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ACTU

SupCom 2 : M-3

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Le père noël est passé en avance chez les allemands de Gameswelt. Il ressemblait vachement à Chris Taylor et il avait amené avec lui une démo de Supreme Commander 2. Ces bouffeurs de choucroute ont donc filmé huit minutes de gameplay commenté par un Chris enjoué et sous-titré dans la langue de Rammstein.

On y voit plein de belles choses comme un King Kryptor (le gros mech), une Megalith 2.0 (la grosse araignée) ou le canon à unités qui a une classe folle quand il "charge" les unités avant de les balancer. Chris revient aussi sur la possibilité d'arrêter la construction d'une unité expérimentale avant qu'elle soit finie et de s'en servir quand même. On peut le faire une fois qu'elle est finie à plus de 50% mais après on a x% de chance de la voir échouer lamentablement, x correspondant au pourcentage restant à accomplir pour finir la construction (par exemple 25% si la construction est finie à 75%).

Le but est de risquer le tout pour le tour en sortant une UE à toute allure pour par exemple repousser un gros assaut. Il est quand même possible de la réparer avec des ingés pour réellement finir la construction. Chris dit aussi que la version 360 tourne à 60fps et que l'interface est beaucoup mieux pensée que pour le portage de SupCom 1 (réalisé par Hellbent alors que celui du 2 est fait en interne) mais je ne vois pas qui ça intéresse.

 

Commentaires

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Ze_PilOt
 
Le random echec sur les XP c'est vraiment l'idee la plus naze qu'on peut avoir dans un STR.
Ca passera jamais la beta, si elle demarre enfin un jour..
kakek
 
Mais quand est ce qu'il se déciderons a faire des jeux qui se jouent a la souris sur console ?

Ils n'ont pourtant pas hésité a faire 500 gadgets de merde pour plein de jeux. Mais faire une sourie sans fil qu'on pourrais utiliser sur une tablette sur les genoux ou sur le canap a coté de soit, pas moyen.
CBL
 
"Mais quand est ce qu'il se déciderons a faire des jeux qui se jouent a la souris sur console ?"

Ca existait sur PS1 et il y avait quelques jeux DC/PS2 compatible avec la souris aussi.

Ze_PilOt : au contraire, je trouve que c'est le prix logique à payer quand on tente le diable.
Pixel Mort
 
Le but est de risquer le tout pour le tour en sortant une UE à toute allure


Un concept clairement inspiré par la genèse de la Xbox 360, encore un signe de la consolisation rampante des jeux PC !
Je comprends pas non plus que la souris sois toujours proscrite sur console, quitte à mélanger les deux mondes autant en prendre le meilleur.
Prodigy
 
Ca vous échappe tant que ça qu'un éditeur cherche à ne pas faire acheter un périphérique supplémentaire (périphérique qui soit dit en passant ne lui rapporte pas un kopeck) en plus du prix de son jeu ?
CBL
 
Mine de rien la 360 commence à en avoir un paquet de STR :

-Bataille pour la Terre du Milieu 2
-C&C 3 et son addon
-RA 3 et son addon
-Halo Wars
-EndWar
-Warhammer: Battle March
-Stormrise
-SupCom
-Universe at War: Earth Assault
...

et bientôt SupCom 2 et RUSE.

Il n'y avait même pas besoin de sortir un périphérique : il aurait suffit d'autoriser de brancher des souris en USB/dongle USB pour souris sans fil comme pour les claviers.

Et puis niveau périphériques supplémentaires, cette génération n'a pas à rougir de la précédente (surtout la 360 avec son dongle Wifi, ses kits play & charge...).
Prodigy
 
Oui mais les dongle Wifi ou les kits MS gagne de l'argent dessus donc a intérêt à les vendre. Tous ces jeux sont vendus par des éditeurs différents qui n'ont aucun intérêt à faire la promotion d'un périphérique. Enfin c'est comme ça que je le vois, mais je me trompe peut-être.
CBL
 
EA n'a pas sorti des masses de jeux musicaux au final et pourtant ils ont sorti deux ou trois kits d'instruments sur 360. A mon avis s'ils avaient pu sortir une souris pour leur 3 STRs, ils l'auraient fait mais je pense que Microsoft bloque car ils ont peur que d'autres éditeurs s'en servent pour leurs FPS et déséquilibrent le jeu en ligne.
Pixel Mort
 
Mais ils ont bien intérêt à s'offrir la possibilité de porter leurs RTS (ou assimilé) quasiment tel quels plutôt que de déléguer une équipe pour réaliser une adaptation impliquant sans doute des dépenses supplémentaires, non ? Je pense à Dragon Age qui est apparemment tweaké de partout pour un résultat finalement bien inférieur au PC.
Ze_PilOt
 
CBL a écrit :

Ze_PilOt : au contraire, je trouve que c'est le prix logique à payer quand on tente le diable.



Justement, tu peux perdre ou gagner une partie sur un coup de des, c'est debile.

Surtout s'il y a une arty T4 : Tu la fais a 10%, tu vises le com, boum. Ca rate ? Pas grave tu recommences ca coute rien.


L'aleatoire dans un STR multi, ca peut etre que de la merde.
CBL
 
Normalement tu ne peux pas sortir une UE à moins de 50%. Moi j'aime bien. Au moins ça justifie vraiment leur caractère "expérimental" car franchement dans le un, ce n'était pas marqué du tout.
Ze_PilOt
 
Fallait prendre "experimental" dans le sens "pas de serie" plus que "on voit de decouvrir la tech la a l'instant sur le champ de bataille".

Quand tu vas perdre une partie que tu menes parce que le mec en face a un coup de chatte et fais survivre une XP a 60%, tu verras comment c'est naze..
CBL
 
Rien ne t'empêche d'attaquer aussi avec des UE à 60% et puis même à 60%, il faut avoir le temps de les produire. Nan vraiment, le concept me plait.
Ze_PilOt
 
Oui, mais ca sera toujours un coup de chatte.

Tu lances a 60% hooou ca marche, t'attaques, l'autre pour se defendre fait pareil, pas de bol elle creve, tu gagnes.

Ou l'inverse. Autant jouer a pierre feuille papier ciseau.
wata_
 
Prodigy a écrit :
Ca vous échappe tant que ça qu'un éditeur cherche à ne pas faire acheter un périphérique supplémentaire (périphérique qui soit dit en passant ne lui rapporte pas un kopeck) en plus du prix de son jeu ?

ca t'échappe tant que ca que le jeu resterai compatible avec le joypad, laissant le choix au consomateur de faire ce qu'il veut ?
CBL
 
Ce serait dur car ça déséquilibrerait complètement les parties en ligne à moins de scinder la communauté en deux : ceux avec et ceux sans la souris.
Toninus
 
CBL a écrit :
Normalement tu ne peux pas sortir une UE à moins de 50%. Moi j'aime bien. Au moins ça justifie vraiment leur caractère "expérimental" car franchement dans le un, ce n'était pas marqué du tout.


Et en plus avec le nouveau système de ressources il faudra avoir toutes les ressources avant la construction de l'UE, donc on ne pourra pas faire des UE pas finies à la pelle. Moi je trouve ça utile, surtout pour se défendre.
zeugme
 
Ze_PilOt a écrit :



Justement, tu peux perdre ou gagner une partie sur un coup de des, c'est debile.

Surtout s'il y a une arty T4 : Tu la fais a 10%, tu vises le com, boum. Ca rate ? Pas grave tu recommences ca coute rien.


L'aleatoire dans un STR multi, ca peut etre que de la merde.


Alors que dans les vraies guerres, rien n'est aléatoire ?
Ze_PilOt
 
Je pense meme pas que ce soit la peine de te répondre.
Tu réflechis 5 min et tu reviens ?
cyanur
 
zeugme a écrit :


Alors que dans les vraies guerres, rien n'est aléatoire ?

Oh la belle remarque à la con, il va falloir la conserver celle-là !
Alexaï
 
Moi, je dis qu'un jeu de stratégie où l'issue de la bataille dépend d'un pile ou face, c'est une bonne idée, ça aidera les gens effrayé par la compétition à s'investir dans le multi.
zeugme
 
cyanur a écrit :

Oh la belle remarque à la con, il va falloir la conserver celle-là !


Ta remarque aussi est très constructive, on sent que tu pourrais la copier/coller sans cesse. N'hésite pas à contribuer à la conversation autrement qu'avec des répliques à deux balles surtout !

Élaborons .. perso, je trouve que les wargames où tout est fixé dans le marbre tendance "jeu de dames" sont moins amusant que ceux où le hasard à une part à jouer.

Ça fait partie du challenge de devoir improviser face à des surprises de dernière seconde, et ce genre de système peut générer des retournements de situation. Ok, ça peut te faire perdre une victoire qui normalement aurait été assurée contre un joueur plus faible, mais au moins ça contribue à donner du défi.
Ze_PilOt
 
Supcom est l'anti pierre-papier-ciseau par exellence.

Tout est calculé physiquement. Si un avion passe au dessus d'une tete nucléaire au décolage, elle va exploser au dessus de ta propre base par exemple.

Un tir d'arty (en arc) peut toucher et degommer un transport ou un gunship. etc etc..

C'est de l'imprévu mais évitable, pas de l'aléatoire (ptet bien elle explose au decollage, ptet que non), tu saisis la difference ?
Prodigy
 
CBL a écrit :
Ce serait dur car ça déséquilibrerait complètement les parties en ligne à moins de scinder la communauté en deux : ceux avec et ceux sans la souris.


Voilà.
Kekouse
 
Je vais copicoller le commentaire que j'avais marqué dans les forums CPC:

Bon le half baked système c'est d'office une mauvaise idée. Mais d'office.

Soit on fait jouer le pur hasard.
Donc tu sors ton XP à 50% et tu as une chance sur deux qu'elle pète. Le tout sans possibilité de réparer ou reclaimer la carcasse de l'unité qui a raté.
On est dans le bol et le calcul de probas pour maximiser ses chances. Ça pue.
On aura des parties gagnées avec du bol et un rush monkey 25% qui tient.
Dans ces conditions les parties d'égal à égal sont mortes. La compète, le ladder et les clanwars aussi.

Soit c'est du logique.
Logique comme pouvoir terminer l'XP avec ses ingés.
Logique comme pouvoir reclaimer celle qui a raté
Alors là on va donc sortir la calculette et réfléchir quand faut arrêter les constructions d'XP et les terminer a coup d'ingés pour que la proba "terminer l'XP le plus vite possible sans qu'elle explose" tende vers 1.
On remplace un mécanisme simple par un plus complexe optimisable avec de la micro...
Moi je m'en fous c'est pas le clic-clic qui me fait peur mais bonjour le coté "noob-friendly" hein.


Si on reste dans l'optique Half baked logique:
-Je fais une arty XP et j'arrête à 25% parce que ca coute trop cher. Bah elle aura le temps de tirer 3-4 coups avant de lâcher. Si j'ai spotté le com au moment des quelques tirs dispo...bye bye.

-Je spamme des miniXP a 50%, celles qui pètent je les reclaime pour en refaire d'autres

-D'office je sors l'XP plus vite et je termine avec des ingés. Le cout des 40 ingés pour terminer le plus vite possible l'XP ripoux vaudra rien et même si ça coute, ça sera toujours rien comparé a un game-ender qui sort X minutes plus vite.

Donc ce truc rendra le jeu injuste.
Si c'est du pif pur...d'office c'est injuste
Si c'est du pif "logique"...ça va avantager énormément ceux qui vont abuser du truc..
.
.
.
.
En y réfléchissant encore quelque soit le choix c'est ripoux.
Même si c'est du calculable et minimisable, genre si j'ai 10 ingés je peux couper à 90%, 50 ingés à 50% etc... et que à haut niveau tout le monde optimise ses sorties d'XP de cette manière, il y'aura toujours des parties où le mec acculé va jouer son va-tout et tenter sa chance.
Il faudra de la chance et une fenetre de temps assez grande pour que son XP poker passe mais ca va/risque d'arriver.

FA quand je perds je sais toujours pourquoi. Micro ratée, éco ratée, pas assez scouté, map/truc que je ne connais pas. Je peux (et je veux) m'améliorer.

Si dans Supcom2 y'a vraiment ce facteur "chance" mais pourquoi vais-je avoir envie de m'améliorer? La phrase type d'une défaite sera...pas eu de bol

P.S:
Dixit Funkoff il pense que tout cela sera bien plus sommaire. Genre XP terminée à 50% 2 minutes de vie, 75% 4 minutes. Genre une valeur fixe de durabilité en fonction du taux de construction.
Si c'est ça ok, on n'est plus dans le coup de bol.
En fait ça serait même le seul moyen de rendre le tout viable...après si ce n'est "que" ça je ne vois pas pourquoi ils ont parlé de hasard, de probas d'échec et tout le reste... :/
Volubile
 
Kekouse a écrit :
Blablabla

T'avais pas besoin de rédiger un roman pour expliquer que t'es un fan intégriste touché dans ta sensibilité et que tu as envie de pleurer des larmes par kilolitres :(
Prodigy
 
C'est surtout qu'en lisant son pavé je comprends mieux pourquoi ce jeu ne m'attire pas du tout, je ne dois pas avoir la fibre expert comptable.
Kekouse
 
Tl;dr
L'aléatoire dans un RTS ou le seul but c'est niquer son adversaire, ca pue.
wata_
 
CBL a écrit :
Ce serait dur car ça déséquilibrerait complètement les parties en ligne à moins de scinder la communauté en deux : ceux avec et ceux sans la souris.

c'est pas grave ! http://www.factornews.com/news-27275-A_fond_dans_le_multi_d_un_STR_mais_pas_t.html

mais ca coûte combien une souris sur ps3 et 360 ? on peut pas mettre une souris pc à la con à 5€ ?
CBL
 
Et pourtant l'aleatoire existe bel et bien dans un str multi : tu ne sais pas sur qui tu tombes ni ce qu'il va faire.

Mais comme d'hab il vaut mieux faire une montagne d'une fonctionnalité sympa qui est en plus une vraie nouveauté dans un str. Ma seule inquiétude c'était le système éco mais tout le reste me rassure.

wata : ça couterait pas grand chose. Il faut que Sony et MS ajoute l'accès à la souris dans le kit de dev et qu'ils ajoutent quelques drivers dans l'os des consoles. En plus chez Sony c'est déjà fait.

Ze_PilOt a écrit :
C'est de l'imprévu mais évitable, pas de l'aléatoire (ptet bien elle explose au decollage, ptet que non), tu saisis la difference ?


Tu joues sur les mots car au fond la physique de SupCom rend le jeu sacrément aléatoire. Tu ne sais pas si tes projectiles vont arriver à bon port, tu ne sais pas où va s'écraser un avion qui tombe... Mieux : tu peux même bombarder un point sur le carte que tu n'as jamais visité et toucher quelqu'un complètement au pif.

C'est comme pour la SNCF : un train qui saute c'est un imprévu. Mais comme il y a tout le temps des problèmes quelle que soit la ligne/l'horaire, tu finis par te dire que les transports en île de France ont un caractère aléatoire. Et ce n'est pas un reproche : ça fait aussi partie du génie de SupCom. Le jeu n'a pas des règles gravées dans le marbre mais a un petit côté sandbox assez réjouissant.

Au niveau des UE, on ne sait pas encore si la défaillance se produira dès l'arrêt de la production ou en court d'utilisation (ce qui serait encore plus drôle).
Alexaï
 
J'étais un grand fan de SCFA et je crachais et me moquais beaucoup de starcraft 2, starcraft 3D que je l'appelais.
Ironiquement, je crois que c'est à ce starcraft 3d que je jouerai, pas à sup com 2.
Une part d'aléatoire, ça peut rajouter du piment ; quand c'est la partie entière qui se joue dessus, c'est juste signe de la fin de tout avenir compétitif du jeu.
Entre ça, le système d'éco, je n'ai quasi plus d'espoir, ils m'ont eu avec leur connerie.
kakek
 
Heu, ne jouant pas a supcom, j'ai du mal a juger de l'impact d'une UE sur l'issue de la partie.

Mais en sortir une a la moitié de sa production peut vraimment retourner le jeu ? C'est pas un truc qui arrive en fin de partie, genre pour départager deux joueurs trés proches ?

Sinon, scinder la communauté pourrais être un bon mouvement commercialement. Il suffit de vendre a coté une sourie officielle Xbox ou PS3 legerement plus chere que nécéssaire. Tu vend autant de jeux parceque, techniquement, c'est jouable au pad. Mais tu sais que tu vas vendre des cartons de ton peripherique a 50 euros parceque c'est tellement mieux de jouer a la souris que, tôt ou tard, tout ceux qui apprécient un minimum auront envie d'en prendre une.

En fait je suis pas sur, mais je trouve dommage pour les joueurs console que le jeu a la souris soit completement impossible. Et pas si evident que ca a expliquer commercialement.

Comme je disais, les jeux de courses se jouent bien au volant. Ca n'empeche pas d'en vendre aussi a ceux qui ont un gamepad.
CBL
 
kakek a écrit :
Mais en sortir une a la moitié de sa production peut vraimment retourner le jeu ? C'est pas un truc qui arrive en fin de partie, genre pour départager deux joueurs trés proches ?


Oui et non.
-dans SupCom les UE étaient très longues à faire et pouvaient vraiment faire la différence
-dans Forged Alliance (l'addon) les UE les moins chères comme le MonleyLord était rapides à sortir et servaient de support de luxe
-dans SupCom 2, il y aura deux types d'UE : les mineures et les majeures. A mon avis, les mineures fonctionneront un peu comme les UE de Forged Alliance alors que les majeures seront plus proches de l'esprit de celles de SupCom.
Kekouse
 
C'est compliqué a expliquer pour ceux qui ne jouent pas ou ne sont pas trop fans de STR.

Dans ce type de jeu y'a des règles à base d'éco (rentrée de thune) et de dps (les unités achetées et les dégâts occasionnées).

Quand tu veux etre le plus efficace possible tu essayes de maximiser l'eco pour éviter le gaspillage et tirer le maximum des troupes pour faire mal (macro-micro)

Une fois que tu connais le jeu (le meta-game) tu peux varier les stratégies en fonction de l'adversaire. Genre le plus risqué c'et tout zapper, temporiser et essayer de sortir l'énorme unité de fin de jeu le plus vite possible.
Sur FA par exemple la MonkeyLord en 10-11 minutes tu peux la sortir.
L'équipe au front essaye de gagner du temps et si ca passe, la monkey qui a été rushé va niquer tout le monde.
C'est risqué comme tout rush mais quand ca passe c'est assez jouissif.

La on ne sait pas comment sera implémenté ce "random" mais oui ca change pas mal de chose si c'est du pur random.

Là en gros je vais faire 3 rushs.
1 à 100%--> Monkey sortie en 11 minutes
1 à 75%--> 3 chances sur 4 de le sortir en 9 minutes
1 à 50%-->1 chance sur 2 de le sortir en 6 minutes

Donc en gros certaines parties se joueront au bol.
La l'exemple c'est le pire imaginable mais même si le random est plus subtil il y'aura des parties qui seront gagnées ou perdues au bol/pif.

Imaginez Q3 avec un RocketLauncher qui peut faire des tirs critiques ou s'enrayer. C'est moins choupi du coup non?
Prodigy
 
C'est sûr, vu comme ça, ça paraît plus clair.
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(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.