda , pourtant , le scenario est nulisime ( yeah faut sauvé la fille au oreille pointus ) , le system de combat , largement plus pauvre que fable , sans parler des graphismes .
Bref je crois que fable a malheureusement souffert du "trop dit" , et c'est dommage car au delas de ca , chaque default trouvé par snooper ou presque , peuvent être transformé en qualité .
Combien de jeux posede des chargements de zones ? combien de jeux apres le chargement de ceux ci se retrouve avec des zones minables ( rien que hack sign pour ne citer que lui ) , egalement combien de jeux propose un scenario minable ? mais combien en propose avec des alternatives ?


Enfin voila , ceux pour quoi je trouve qu'il faudrait presque refaire un deuxieme test ...
Freemanz
 
Wormsy tu peux arrêter de débiter des énormités de ce genre :

En y reflechissant dans un univers medieval a part chercher un anneau du pouvoir ou peut t'on trouvé l'originalité ?je sais pas .


N'importe quel univers à potentiellement une infinité de scénarios originaux et intéressant, la seule limite c'est l'imagination du scénariste.
lesamericains
 
Miyaimoto n'as quassiment rien laissé filtre sur son zelda , pourtant , le scenario est nulisime ( yeah faut sauvé la fille au oreille pointus ) , le system de combat , largement plus pauvre que fable , sans parler des graphismes .


rahhhh pas touche a zelda !

sinon je me transforme en une bete infame.
Wormsy
 
Ben je dit pas qu'on peut pas faire de scenar dans un univers medieval je dit simplement que les possibilitée ne sont pas legion.
On aurait parler de guerre , de pouvoir , de meurtre , de mage méchant , le scenario n'aurait pas été plus original....Je suis trés porté literrature et malheureusement force est de prouvé que peut de bouquin peuvent se vanter de nous proposer des univers reelements different . A part tolkien et peut être quelques titres comme disque world ou Lawhead ...


Pour zelda , je touche pas a la qualité du jeu , je fait simplement une analogie entre les deux soft pour bien montré que en soit on critique l'un pour ses defaults et pas forcement l'autre sur ces même points .
takiller
 
Wormsy a écrit :
Ben je dit pas qu'on peut pas faire de scenar dans un univers medieval je dit simplement que les possibilitée ne sont pas legion.
On aurait parler de guerre , de pouvoir , de meurtre , de mage méchant , le scenario n'aurait pas été plus original....Je suis trés porté literrature et malheureusement force est de prouvé que peut de bouquin peuvent se vanter de nous proposer des univers reelements different . A part tolkien et peut être quelques titres comme disque world ou Lawhead ...


Pour zelda , je touche pas a la qualité du jeu , je fait simplement une analogie entre les deux soft pour bien montré que en soit on critique l'un pour ses defaults et pas forcement l'autre sur ces même points .

[Edité le 20-10-2004 à 16:50 par Wormsy]


ne compare JAMAIS fable à zelda!

justement"lol"je m'attendais à fable comme le "zelda de la xbox"tu vois une grande aventure!

et d'après ce que j'ai vu ca ma l'aire d'un hack and slash.

et le system de combat de zelda que tu as critiqué...alors la...les combat sont trop faciles mais sinon on touche à la perfection! les petite note de piano qui vont toujours plus aigue dans l'enchai nement la possibilité de faire les contre et le straf est absolument genial!

bref faut pas comparé le system de combat de zelda à fable,celui de fable est plus complexe mais il est loin d'atteindre la perfection de celui de zelda.

pourquoi je dit tout ca? je ne suis pas d'accord qu'on compare le génial Zelda:Wind Waker avec fable...autant comparé counter strike avec tribes!

bref finit l'instant fanboy sinon mon frere à acheter fable faudra j'y joue,mais c'est un grand fanboy qui l'attendais depuis des années et il a dit"linéaire et court"

bref fable tu commande le big mac et tu te retrouve avec un simple burger.

bon je devrais pas tant critiquer fable et je vais le commencer un de ces jours.

mais d'après ce que j'ai entendu il mérite bien un 14,sinon très bon test.
Wormsy
 
T'as rien compris j'ai comparé fable et zelda dans les defaults commun et pourtant pas cités dans zelda pourquoi? parcque peut etre bcp de fanboy nintendo , mais aussi parcque zelda c'est une intitution alors on y ose pas y touché par peur des fanboys :) ( moi j'ai pas peur ).
Le gameplay de Zelda est bcp moins complet que celui de fable , même si le genre n'est pas le même , bref je dit rien sur la qualitée de zelda , alors du calme fanboy :) .
Et comme je dit vous etes tous a dire : wai mais on s'attendais pas a ca .
C'est ca quand on écoute les dires comment des moutons .
Lucas nous bassiné avec son episode 1 , resultat grosse daube , marvel nous a bassiné avec son hulk...pareil .

Enfin bref moi je pense qu'il faut voir fable comme un jeux qu'on decouvre et s'il faut blamé quelqu'un faut blamé l'equipe , mais pas le jeux .
snoopers
 
Mon cher Wormsy, là, ça va pas du tout. Alors selon toi, parceque je n'ai pas foutu 18 à Fable, je me suis laissé influencé par le buzz médiatique ?

Tu n'a certainement pas du lire mon texte, ou alors en le survolant, puisque j'y explique justement qu'il est important de faire la part des choses entre le Fable fantasmé par tous et le jeu final. Je me suis appliqué autant que possible à juger le jeu sur pièce, en comparant avec ce qui avait déjà été fait dans le genre, rien de plus. Ainsi, hype ou pas, impossible de ne pas s'affliger du manque total de liberté du jeu. Excuses moi, mais c'est quand même un monde de couloirs, aussi beaux soient-ils, et si ça jure avec les promesses des dévelopeurs, c'est surtout très gênant pour un RPG de ce genre.

Concernant le scénario, je te remercie de te soucier de ma culture vidéoludique, elle va bien, merci pour elle. Alors comme ça, parceque Fable est un jeu d'héroic fantasy, on devrait laisser passer son scénario pourrave et sa mise en scène en carton ? Et bien tu vois, je ne pense pas. Fable n'est pas Morrowind, Fable n'est pas Neverwinter Nights et Fable n'est pas Diablo non plus. Fable, c'est un jeu ultra linéaire, dirigiste, qui suit une seule et unique route: celle de l'histoire. On était donc en droit d'attendre un script digne de ce nom, ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Enfin bref, de toutes façons je ne suis pas là pour te dicter tes gouts, tu as surkiffé Fable, je peux très bien le comprendre, mais ça serait quand même pas mal d'ouvrir tes oeuillères et d'arrêter de penser que tout ce qui ne colle pas avec ton avis est forcément faux. Comme je le dis dans mon intro, le coeur a ses raisons, et il serait ridicule de se battre pour savoir qui a tort. En affaire de gouts, il n'y a que la subjectivité qui prime, et si Fable t'a plu, mon 14 ne devrait pas y changer grand chose (d'autant que j'ai beaucoup aimé le jeu aussi).

Et puis, bordel de zut alors, 14 c'est une bonne note !
Freemanz
 
A croire qu'à force de lire des tests dithyrambiques qui se terminent invariablement par des notes de 18 ou plus, on en finit pas penser que 14 est une mauvaise note.
gaskator
 
Tres bon test.
bageleater
 
[Mode Troll on]
Tout cela prouve bien que Trackmania meritait plus que 14 a son minute test, parce que Trackmania j'y joue encore un an apres sa sortie, alors que la duree de vie de Fable...
[Mode Troll off]

Et puis pour critiquer les graphismes de Zelda faut vraiment pas avoir de gout. Donc desole mais je ne me fierai pas trop a ton avis Wormsy.
snoopers
 
bageleater a écrit :
[Mode Troll on]
Tout cela prouve bien que Trackmania meritait plus que 14 a son minute test, parce que Trackmania j'y joue encore un an apres sa sortie, alors que la duree de vie de Fable...
[Mode Troll off]


Par pitié, ne mélangez pas tout...
Wormsy
 
Les pro nintendo on vous a pas sonné , surtout vus votre objectivité ...:)
Nan snooper le test en soit n'est pas mauvais , c'est la finalité qui me derange .
Oui 14 est une mauvaise note , 14 c'est un jeux moyen/bon dont au s'amusé mais qui n'est en rien un jeux qui restera dans les anales .
OR , fable a implanter des idées qui seront reprise dans encore quelques années , et ca je trouve que ca merite une meilleur note .
Pour tout t'avoué , la note je m'en contrefou , le jeux je l'ai , j'y ai joué je l'ai fini .
Mais pourquoi diable , alors chipote t'il le wormsy?
Simplement car j'aime que les choses soit remit a leur ordre , je trouve que fable merite d'avoir un nom que fable mérite d'avoir de l'egard , tel un zelda ou un morrowind , car chaque jeux a ses faiblesses , mais pourquoi morrowind (que j'adore ) a autant de renomé d'apres ses points negatifs ?
Je vais te le dire ...les petites touches qui font que ce jeux n'est pas comme les autres .
Bon apres tu fait ce que tu veut , tu as dépprecié le jeux , tant pis pour toi , mais en faisant ca , tu enterre un jeux qui a donnés un vent d'air frais au rpg ...


Ps: trakmania c'est special mais je pense que encore une fois il a fait les frais de la toute subjectivité factor .C'est dommage .
Wormsy
 
Au fait pendant qu'on y est , ca serai sympa que vous parliez de l'arnaque de microsoft avec les cd fable et les xbox 2002 :)
Freemanz
 
Wormsy a écrit :
Les pro nintendo on vous a pas sonné , surtout vus votre objectivité ...:)


C'est l'hopital qui se fout de la charité.
Wormsy
 
bof moi j'ai 4 console , 1 pc , et j'ai quasiment tout les bon jeux sur toute les consoles ...donc a la rigeur ...
C'est juste que j'aime pas ses mouvements "pro machin" , ca me gonfle de voir des gens nié l'evidence .
Vardemis
 
Tu va raconter toute ta vie pendant que tu y es ?

On s'en fou que tu as 4 consoles,1 Pc et tout les meilleurs jeux sur toutes les consoles,ouvre tes yeux et arrête de faire le Fanboy de base chialant parceque son tit jeu sur lequel il se fait un gros touché rectal tout les soirs vient de se prendre un 14/20
Wormsy
 
Mouai t'as rien compris ...
Moi je m'en fou que fable est 14/20 a la rigeur c'est simplement qu'il a été dit un peut tout et n'importe quoi sans consience journalistique .
Puis comme tu dit 4consoles /1 pc , je connais pas bcp de fanboy qui peuvent se vanté d'être multi plateforme enfin bref...je savais que je m'attirerai les foudres en parlant de zelda...
Barbazoul
 
Tam tam ! tatatatatam ! tatatatatam ! tatatatata ta tam tatatatatatam tatatattatam tatatatatam ting tong doungdongdingdongdoungdoung !



Ceci était le thème principal de Zelda.
Wakamo
 
Wormsy a écrit :
OR , fable a implanter des idées qui seront reprise dans encore quelques années , et ca je trouve que ca merite une meilleur note .
[Edité le 20-10-2004 à 19:37 par Wormsy]


Cet homme vient du futur.
toof
 
Wormsy a écrit :
Mouai t'as rien compris ...
Moi je m'en fou que fable est 14/20 a la rigeur c'est simplement qu'il a été dit un peut tout et n'importe quoi sans consience journalistique.
Personne n'a rien compris; le monde entier est contre Wormsy qui lui, a tout compris. Il n'a même pas réussi à comprendre que nous n'étions pas journaliste et que nous racontons ce que nous voulons dans nos tests. Et si.
Wormsy
 
Ben c'est dommage pour un site d'information de faire de la desinformation , enfin perso pas grave , je serai ou ne pas cliqué la prochaine fois :) .
Je pense qu'il aurait été bienvenu de foutre un deuxiéme avis dans le test comment dire...plus objectif et plus neutre .
Netsabes
 
Tout ce barouf pour un action-RPG plein de vide mais vachement tendance, comme tout bon jeu Molyneux, ça me dépasse.
takiller
 
Wormsy a écrit :
Ben c'est dommage pour un site d'information de faire de la desinformation , enfin perso pas grave , je serai ou ne pas cliqué la prochaine fois :) .
Je pense qu'il aurait été bienvenu de foutre un deuxiéme avis dans le test comment dire...plus objectif et plus neutre .


tu peut ouvrir le champagne et danser tout nu dans les champs car remarque,3 nouveau avis ont été ajouté au test!

elle est pas belle la vie?

non elle n'est pas belle crèvure.
Vardemis
 
Wormsy,avant d'utiliser un mots comme " désinformation " apprend sa définition car je ne pense pas que Factornews et son équipe sont là pour nous donner une image déformée ou mensongère de la vérité.
toof
 
Netsabes a écrit :
Tout ce barouf pour un action-RPG plein de vide mais vachement tendance, comme tout bon jeu Molyneux, ça me dépasse.
Plein de vide. Punaise, ce qu'il faut pas lire. Pour le mec qui n'a pas envie de laisser fable mais qui a fini la quête principale, entre le plaisir de se balader, les relations (le côté sims du jeu), le commerce, etc... il a encore de quoi jouer pendant des heures.
Après tu n'aimes pas, c'est une chose, mais faut pas pousser non plus et troller comme un âne. Rien que le coté action du jeu est très réussi et très fun. S'il existe mieux sur Xbox, ou même, soyons fous, sur les autres consoles, dites le moi, je fonce acheter.

Wormsy a écrit :
Ben c'est dommage pour un site d'information de faire de la desinformation , enfin perso pas grave , je serai ou ne pas cliqué la prochaine fois :) .
Je pense qu'il aurait été bienvenu de foutre un deuxiéme avis dans le test comment dire...plus objectif et plus neutre .
Wormsy, wormsy, wormsy. S'il y a des avis de 3 rédacteurs différents, ce n'est pas pour les chiens. Mais si seulement tu n'avais pas uniquement lu ce qui te faisait plaisir, tu ne serais pas en train de raconter n'importe quoi.
snoopers
 
Wormsy a écrit :
Ben c'est dommage pour un site d'information de faire de la desinformation , enfin perso pas grave , je serai ou ne pas cliqué la prochaine fois :) .
Je pense qu'il aurait été bienvenu de foutre un deuxiéme avis dans le test comment dire...plus objectif et plus neutre .


Mais n'importe quoi...
Wormsy
 
J'ai dit avis objectif et neutre , parcque tu m'excusera foutre 10/20 a fable c'est du foutage de guele .Enfin bon je vous blame pas , la difference est la entre un site pro et amateur , des redac pro connaissent le metier et decendent pas un jeux juste pour des rumeurs .
Dire que fable est mauvais comme les autres commentaires tiens de l'heresie .
Perso si on me demande de dire ce que je pense de ....disons au hazard neverwinter night je vais dire que je deteste ca , si on me demande de le noter je lui collerai une bonne note et une bonne appreciation .
Le gout n'est pas representatif de la qualité du jeux .


Notons que je dit pas d'uniformiser les pensées pour avoir 4 18 , mais simplement de savoir resté un minimum realiste .
Makabeus
 
Wormsy a écrit :
Dire que fable est mauvais comme les autres commentaires tiens de l'heresie .


Peter, enlèves ton masque de Wormsy, on t'a reconnu :-p
Niko
 
Wormsy a écrit :
Perso si on me demande de dire ce que je pense de ....disons au hazard neverwinter night je vais dire que je deteste ca , si on me demande de le noter je lui collerai une bonne note et une bonne appreciation .
Tu donnera donc une note en fonction de ce que pensent les autres ? Dans ce cas, inutile d'écrire un test : il suffit de faire un sondage ...
T'as une conception étrange du journalisme.
snoopers
 
WormsyJ'ai dit avis objectif et neutre , parcque tu m'excusera foutre 10/20 a fable c'est du foutage de guele


Ouais enfin, les "autres commentaires" n'ont absolument pas pour but d'être un tant soit peu objectif. Et puis de toutes façons, je vois pas trop ce que signifie neutralité en journalisme. Quand tu critiques un film, un jeu ou un bouquin, tu te base sur ton appréciation personnelle, selon la façon dont tu as ressenti le truc, pas en t'uniformisant parceque bon, faudrait faire gaffe à pas trop faire de vagues...

Ta réaction est simplement ridicule. Tu as aimé Fable, très certainement plus que moi, mais je ne vois pas en quoi cela te permet de juger du travail journalistique de factor. La critique est, il me semble, argumentée, et je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas mettre la note que je veux. Fable t'as peut-être révolutionné la tête, mais ce n'est pas mon cas. Désolé de ne pas donner le même son de cloche que la plupart des sites qui se sont dépêchés de le finir pour publier leurs articles le plus vite possible.
Wormsy
 
Negatif , tu peut trés bien trouvé des qualitées a un jeux sans l'aimé .
Tu crois sincerement que tout les jeux que gamekult ou jeuxvideo.com teste , ben il les aiment ?Je pense pas non...Savoir si c'est un jeux est beau ou pas , y a rien de subjectif la dedant a part si on est un fanboy .
Pareil pour les autres points .
Enfin bon...je parle a des sourds :D . Restez avec vos test subjectifs c'est pas grave .
Puis si je dit ca , c'est simplement que je trouve l'actualité de factor bonne , mais les test depuis quelques temps laisse de plus en plus a desiré , vous donnez vos impressions sans y reflechir , tel des gros bourrins , resultat on se retrouve avec des test pas mature , limite a l'etat brut , et accesoirrement , les appreciations irreflechis suivent .


Bref je pense qu'on c'est tous compris , et que vous essayerez , de faire plus attention dans le futur , pour ma part je commenterai plus vos tests , c'était simplement un tit coup de guele perso .
snoopers
 
Wormsy a écrit :
Negatif , tu peut trés bien trouvé des qualitées a un jeux sans l'aimé .


Tout à fait, dont acte (je te conseille à ce propos mon test de cycling manager 3). En revanche, je vois pas trop le rapport avec mon test de Fable, jeu que j'ai aimé, mais ça tu l'aurait sûrement compris si tu ne l'avais pas lu en diagonale. Fable est un jeu avec des qualités, mais aussi de gros défauts, j'y peux rien, je peux te filer le mail de BBB si tu veux te plaindre. Personnellement, je me contente de constater ce qu'on me propose. Qu'il s'agisse de Fable ou de n'importe quel autre jeu, d'ailleurs.

les test depuis quelques temps laisse de plus en plus a desiré , vous donnez vos impressions sans y reflechir , tel des gros bourrins , resultat on se retrouve avec des test pas mature , limite a l'etat brut , et accesoirrement , les appreciations irreflechis suivent


Alors ça c'est la meilleure, je suis cloué. Je te ferais juste remarquer, en ce qui concerne le MT de Fable, qu'il a été publié à peu près 20 jours après sa sortie, contrairement à la plupart des sites webs qui se sont empressés de le reviewer à la va-vite, simplement pour baser mon avis sur une vision complète du jeu, et non sur quelques impressions préliminaires. Et si tu veux tout savoir, à l'heure ou tout le monde publiait sa review de Fable, j'en étais à me demander si j'allais lui mettre 17 ou 18... Comme quoi mon 14/20 n'était pas si "irréfléchi" et "livré à l'état brut" que ça.

Enfin bref, je ne sais pas pourquoi je continue à te répondre, tu es complètement borné, la discussion est simplement impossible avec toi. Nul doute que tu as la science infuse et que tu va nous apprendre notre métier, nul doute aussi que ton avis prime sur tous les autres, et nul doute que tu finira par tous nous éblouir en publiant tes critiques neutres et objectives à la face du monde ébahi. Mais ce qui est sûr, c'est que ça ne sera pas chez nous.
Wormsy
 
C'est n'importe quoi ce que tu dit , tu crois que juste parcque tu as attendus 20 jours , que ton test est mieux ou simplement assez reculé ?
N'importe quoi , je me doute pas que tu as des activités dans ta journées , ce que toi tu as fait en 20 jours avec fable , un professionel le fait en 2 et pourtant il lui collera 18 quand même , donc bon pour moi c'est du pareil au même .
Nan je dit simplement que vous recherchez telement la petite bête que vous en oubliez que defois il faut aussi rechercher les qualitées pas evidentes .
Et au vus du test epuré je trouve que tu es passé a cotés des 3/4 d'entres elles .
Je dit pas que tes tests sont mauvais , j'ai d'ailleur trouvé celui d'obscure trés bon , je dit juste que celui de fable manque de profondeur , et tu t'es focalisé negativement sur des points pas franchement majeurs et tu en as decoulé une conclusion en prenant ca bien trop en compte...
Enfin je suis borné certes dans l'optique ou je trouve que vos avis sont trop sectaire et radicaux , concernant certains jeux .

Mais tu sais c'est quoi un test ?
Bon je me permet de faire la leçon parcque j'ai travaillé dans le jeuxvideo quelques temps et je sais de quoi je parle .
Un test c'est simplement , un avis objectif , avec une part de subjectif sur un jeux .
Pourquoi? afin de determiné la valeur du jeux et sa futur probalité d'achat .
Beaucoup considere la note comme peut importante , mais pas moi .
Prennons ton cas , tu as mit un 15/20 a galeon , et un 14 a fable .
Dans cet optique , tu considére que d'un point de vue amusement , qualitée prix ...et j'en pense , Galeon est meilleur que Fable .
Tu imagine l'ineptie donc ?
C'est pas pour faire chiez , simplement que même si Fable a des defaults , tu te doit de resté objectif quand a sa qualitée par raport à d'autres soft .
Dans sa categorie console quel rpg l'egale ?
Pas beaucoup...
Plus plaisant a joué qu'un morrowind , plus profond qu'un enieme arpg foireux , et meilleur jouabilitée qu'un sudeki .
Donc bon ...
Les tests factor c'est plutot : Wai on donne nos avis tel qu'ils sont , on fou la note qu'on ressent , au diable les lecteurs , au diable les pauvres gens qui n'ont que 50 euro a claqué dans un jeux tout les 3 mois .
Pour peut on dirai presque nofrag , "c'est nous les plus beau , on s'en fou des autres" .
Or je pense pas que vous êtes comme ca , du moins je l'espere .
A bon entendeur... je crois avoir fait le tour de ce que j'avais a dire a + .

Ps:allez sans rancune , rendez vous à ton prochain test :)
snoopers
 
ce que toi tu as fait en 20 jours avec fable , un professionel le fait en 2 et pourtant il lui collera 18 quand même


Un testeur qui se contente de deux jours de jeu pour écrire une critique n'a de professionnel que le nom. Et je n'ai pas "attendu" 20 jours, je me suis simplement contenté de jouer au jeu, en profondeur, pour mieux apprécier ses qualités et ses défauts. Si tu n'arrives pas à comprendre ça, je peux vraiment plus rien pour toi...

Prennons ton cas , tu as mit un 15/20 a galeon , et un 14 a fable .
Dans cet optique , tu considére que d'un point de vue amusement , qualitée prix ...et j'en pense , Galeon est meilleur que Fable .


Ah, je l'attendais celle là. Tu considère donc que comparer la note d'un jeu de plateforme à celle d'un A-RPG est une idée judicieuse ? Permet moi d'en douter. Le 15 de Galleon est relatif aux jeux auxquels on peut le comparer, de même pour le 14 de Fable. Point à la ligne. Et je rajouterai également qu'au dessus de la note, il y'a un texte qui explique généralement le sens de cette dernière. Ca peut aider.


et tu t'es focalisé negativement sur des points pas franchement majeur et tu en a decoulé une conclusion a en prenant ca bien trop en compte...


L'absence totale de liberté, le scénario, la taille des maps, les quêtes fadasses, et j'en passe... Ce ne sont peut-être pas des points majeurs pour toi, mais pour certaines personnes, ça l'est.

Maintenant je vais te dire une bonne chose, et ça sera ma dernière réponse à tes pathétiques élucubrations: tu me reproche d'être subjectif, d'occulter les qualités du jeu, mais là où tu es complètement à côté de la plaque, c'est que tu inverses complètement les rôles. Tu parles d'objectivité, mais mon pauvre ami, sais tu seulement ce que ça veut dire ! S'obstiner à faire l'impasse sur les énormités de Fable comme tu le fais, c'est ça être objectif ? Tu viens de révolutionner la langue française, félicitations. Non, la vérité, c'est que tu ne supporte pas qu'on puisse dire du mal de ce jeu, simplement parceque tu ne l'envisage qu'à travers ta vision étriquée des choses, ta subjectivité obtue et fermée. Libre à toi de considérer qu'un scénar de merde, des quêtes inintéressantes et des maps minuscules confinées entre deux murs invisibles ne sont pas des défauts majeurs pour un RPG, mais par pitié, ne viens pas m'apprendre ce que c'est qu'être objectif alors que tu es la plus belle illustration du fanboy replié sur ses intouchables petites convictions. Ta réaction est d'autant plus minable que je n'ai jamais dit que Fable était un mauvais jeu, loin de là, la preuve en est d'ailleurs que tu es absolument le seul a avoir réagi de la sorte à mon MT, pour la simple et bonne raison que tu es le seul a avoir pris en grippe le fait que quelqu'un puisse avoir un avis différent du tien sur ce jeu. Je ne sais pas si tu te rends compte de la gravité pathologique de ton cas, mais il serait peut-être temps que tu daignes te remettre en question, et que tu t'occuppes de la poutre que tu as dans l'oeil avant de montrer du doigt l'épine du voisin.
Zaza le Nounours
 
"au diable les pauvres gens qui n'ont que 50 euro a claqué dans un jeux tout les 3 mois"

C'est pas vrai ça, si j'avais connu tous les défauts de Fable et que je ne m'étais pas uniquement basé sur les promesses de Molyneux et les tests des grands journalistes ricains, je ne me serais très probablement pas rué dessus deux jours avant sa sortie officielle.
Freemanz
 
J'aimerais juste attirer l'attention de wormsy sur les "journalistes totaux professionels" qu'il vénère parce qu'ils ont mis 18 à son jeu préféré.

Les tests de magazines ou de gros sites pro sont tout sauf objectif (surtout quand on voit les tests en exclus qui se choppent des 90% minmum), et ils sont souvent baclé avant le bouclage.
Alors ne les érige pas au pantheon de l'objectivité et de l'impartialité.
toof
 
Je propose à Wormsy de nous écrire son test de Fable. S'il est bon, argumenté et cohérent, on pourra peut être faire quelque chose pour lui. Sinon, qu'il cesse.
Sonny
 
Débat stupide et sans fin.

Jusqu'à maintenant.
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Tribune

MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.