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ACTU

Street dates of rage

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Dans la distribution, il y a date de sortie et date de sortie : vous le savez certainement si vous jouez sur consoles, il n'est pas rare que les boutiques vendent les jeux - et en particulier les plus attendus - dès réception de leurs fournisseurs, soit quelques jours avant la street date. A Paris, les boutiques de République sont particulièrement connues pour piétiner allègrement celles-ci depuis des années.

En règle générale, tout le monde s'accomode de la situation : les grandes surfaces s'en foutent ou s'alignent, les boutiques spécialisées s'en servent comme avantage concurrentiel (ou comme appât pour les pré-réservations), et l'éditeur maugrée un peu dans sa barbe, menace parfois d'amende pour le geste, mais ne fait rien.

Sauf que pour la sortie de Fifa 15, Electronic Arts Publishing a montré les dents : il a assigné en référé et fait condamner six sociétés gérantes de boutiques pour avoir vendu le jeu de foot dès le 22 septembre, soit trois jours avant la sortie officielle. Elles avaient en plus eu l'outrecuidance de vendre le jeu moins cher que le prix recommandé (59€ au lieu de 69€) et fait de la publicité sur cette opération commerciale sur les réseaux sociaux. 
Les boutiques sont condamnées collectivement à payer 8000€ et les frais de justice, mais aussi à transmettre leur CA réalisé pendant ces trois jours à EA et à retirer de leurs sites web et boutiques les exemplaires du jeu dont la jaquette "n'est pas rédigée en langue française" -  probablement des imports UK.

On est curieux de voir si cela va constituer un cas isolé, ou si les éditeurs vont intensifier la lutte contre cette pratique. Etrangement, EA n'a pas assigné les hypermarchés Auchan, qui ont eux aussi brisé l'embargo ("en réponse à la concurrence locale") et vendaient le jeu en dessous du prix conseillé (52,90€). Et l'annonçaient sur Facebook.
 

Commentaires

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kmplt242
 
Tout ça me rappel ce merveilleux souvenir de l'époque trouble durant laquelle j'ai travaillé chez le gamestop français pour subvenir à mes besoins (c'est toujours mieux que Macdo), ce souvenir c'était la veille de la street date de Fifa 13, ouverture exceptionnelle du magasin après 20h, livraison à 19h, et au moins 300 zombies faisant la queue pour dépenser leur 70€ dans une maj des clubs. Merveilleux.
zouz
 
C'est pas pour inciter les gens à acheter en démat' ce genre d'Opération Commando ?
Niko
 
Je n'avais pas pensé à ça, tiens. C'est peut-être l'idée derrière, effectivement : si tout sort en même temps et au même prix, il n'y a plus d'avantage à bouger son gros cul jusqu'à la boutique.
DVLish
 
Yep, et le problème est réglé sur PC : la Fnac m'a gentiment envoyé mon The Evil Within 4 jours avant la sortie : c'est bien pénible de voir Steam dire "impossible d'installer le jeu, il n'est pas encore sorti". Surtout quand t'as le putain de boitier dans la main et que t'as lancé le setup.exe du DVD.
Niko
 
Oui, les DRMs ont réglé le problème sur PC, et ce n'est qu'une question de temps avant qu'il en soit de même sur consoles.
bixente
 
Niko a écrit :
Oui, les DRMs ont réglé le problème sur PC, et ce n'est qu'une question de temps avant qu'il en soit de même sur consoles.


Actuellement, ils peuvent même maquiller ça en obligeant les acheteurs à télécharger une MAJ "day one" indispensable au bon fonctionnement du jeu.
paradiz
 
Je la trouve plutôt inquiétante cette condamnation, parce que ce n'est pas que la date le soucis, mais aussi le non respect du prix conseillé par l'éditeur. Qu'en gros les clients ont donc trop d'avantage, et que les boutiques qui respectent les conseilles editeurs sont penalisées... Et c'est à EA qu'il faut payer une amende...
Qu'il y ai des poursuites par les autres boutiques sur la date de sortie pourquoi pas, mais le reproche sur le prix et par l'éditeur c'est un peu tuer le principe de la concurrence et de la non entente sur les prix
Maximelene
 
Oui, l'argument du prix de vente me fait vraiment tiquer aussi. Les éditeurs n'ont pas le droit d'obliger les vendeurs à respecter un quelconque prix.

La loi le dit bien d'ailleurs (Article L410-2 du Code du Commerce) :

"Sauf dans les cas où la loi en dispose autrement, les prix des biens, produits et services [...] sont librement déterminés par le jeu de la concurrence."

Il est même spécifié une amende forfaitaire pour toute personne imposant un prix de revente (Article L442-5 du Code du Commerce, toujours) :

"Est puni d'une amende de 15 000 euros le fait par toute personne d'imposer, directement ou indirectement, un caractère minimal au prix de revente d'un produit ou d'un bien."
Chouxcoulat
 
Le soucis est qu'il est interdit en France de vendre à perte par soucis justement de concurrence déloyale (les grandes ligne hein). Hors un jeu vendu 69,90€ TTC est acheté au minimum 62/61€ TTC. La marge se fait ensuite sur la récup de la TVA.

edit : je viens de voir ton message Maxi, je sais pas si y'a eu changement niveau législation depuis mais je me goure ptet aussi sur le texte de loi, j'ai quitté le circuit depuis belle lurette.
dagon
 
Oui bon... c'est un peu caricatural.
Les boutiques concernées enfreignaient aussi certains autres textes : "retirer de la vente en boutique et sur Internet les exemplaires du jeu FIFA 15 tous supports confondus, dont la jaquette n'est pas rédigée en langue française",
Les mecs vendaient apparemment des jeux en import asiatiques avec jaquettes non francisées.

Il faudrait voir le fondement juridique et la décision du Tribunal de Commerce, parce qu'en l'état ça me parait un peu léger que le fait de vendre un jeu avant la date de sortie officielle soit un "trouble manifestement illicite au sens de l'article 873 alinéa 1 du Code de Procédure Civile". Il devait y avoir autre chose...
dagon
 
...à la limite des poursuites pour non respect d'un contrat avec EA, mais "trouble manifestement illicite", moi comprends pas...
GTB
 
C'est bien cette condamnation.
DukeFreeman
 
Non Chouxcoulat tu as bien raison, le texte de loi indiqué par Maxi est juste mais le fait de ne pouvoir vendre a perte est également exacte, le vrai probleme c'est que les produits vendu ne provennant pas forcement du pays, les revendeurs profite des ecarts de prix et rogne quitte a vendre a perte et faire un prix d'appel. Si EA a souligné le prix de vente largement inferieur au "prix conseillé" c'est plus pour incriminé le fait qu'ils jouent sur une concurence deloyal en pratiquant des prix a perte (tres certainement) ou la revente de jeu importé (et donc soumis a d'autre taxe). Pour le coup EA devrait s'en foutre un peu (techniquement ça ne joue pas trop sur l'argent qu'ils se font pour chaque vente de jeu), mais si ils jouent également cette carte c'est pour qu'un condamnation minimum passe, la justice a toujours était assez "ennuyé" et peu motivé a s'interesser au probleme de respect des date de sortie, par contre la concurence deloyal et la vente a perte c'est un petit truc qui l'a titille vachement plus.

J'ai travaillé un peu moins de 5 ans a Game, on était tres a cheval sur les dates de sortie, mais on gardait un oeil sur la concurence (et a Montpellier elle était assez violente avec, a la grande époque, 2 Game 1 Micromania 1 Ultima 1 Independant 1 Fnac et 1 Virgin dans un rayon de 700m) et on a jamais eu une seul grosse sortie sans avoir un concurent qui balançait le produit en avance. Le genre de truc qui nous faisait perdre une demi-journée, voir parfois une journée entiere. Et quand on nous donnait enfin l'accord de lacher le jeu c'etait toujours avec l'accord de l'éditeur derriere (ou des preuves suffisante que la concurence faisait de la vente sauvage), bref on a jamais eu de probleme avec les éditeurs, mais le Micromania l'independant a fini par etre blacklisté et a reçu pas mal de jeu avec beaucoup de retard, j'ai meme appris que le Micromania devait recevoir certains gros titre le jour de leurs sortie (et qu'ils faisaient des navettes sur les Micromania proche pour recuperer les news avant la livraison dayone).

Bref faut pas s'y tromper, EA essaye juste de casser les couilles en passant par la justice et en soulignant des points qui passeront completement dans le vent et d'autres points dont EA se fiche mais pas la justice. Et pour le coup ça me deplait vraiment pas, ok en tant que joueur j'ai souvent profiter de boutique vendant les jeux en avance, mais en tant que revendeur, soit tous le quartier se met d'accord (genre premier arrivé, premier servi) en mode bon joueur, soit tous le monde respect la date. Apres oui, y a des clients qui reste fidele malgre tout, qui se foutent de jouer 24/48h plus tard, mais forcement pour ça faut aussi que la boutique propose un service et un accueil digne de se nom... Mais ça bien sur c'est trop difficile de bien faire son boulot de vendeur correctement, mieux vaut juste balancer des jeux import a prix eclaté en avance pour attirer le chalant, c'est tellement plus fair-play et professionnel.

P.S. Oui ça fait 4 ans que je bosse plus a Game mais je suis encore un peu aigri de certaines pratique. Y a des concurents respectable, et d'autre qui sont pitoyable. (ça me rappel que y a 1 semaine j'ai accompagné un pote dev a Micromania, il a acheté une manette XBOne pour la brancher sur son PC, le vendeur lui a proposé une "super garantie de 2 ans", car la manette est "garantie 1 mois", mon pote refuse, le mec lui demande si c'est pour branché au PC, mon pote acquiesse, deuxieme vendeur "ouais mais bon faite gaffe quand meme y a enormement de retour, les manettes ont tendance a chauffer et a cramer", j'exagere pas c'est du mot pour mot... Alors bon, pour ce genre de guignol et de pratique, y a rien a sauver et on est tres loin de la saine concurence, de la respectabilité et de la vente honorable.

Bien evidemment je parle de la situation vécu, a l'époque, a Montpellier, je n'ai pas connu tous les Game de France ni tous les Micromania ou Ultima. D'autant plus qu'Ultima etant une franchise je pense que ça fluctut encore plus niveau qualitatif et pratique que dans les autres enseigne.
Skizomeuh
 
Editeurs tyranniques, enseignes crapuleuses, politiques tarifaires douteuses à chaque bord... J'aurais presque envie de dire : "mais que font les gaters !"
Edhen
 
dagon a écrit :
...à la limite des poursuites pour non respect d'un contrat avec EA, mais "trouble manifestement illicite", moi comprends pas...


L'expression "trouble manifestement illicite" vient de la procédure juridique qui a été utilisée. C'est une procédure en référé, donc - de façon très caricaturale - une sorte de procédure "expresse". C'est un moyen de demander une décision juridique dans l'urgence. Il faut donc que cette urgence soit justifiée, et donc qu'elle réponde de certains critères qui viennent garantir qu'il y a un fondement, même lointain, à prendre de telles mesures.

Donc pour continuer dans l'approximation, on essaie de se baser sur des éléments "manifestes" (= évidents). Il faut aussi bien entendu qu'un trouble soit causé (un trouble au sens de quelque chose de dommageable), et bien entendu que tout cela soit en contradiction avec la règlementation (et donc "illicite").

Les poursuites pour non respect du contrat avec EA ne sont pas exclues, mais on va dire que si elles surviennent (ce qui à mon avis ne sera jamais le cas, vu comme la pratique est répandue), ce sera dans un second temps, de manière un peu plus posée, avec un bon gros cortège d'avocats qui te lâchent un dossier de 2000 pages sur ton bureau, avec 60 000 arguments dont 95% sont fumeux et sont juste là pour donner une impression de poids à tes demandes.

Pour plus d'information, aucun doute qu'une recherche google sur la procédure de référé en matière commerciale apportera toutes les réponses aux questions qui pourraient subsister.
Vahron
 
C'est intéressant, DukeFreeman. Pour avoir vécu assez longtemps à Montpellier je me rappelle très bien du Game en bas du Polygone. Et je me souviens n'y avoir jamais rien acheté en 6 ans, parce qu'ils ne mettaient jamais les vraies jaquettes sur les jeux dans leurs rayons, parce qu'ils étaient toujours les plus respectueux du prix recommandé éditeur... et parce que bien souvent, le Micromania à même pas 50m lâchait les jeux 3 jours en avance pour une précommande. Je ne suis pas étonné d'apprendre qu'ils ont fini blacklisté, et ça explique pourquoi ils sont devenus nettement moins intéressants dernièrement.
Swoosh
 
J'ai toujours pas compris pourquoi les gens créaient ce genre de demande. Avoir un jeu comme Fifa 3 jours avant la sortie officielle faut vraiment avoir du temps à perdre... Ça vaut pour tous les jeux, d'ailleurs. Je me rappelle la chasse aux revendeurs à la sortie de GTA5, c'était assez impressionnant et tout aussi flippant à tous les niveaux, éditeurs, distributeurs et joueurs.
dagon
 
Merci pour le cour de droit Edhen, mais suis juriste aussi, je sais ce qu'est une procédure en référé et un trouble manifestement illicite.

Je ne comprends juste pas le fondement de la décision. Je ne vois pas où est le trouble manifestement illicite sur précisément le point de vendre des jeux avant la date de sortie officielle. Il devait y avoir autre chose.
Vente à perte ? Revente de jeux importés à la "sauvage" ? Les éléments de la décision reproduits ne le disent pas.
Si quelqu'un sait où trouver l'ordonnance de référé du 30/9/14, je serais curieux d'y jeter un oeil, plutôt que sur une publication judiciaire qui ne reprend pas tout.
Edhen
 
dagon a écrit :
Merci pour le cour de droit Edhen, mais suis juriste aussi, je sais ce qu'est une procédure en référé et un trouble manifestement illicite.


L'avantage d'un message sur un forum public, c'est que même si il s'adresse à une personne en particulier, tout le monde peut en profiter.
Et tu penseras à mettre ton CV dans ton profil, comme ça je gagnerai du temps la prochaine fois.

edit : Et les motifs de la décision figurent dans le document publié, même si les textes ne sont pas visés ça donne une suffisamment bonne idée du fondement.
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Crusing
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Crusing
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mercredi 28 septembre 2016
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(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
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Dks
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(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
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(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]
choo.t
(10h58) choo.t thedan > c'est flippant leur sondage, c'est des rétrogrades de qualité qu'ils ont chopé. La BD moins culturelle que la mode. Collectionner des timbres, plus culturel que le graffiti, le jardinage, plus culturel que le rap.
thedan
(10h52) thedan le jeu vidéo et la culture : [lemonde.fr] !!!
zouz
(10h21) zouz Avant on envoyait des chiens ou des singes dans l'espace pour voir si ça passait, maintenant on envoie des milliardaires. En fait elle pas si pourrie notre époque.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Oui, et il y a beaucoup plus de choses intéressantes à faire là-bas.
_Kame_
(08h34) _Kame_ Y'a juste une petite différence. C'est sur Terre.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon L'Antarctique est hostile et pourtant on fait de plus en plus d'activités là-bas, et le tourisme augmente (malgré les interdictions/restrictions).
_Kame_
(00h35) _Kame_ C'est cool pour le côté défi, mais on parle de planètes et satellites un tout petit peu hostile à l'humain. Je serai plus content quand on annoncera qu'on a inventé un nouveau mode de propulsion.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Et ça fera une excuse de plus à Yotleotl de dire qu'ils sont financés par des fonds publics américains.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon C'est aussi bon pour les scientifiques, surtout que ça coûtera pas cher relativement.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Kame> Elon Musk souhaite établir une autoroute vers Mars. Donc tout client est le bienvenu. Minage ou pas. Scientifiques ou pas. Il faut pas oublier, c'est que leur fusée peut aller aussi sur Europa ou plein d'autres destinations.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon Et le minage d'astéroïdes, c'est Larry Page à titre personnel, pas Google.
MrPapillon
(00h24) MrPapillon CBL > Euh, SpaceX c'est aussi les satellites en orbite basse et en géo.
_Kame_
(00h24) _Kame_ Ouaip, ramener des minerais. Même si je souhaite qu'ils réussissent, j'ai pas la sensation qu'envoyer 100 personnes sur Mars, ça soit vachement utile.
CBL
(00h15) CBL Mas étant remplie de flotte, la planète va devenir une station service pour les drones miniers
CBL
(00h15) CBL Mars est "à deux pas" de la ceinture d'astéroides