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ACTU

Star Wars Kinect : la force annihile le lag

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
On continue avec les vidéos Kinect un extrait très court d'une démo on stage du jeu Star Wars de Lucas Arts. Vous noterez que le lag constaté dans les autres démos a totalement disparu : mieux, le jeu réagit avant les mouvements du joueur.

Soit Kinect intègre un co-processeur Pachter™© qui prédit vos mouvements, soit on se fout un peu de notre gueule. Merci Netsabes.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Athanor
 
I say bollox! Du bon foutage de gueule effectivement.
Cyberpunk
 
C'est pas Pachter plutot?

Sinon, belle chorégraphie devant une vidéo précalculée. A qd du gameplay?
Visiteur
 
le joueur est bloqué par le sabre laser imaginaire de vador impressionnant!(...)
Ze_PilOt
 
Dans le même genre l'année dernière il y avait tout les mecs qui venaient sur le plateau manette en main pour "jouer" a leur vidéo E3.
Faut vraiment être crétin pour y croire.
nitoo
 
Oh putain...

Mais comment ça fait pitié de faire ça pfffff.
InVitro
 
Je suis content d'avoir abusé du vin de la cantine. J'aurais pas aimé voir ça sobre.
SupaPictave
 
Oui, c'est un peu navrant...
Ze_PilOt
 
Je sais pas a quoi ca va ressembler en vrai, vu que Nata...Keenex.. ne pourra jamais detecter les rotations des poignets.
Donc a moins de faire le sabre avec son bras...
Dead[TO]Man
 
C'est incroyable...Le mec aurai pu au moins apprendre la choré parfaitement...Natal me faisait plus kiffé mais je pense finalement que move en as plus dans le uke
noir_desir
 
C'est vrai que ca fait bizarre, je crois que natal ne détecte pas les doigts mais logiquement le poignet, donc pour les rotations ça doit marcher.
Par contre pour la précision c'est un peu mort, notamment un fps...
thedan
 
Et d'apres vous le sabre est vendu avec ou pas? Parce que là niveau foutage de gueule, ils seraient capable de nous sortir que le sabre est vendu en bundle
Ze_PilOt
 
noir_desir a écrit :
C'est vrai que ca fait bizarre, je crois que natal ne détecte pas les doigts mais logiquement le poignet, donc pour les rotations ça doit marcher.
Par contre pour la précision c'est un peu mort, notamment un fps...


T'es sur de ca ? Ca me parait extrement plus complexe de détecter des mouvements du poignet que la position des doigts.. Ferme ton poing et fais le pivoter sur lui meme, en le regarder de face.
Oui t'as l'air con, mais tu te rendras aussi compte de la difficulté de la chose.
sandeagle
 
Ils nous prennent vraiment pour des attardés. C'est fâcheux.
Niko
 
Il y a un bone pour chaque poignet dans Na... Kinect (décidément, j'ai du mal) :


Par contre, comme le souligne Ze_PilOt, ça risque d'être chaud à détecter finement. A mon avis, ils vont faire du semi-pifomètre pour les torsions.
Ze_PilOt
 
Deja qu'il me semble que le truc a du mal a detecter les mouvements de pieds pour faire genre je presse l'accelerateur..
The Real Phoenix
 
Ze_PilOt a écrit :
Deja qu'il me semble que le truc a du mal a detecter les mouvements de pieds pour faire genre je presse l'accelerateur..

Non mais le bouzin il a du mal tout court quand tu es assis...
Skizomeuh
 
Euh.. Comment détecter la rotation d'un poignet qui est plutôt fixe ? C'est plutôt la rotation de la main qu'il faut regarder, et donc au moins 2 points répartis sur la largeur de la main pour commencer à avoir un idée de sa rotation par rapport au bone du poignet.
Ze_PilOt
 
Skizomeuh a écrit :
Euh.. Comment détecter la rotation d'un poignet qui est plutôt fixe ? C'est plutôt la rotation de la main qu'il faut regarder, et donc au moins 2 points répartis sur la largeur de la main pour commencer à avoir un idée de sa rotation par rapport au bone du poignet.


Oui, sauf que comme ta main elle bouge tout plein, bon courage pour tracker deux points plus de 0,5 sec.
(rien que le fait de serrer/ouvrir le poing fera disparaître les phalanges pour la camera).
Bref, j'y crois pas une seconde. Meme en track pro ils ont du mal avec ca.
Skizomeuh
 
Yep, c'est pour ça que je disais "commencer à avoir une idée". Ca sent de plus en plus le pipo merketing d'un produit castré et mal branlé au final.
ng-aniki
 
Pour les choses comme les sables, ils feraient bien de vendre un petit sabre en plastique, avec des couleurs reconnues facilement par Nat.. Kinect, ça règlerait tous ces problèmes, en ajoutant un bones pour le sabre.
(Théoriquement ils pourraient faire fonctionner ça avec un balais à chiotte si ils le voulaient)

Reste à voir à quel point Kinect est souple pour ce genre de choses.
fwouedd
 
Ou alors, c'est l'évolution ultime de la révolution du jeu vidéo Heavy Rain.
Ze_PilOt
 
ng-aniki a écrit :
Pour les choses comme les sables, ils feraient bien de vendre un petit sabre en plastique, avec des couleurs reconnues facilement par Nat.. Kinect, ça règlerait tous ces problèmes, en ajoutant un bones pour le sabre.
(Théoriquement ils pourraient faire fonctionner ça avec un balais à chiotte si ils le voulaient)

Reste à voir à quel point Kinect est souple pour ce genre de choses.


Tu veux dire.... Utiliser la solution de Sony ?
ClémentXVII
 
Ze_PilOt a écrit :
Tu veux dire.... Utiliser la solution de Sony ?


Bien sûr que non, ce serait une technologie tout à fait propre à Microsoft, et bien mieux que ce qui se fait en face.
divide
 
A la limite yaurait moyen d'avoir des rotations a peu près fiable si on tient le sabre à 2 mains : on a la position de 2 mains, donc un vecteur sabre.
nitoo
 
Ben ouais super, mais tout le monde sait que la vraie coolitude réside dans le dual light saber \o/

Et là, bon courage au bouzin :/
thedan
 
Au pire ils vont conseiller d'utiliser un bâton avec...
J'imagine même pas l'etat d'un salon après...
Ze_PilOt
 
divide a écrit :
A la limite yaurait moyen d'avoir des rotations a peu près fiable si on tient le sabre à 2 mains : on a la position de 2 mains, donc un vecteur sabre.


J'ai du mal a te suivre. Meme en joignant les mains je peux encore pivoter mes poignets sur 3 axes. Un seul va modifier la position de mes deux bras l'un par rapport a l'autre, et c'est léger. (Trop pour qu'il puisse detecter l'angle précisément).

Ou alors tu estimes que ton sabre est toujours a 90 degrés, mais dans ce cas c'est pareil avec une seule main.
kakek
 
Le truc de sony a quand même besoin du gyro / accelerometre présent dans le baton.

Théoriquement, Natal pourrait faire la même chose en utilisant vraiment n'importe quel objet. Effectivement, un balais a chiote ou le god de votre petit copain. Ou un bon couteau de cuisine bien aiguisé, pour plus de rigolade en multi.

Oui, la techno de Microsoft est théoriquement plus polyvalente. A condition que le hardware suive bien, pour qu'elle le fasse sans lag et sans bouffer toutes les ressources de la machine. Ce qui n'est pas gagné.

A mon avis, il faudra attendre une génération de console pour qu'un de ces controleurs a détextion de mouvement ne concretise toutes les inovations potentielle qu'on nous fait miroiter au conférences et aux demos techniques.
divide
 
Ze_PilOt: je pense à un truc de ce genre:
Ze_PilOt
 
divide a écrit :
Ze_PilOt: je pense à un truc de ce genre:
http://uppix.net/6/b/5/77c0e10bc1d922aee934f47b55e42.jpg


Ha oui okay. Mais sans tenir un truc dans ses mains, bon courage pour arriver a ca :)
noir_desir
 
Disons que pour le poignet quand tu le bouges, tu modifies aussi ton avant bras, éventuellement ton bras.
Si tous les points sont contrôlé je pense que l'on doit voir que tu as une torsion de ton poignet.
Enfin je suppose, après ca dépend du nombre de point que tu peux suivre et de la précision dans l'espace de ceux-ci.
Daeke
 
Plus qu'à attendre le Kinect Motion Plus.
Ze_PilOt
 
noir_desir a écrit :
Disons que pour le poignet quand tu le bouges, tu modifies aussi ton avant bras, éventuellement ton bras.
Si tous les points sont contrôlé je pense que l'on doit voir que tu as une torsion de ton poignet.
Enfin je suppose, après ca dépend du nombre de point que tu peux suivre et de la précision dans l'espace de ceux-ci.


Heu, quand je tourne le poignet, c'est mon cubitus qui tourne autour de mon radius. Mon bras bouge pas (Sauf si j'avais une fracture ouverte je suppose). Et encore c'est que sur un seul axe.
Donc a moins que Natal track les poils de mes bras (Si je joue en tshirt) ou voit en X-ray, Bon courage..
nitoo
 
Tout ça ne réponds pas à la vraie question : et les gens avec des prothèses, alors ?

>_>
William Saurin
 
"C'est génial! j'adore ce type! il vient du cirque du soleil!"

Patrick Sébastien
nitoo
 
H4h4.
William Saurin
 
Je parlais de la video, c'est dingue qu'il se fasse pas hué, et surtout qu'il ait pas répété avant, deja que meme en temps réel ca aurait pas été credible (car quand meme chorégraphié)mais là c'est vraiment sublime.
Fredox
 
kakek a écrit :
Effectivement, un balais a chiote ou le god de votre petit copain.
wat ?

Bon sinon, la vidéo est effectivement bien risible. Ça a l'air bien parti pour ressembler très fort à la Wii : du casual-game en pagaille, et des jeux "hardcore" à moitié bidon que quelques développeurs vont tenter de sortir.
commode
 
Moi j'aime ce genre de "fail" sans ça l'E3 c'est pas "rigolol" !
DoubleJ
 
CBL
 
Pour info, je ne pense même pas que ce soit de la 3D temps réel ni un vrai jeu d'ailleurs. C'est juste une vidéo en CG jouée durant la soirée d'hier pour appater le chaland sur l'arrivée d'un jeu Star Wars avec un gamin qui fait semblant de jouer.
LeGreg
 
En fait c'est le jeu qui contrôle le joueur.
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.