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Steampunked

CBL par CBL, d'après PC Gamer  email  @CBL_Factor
 
Jason Holtman a bossé pendant huit ans chez Valve et c'était un des hommes forts de la branche distribution de Valve, Steam. C'était le principal contact des développeurs qui voulaient mettre leur jeu sur la plate-forme. Il a quitté Valve en février en même temps qu'une poignée d'autres mais on ignore s'il a été licencié.

En tout cas il a un nouveau boulot : il est maintenant chez Microsoft et travaille dans la PC Gaming and Entertainment Strategy. Selon ses propres mots :
Oui, j'ai rejoint Microsoft où je concentrerai mes efforts pour faire de Windows une grande plate-forme de jeu et de divertissement interactif. Je pense qu'il y a une opportunité pour Microsoft de distribuer les jeux et les divertissements que les consommateurs veulent et de travailler avec les développeurs pour faire en sorte que ça arrive.
Plus personne n'y croit. Microsoft et le PC ces dernières années c'est :
-des studios mythiques fermés (Ensemble Studios et FASA Interactive)
-Games For Windows Live
-plein des bons jeux 360 qui n'ont jamais vu le jour sur PC
-Windows 8 et son Windows Store aussi vide qu'inintéressant

On ne croit pas une seule seconde que les jeux first party XB1 sortiront un jour sur PC. Microsoft en a trop besoin pour vendre sa nouvelle console. On aimerait bien dire que l'on s'en moque car il y a Steam et tout plein d'éditeurs qui sortent d'excellents jeux sur PC mais vu que PC=Windows, c'est dur d'enlever Microsoft de l'équation.
 

Commentaires

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thedan
 
Certes crosoft en a deseperement besoin pour sa one, mais si on embauche un mec comme ça c'est pas pour rien. Soit il va servir pour faire de la dance du ventre pour la xone aux petits indés, soit il va servir pour permettre à crosoft de faire concurrence à steam avec son store sous win8 (ce que a vraiment peur Newell)
ptitbgaz
 
CBL a écrit :
On aimerait bien qu'on s'en moque

En général, je m'abstiens, mais là c'est bien moche. Un simple "on aimerait bien s'en moquer" serait de bien meilleur aloi... ;)
vasquaal
 
C'est quoi les bons jeux x360 qui ne sont pas encore sortis sur pc ? Il y en a vraiment beaucoup ?
D-Kalcke
 
J'ai envie de dire, c'est comme si Valve embauchait un producteur de jeux vidéos. Sauf que là, le mec il a pas été embauché pour que MS fasse des jeux sur Windows mais pour qu'ils les distribuent, et comme tu le dis, même si c'est un bide, le Windows Store en est la preuve.

vasquaal a écrit :
C'est quoi les bons jeux x360 qui ne sont pas encore sortis sur pc ? Il y en a vraiment beaucoup ?
CBL parle des jeux MS...
vasquaal
 
Halo ? Je ne pense pas.
Y'a Fable 2 qui n'est pas sorti, mais après j'arrive pas à en voir des tonnes (Forza peut-être si on aime une énième licence de caisses à savon).

J'ai envie d'ajouter qu'il n'y en a pas beaucoup, car cela fait quelques années que MS ne fait même plus l'effort de sortir le moindre jeu de leur cru sur leur propre console.
LeGreg
 
http://www.pcgamer.com/2013/08/15/gfw-pc-marketplace-to-close-next-week/

Leur stratégie : ils vont juste "fermer" leur boutique actuelle qui ne marche pas (autant que leur précédente..) puis la ressortir avec une reskin qui dira "regardez notre toute nouvelle boutique faite, juré-craché, depuis zéro il faut vraiment que vous l'utilisiez". La nouvelle boutique (tout comme celle de Windows 8) aura toujours les mêmes bugs bizarres (qui trahiront son affiliation avec l'ancienne).

En gros comme EA qui a fermé EA download pour ensuite le reskinner en Origin (qui sont tous les deux des "fronts" pour le service Digital River).
Orin
 
Bref côté MS, cahin-cahan, ça bouge.

Par contre du côté de Valve/Steam, plus ça va, plus j'ai l'impression que la période de grâce est terminée et que leur organisation anarchique va leur coûter très cher.
En gros, depuis 2 ans environ, ils perdent des gens apparemment compétents, ils se lancent dans des projets mal réfléchis comme la steambox, Steam évolue lentement / stagne sur des aspects concernant le plus grand nombre, ça manque de plus en plus de stratégie.
Les dernières grosses nouveautés que je vois c'est du Greenlight (et pour l'instant je ne crois avoir entendu parler de chef-d'oeuvre), des jeux en early access (comment profiter de jeux encore plus bugués que "de base"). Il y avait eu un discours sur un gros effort sur les indés cette année (concours de jeux), je ne les trouve pas du tout mis en valeur (de moins en moins même). Côté prix, ils ont des concurrents toujours plus agressifs et enfin sur le catalogue, ils semblent avoir un mal de chien à se renouveler (cf les dernières soldes, combien se sont dit "j'ai déjà vu / acheté tout ça" ?) ou alors quand ils élargissent c'est souvent du greenlight / early access, donc globalement plutôt de la qualité moyenne (bugs à court terme je veux dire, au minimum).

Et tout ça semble d'ailleurs clairement se traduire dans leur trafic total. Je n'ai pas un historique précis mais j'ai l'impression qu'à 5-6 millions de personnes en pointe, on est loin des progressions à +30% ou +50% d'il y a quelques années. Surtout qu'il y a une tonne de free-to-play qui sont apparus depuis.
JoWn3
 
Moi j'ai un ordi que pour le jeu en plus d'autres pour le reste, si un OS alternatif existait avec un compatibilité driver et direct-x(là c'est peut-être plus dur puisque ça doit être propiétaire), ultra Léger, quasiment dédier qu'aux jeux, je sauterais le pas immédiatement.
bixente
 
vasquaal a écrit :
Halo ? Je ne pense pas.
Y'a Fable 2 qui n'est pas sorti, mais après j'arrive pas à en voir des tonnes.


Halo, ça reste une très bonne série (oui je sais le 1 et le 2 sont sortis).

Pareil pour Gears of War 2 et 3.

Après, libre à certains de faire les pisse froids biens snobes, mais ce sont des jeux que les joueurs PC ont vraiment eu envie d'avoir
clott
 
bixente a écrit :

Pareil pour Gears of War 2 et 3.

Après, libre à certains de faire les pisse froids biens snobes, mais ce sont des jeux que les joueurs PC ont vraiment eu envie d'avoir


GeOW 1 nous a suffit.
Le seul jeu console qui fait défaut sur PC est Read dead redemption.
Krondor
 
bixente a écrit :


Halo, ça reste une très bonne série (oui je sais le 1 et le 2 sont sortis).

Pareil pour Gears of War 2 et 3.

Après, libre à certains de faire les pisse froids biens snobes, mais ce sont des jeux que les joueurs PC ont vraiment eu envie d'avoir

Rectification
Ce sont des jeux que tu et quelques autres ont eu envie d'avoir, pas forcément les joueurs Pc dans leur ensemble.

GOW 1 est ultra soporifique et répétitif (le gameplay se résume à se cacher derrière un mur puis à tirer sur des ennemis idiots pendant 6 heures dans un environnement avec 2 couleurs au max et dans ce petit troll je suis très près de la vérité) et la demande sur PC du 2 et 3 est très faible.

Vu le bide commercial de halo 2 sur Pc et la saturation du marché en FPs sur Pc, halo 3 et 4 sont attendus par quasiment personne sur PC, bonne série ou pas.


Si il y a des jeux consoles non sortit sur Pc bien plus attendus, il y aurait plus les forza (genre qui n'a que peu de titre sur Pc) et RDR (seul jeu console avec pétition et cris pour avoir une version Pc qui n'a pas eu d'écho).
thedan
 
Le GOW ca marche tres bien en coop (et puis moi j'aime bien dans le genre)... Il y avait aussi quelques perles sur le xboxlive mais elles sont maintenant sortis sur PC... il y a pas les fifa aussi?
(et pour ma fille les dance central qui sont d'excellents jeux)

Après le RDR, c'est une des raisons de l'achat de ma 360
wata_
 
Orin a écrit :
va leur coûter très cher

valve c'est comme pour microsoft, ils peuvent faire n'importe quoi ils ne seront jamais en danger parcequ'ils ont une machine à fric à côté, à savoir steam (40% dans leur poche pour chaque transaction ai-je lu, ca imprime sec ; bien plus que le "it prints money" du nintendo previous-gen et pourtant on en parle jamais)
et le recours le plus simple à la fuite de cerveaux c'est l'argent
__MaX__
 
Non mais il y en a plein des jeux Xbox qui auraient un minimum vendu sur PC : Crackdown, Marvel Vs Capcom 3, Vanquish, Bayonetta, les GoW, RDR, les jeux musicaux (RB & co)...

Je suis pas entrain de dire que tous sont fantastiques et inoubliables, le débat n'est pas là (depuis quand vous avez l'impression que vos goûts définissent la tendance du marché, suffit de voir les merde qui se vendent en masse sur Steam). Mais ils auraient bien évidemment attiré une paire de joueur.
Jerc
 
Orin a écrit :
Par contre du côté de Valve/Steam, plus ça va, plus j'ai l'impression que la période de grâce est terminée et que leur organisation anarchique va leur coûter très cher.
En gros, depuis 2 ans environ, ils perdent des gens apparemment compétents, ils se lancent dans des projets mal réfléchis comme la steambox, Steam évolue lentement / stagne sur des aspects concernant le plus grand nombre, ça manque de plus en plus de stratégie.

Je crois que tu sous estimes grandement la strategie de Valve. Le boulot qu'ils font sur l'economie des items crees par la communaute est enorme, et commence deja a porter ses fruits.
La Steambox est probablement loin d'etre "mal reflechie", c'est un projet de R&D, et comme tous les projets de R&D, c'est incertain. Ils sont juste plus ouverts sur ce type de projets que l'immense majorite des autres boites qui gardent ca secret jusqu'a ce que la vialbilite financiere soit averee.
BeatKitano
 
Je soutiens Jerc sur l'aspect economique ça passe pour un détail auprès de tout le monde, mais la subtilité introduite par les steamcards est un exemple parfait de l'intérêt d'avoir intégré un économiste a la boite.
C'est quand même la première plateforme a te faire "gagner" de la thune en jouant et sans que ça coute du blé a Valve. Si c'est pas du génie ça...
Ça:

Fidèlise les clients.
Favorise les devs (part des transactions et l'accumulation d'argent dans le steam wallet va aussi a d'autres devs).
Fais de la thune a Valve.

Et quand on voit la folie autour de ces microtransactions on se dit qu'annuellement ça doit faire un gros paquet de pognon pour un truc win-win de partout.
fwouedd
 
A mon avis, l'aspect offre est vachement secondaire.

Si y'a un truc à revoir actuellement chez MS, c'est surtout l'interface autour de la branche jeux PC.
GFWL ne pouvait pas fonctionner avec une interface aussi nébuleuse.

Si déjà ils arrivent à pondre un magasin online simple et fonctionnel, MS aura accompli un pas de géant.
BeatKitano
 
Non mais perso si j'ai jamais acheté chez eux c'est a causes de trois choses et je reste intimement convaincu que c'est la même chose pour la majorité des gens:

-Offre ridicule (a part les jeux ms et quelques titres partenaires y'avait rien)
-Prix délirants.
-GFWL.

L'ui pouvait avoir la gueule qu'elle voulait en ce qui me concerne quand l'offre est suffisament intéressante je m'acharne. En l'état le store avait RIEN pour lui.
fwouedd
 
GFWL, ça fait parti de l'interface de la branche jeux PC.

Pour le reste, tu abordes des points importants, mais techniquement faciles à résoudre si tu veux développer l'activité.
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Tribune

MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
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(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
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(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
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noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)