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ACTU

Star Ocean 4 sort au Japon

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
C'est aujourd'hui que débarque Star Ocean 4 : The Last Hope qui porte bien son nom, tant la production de RPG a été moyenne pour le moment sur cette génération de console (on gardera tout de même de bons souvenirs de Eternal Sonata et Lost Odyssey). On espère avoir des retours très prochainement sur le jeu.

Pour fêter l'évènement et histoire de patienter avant la sortie européenne qui ne devrait pas arriver avant la fin du mois d'avril, voici un petit lot de screenshots frais.
 

Commentaires

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choki
 
le jeu que j attend le + cette année, au passage j ai trouvé eternal sonata tout sauf bon( meme face a infinite undiscovery & the last remnant).
Jthiboust
 
C'est clair que ca devient frustrant ces RPG un peu moisis sur 360 et PS3.
Ras le cul des FPS/TPS :p
Y'a un putain de potentiel, et tout ce qu'on se tape c'est des jeux bancales et decevant, ou si on est chanceux des remakes avec des nouveaux graphismes \o/
Esperons que Star Ocean 4 va etre bon et lancer la mode, qui seras suivis par FF XIII and co.
Prodigy
 
Ou alors... ou alors... peut-être qu'avec le recul et les années vous avez ouvert les yeux sur un genre quand même bien pourri à la base. C'est un demi troll, j'assume, mais je le pense quand même vraiment un tout petit peu aussi.
choki
 
Prodigy a écrit :
Ou alors... ou alors... peut-être qu'avec le recul et les années vous avez ouvert les yeux sur un genre quand même bien pourri à la base. C'est un demi troll, j'assume, mais je le pense quand même vraiment un tout petit peu aussi.


perso j ai jamais vu un genre de jeu "pourri"...
par contre un jeu pourri oui, un gameplay mal fait oui...

j sais pas quel jeu t attend mais si c est killzone ca m etonne pas -_-
AxelTerizaki
 
The Last Remnant était décevant techniquement, mais le gameplay et la profondeur du jeu m'ont quand même tenu plus de 120 heures, sachant que je suis loin d'avoir tout débloqué dans le jeu)

Par contre Infinite Undiscovery a été plutôt mauvais à tous les niveaux, c'est clair.
Prodigy
 
Par genre tu m'as compris, ses principaux représentants quoi. Ou alors peut-être que c'était un genre très "old gen" qui n'a pas encore su se renouveller avec les nouvelles consoles.
Ze_PilOt
 
Ce genre de jeux ne repose finallement sur pas grand chose, et clairement pas sur des points du "cahier des chartes pour etre qualifié de rpg".

De plus quasiment TOUT les J-RPG ont le meme déroulement..

- Exploration :
On commence dans une ville ou autre, c'est super dirigiste. On en sort (apres un boss et/ou un evenement important) pour aller à un autre point unique possible sur la carte. A la fin du premier CD/DVD, on a le droit d'aller partout, à la fin du second DVD, on a un véhicule avancé permettant d'aller dans des nouveaux lieux/dimensions/temps.

Parfois il y a des lieux "secondaires" consistant en un dongeon où l'ont trouve une super arme ou un compagnon caché. Ca sert à rien, et ça s'appelle des "quetes secondaires" (haha).

- Dialogues :
Perso principal "muet", on a le droit de presser A. (Et de se faire chier à écouter des persos deblaterer des niaiseries ou des trucs incompréhensibles)
Parfois un choix qui sert à rien, et qui permet d'avoir une potion gratos.

- Dongeons :
Quand on sort de la carte, on est soit dans une ville où on trouve le magasin d'arme, de potion, la taverne où on dort,...
Soit on est dans un dongeon. Il suffit d'avancer tout droit et combattre.

- Combats :
C'est là tout l'interet de ce genre de soft. Si la partie combat est ratée, tout le jeu l'est, c'est la seule phase un peu interactive. Malheureusement, 90% du temps se sont des combats en "random", tour/tour, avec les meme mecanismes depuis 1985.

- Scenario/Univers :
Second point principal, malheureusement, il y a 90% de chances de commencer avec un type normal qui va rencontrer une destinée importante (souvent en relation avec une guerre), avant de se rendre compte qu'il a un lien quelquonque avec le grand méchant, qui lui a un but qui dépassait le premier, probablement d'ordre métaphysique (fusion de planete/univers, simili bombe atomique cosmique, flux d'ames, quoi qu'il en soit, destruction de l'univers connu du joueur).
On rajoute une histoire d'amour AB production, des perso tourmentés par la vengeance, le regret, la peur, la mort (un pour chaque, les fans diront qu'ils sont "profond" et "font reflechir sur soi", d'autres diront que ce sont des themes universels et faciles),et un dont la destinée est plus importante et qui guide le joueur et voilà !
On influencera jamais le scenar par un choix (ou tres peu), on subit, et on finit par rien comprendre à la fin.

Le genre n'est pas pourri, mais il ne se renouvelle jamais ou très très peu (citez moi un JRPG qui ne reprend aucun des points que j'ai cité), et que depuis le temps, on a fait le tour de leur generateur de scenar.
Prodigy
 
Ah tiens visiblement Ze_Pilot a eu la même expérience des RPG japonais :p
Ze_PilOt
 
Moui et malheureusement, le RPG occidental commence à reprendre ces codes (Cf. bioware avec kotor, et encore plus avec mass effect).

Pour ça que je comprend pas qu'on crache sur dragon Age : C'est peut etre une regression globale, mais une putain de progression par rapport à la prod actuelle.
Cyberpunk
 
Ze_PilOt a écrit :
Ce genre de jeux ne repose finallement sur pas grand chose, et clairement pas sur des points du "cahier des chartes pour etre qualifié de rpg".

De plus quasiment TOUT les J-RPG ont le meme déroulement..

- Exploration :
On commence dans une ville ou autre, c'est super dirigiste. On en sort (apres un boss et/ou un evenement important) pour aller à un autre point unique possible sur la carte. A la fin du premier CD/DVD, on a le droit d'aller partout, à la fin du second DVD, on a un véhicule avancé permettant d'aller dans des nouveaux lieux/dimensions/temps.

Parfois il y a des lieux "secondaires" consistant en un dongeon où l'ont trouve une super arme ou un compagnon caché. Ca sert à rien, et ça s'appelle des "quetes secondaires" (haha).

- Dialogues :
Perso principal "muet", on a le droit de presser A. (Et de se faire chier à écouter des persos deblaterer des niaiseries ou des trucs incompréhensibles)
Parfois un choix qui sert à rien, et qui permet d'avoir une potion gratos.

- Dongeons :
Quand on sort de la carte, on est soit dans une ville où on trouve le magasin d'arme, de potion, la taverne où on dort,...
Soit on est dans un dongeon. Il suffit d'avancer tout droit et combattre.

- Combats :
C'est là tout l'interet de ce genre de soft. Si la partie combat est ratée, tout le jeu l'est, c'est la seule phase un peu interactive. Malheureusement, 90% du temps se sont des combats en "random", tour/tour, avec les meme mecanismes depuis 1985.

- Scenario/Univers :
Second point principal, malheureusement, il y a 90% de chances de commencer avec un type normal qui va rencontrer une destinée importante (souvent en relation avec une guerre), avant de se rendre compte qu'il a un lien quelquonque avec le grand méchant, qui lui a un but qui dépassait le premier, probablement d'ordre métaphysique (fusion de planete/univers, simili bombe atomique cosmique, flux d'ames, quoi qu'il en soit, destruction de l'univers connu du joueur).
On rajoute une histoire d'amour AB production, des perso tourmentés par la vengeance, le regret, la peur, la mort (un pour chaque, les fans diront qu'ils sont "profond" et "font reflechir sur soi", d'autres diront que ce sont des themes universels et faciles),et un dont la destinée est plus importante et qui guide le joueur et voilà !
On influencera jamais le scenar par un choix (ou tres peu), on subit, et on finit par rien comprendre à la fin.

Le genre n'est pas pourri, mais il ne se renouvelle jamais ou très très peu (citez moi un JRPG qui ne reprend aucun des points que j'ai cité), et que depuis le temps, on a fait le tour de leur generateur de scenar.


Tu as oublié le plus important: le design emo-gay et des personnages tous identiques et sans personnalité.
Ze_PilOt
 
Sinon pour les screenshots :

- Ange : Check
- Perso kawai avec des oreilles de chat : Check
- Hero tourmenté : Check
- Gamine : Check
- Androgynie : Check

Ca sent bon le renouveau là..
Prodigy
 
Epée surdimensionnée pour compenser le micropénis : check.
Endder917
 
Vous me faite bien rire a balancé "c'est toujours la même chose" dans les RPG. Et les FPS? Et les jeux de sports? de combat? de course? C'est pas toujours la même chose peut etre?

Dans les FPS c'est simple: tu tire, t'avance, tu tire, t'avance... jusqu'a la fin du jeu, oooh putain l'innovation...
Le scénario: toujours le même tu te retrouve en plein milieu d'une guerre, parfois voire souvent l'innovation est au top on se refais la 2nd guerre mondiale...
Les armes c'est toujours les mêmes tu commence toujours avec une mitrailleuse banale et parfois avec un gun en plus.

Alors arrêter de raconté des conneries, aucun genre ne c'est renouvelé depuis longtemps.

Et je rajouterai en attendant que le genre de jeu "pourri" est considéré comme étant le genre possèdant la meilleure durée de vie. Et c'est pas avec vos FPS qui se terminent en 8h qui feront le poids.
Allez les gars a la prochaine gen on essayera d'atteindre les 4h, ...ah merde c'est déja fait avec COD 4.

Sérieu si vous voulez cassez le RPG essayé d'avoir des vrais arguments au lieu de dire n'importe quoi
Prodigy
 
Endder917 a écrit :
Allez les gars a la prochaine gen on essayera d'atteindre les 4h, ...ah merde c'est déja fait avec COD 4.


Tu es au courant qu'il y a un mode multi ?
Ze_PilOt
 
Heu..

Justement mec, le RPG est simplement le genre de jeux qui permet de plus de fantaisies, au niveau gameplay des combats(plus STR, plus beat'em up, plus machin,..) que du scenar, que de tout en fait.

Et au lieu de nous proposer de trucs qui éclatent la tete, on se retrouve avec Final Fantasy 7 Version 10 à chaque fois.

Probleme que n'avait pas le RPG occidental ...
Ze_PilOt
 
Tiens prend Star Ocean par exemple (je sais plus lequel, je l'ai meme pas fini).

T'es dans un vaisseau, tu t'imagines déjà comme le capitaine picard ou kirk, voir un truc genre mass effect (il était pas encore sorti), des civilisation à decouvrir, des coins de la galaxie à explorer, des intrigues politiques, ... et bien non.


Tu te retrouves comme un blaireau sur une planete de merde que t'arrives pas à quitter. Et hop, t'es parti dans un scenar à la Tales of truc avec les meme mecaniques de jeu que d'hab (cartes,...)
CaptainCaverne
 
Ze_PilOt a écrit :
Le genre n'est pas pourri, mais il ne se renouvelle jamais ou très très peu (citez moi un JRPG qui ne reprend aucun des points que j'ai cité), et que depuis le temps, on a fait le tour de leur generateur de scenar.

Les seuls qui soient vraiment sorti du genre au niveau de pas mal de codes, c'est Atlus avec les Megami Tensei (et les Persona dans le même univers)

Après ca pose un autre problème, car ils restent dans ce même univers et ne le font évoluer que peu (duh)

Un truc comme le dernier Digital Devil Saga, ambiance futuriste mais avec la même démonologie que dans SMT, ça fait bizarre...

Et puis il reste quand même les constantes de combats aléatoires incessants (à côté dans FF on tape jamais du monstre).

Un peu de sang neuf quand Atlus se décidera à passer sur PS360 ??

Curieux quand même que dans cette génération, les éditeurs jap n'arrivent pas à s'en sortir. Aucun grand JRPG en trois ans, ça fait peur.
Cyberpunk
 
Endder917 a écrit :
Vous me faite bien rire a balancé "c'est toujours la même chose" dans les RPG. Et les FPS? Et les jeux de sports? de combat? de course? C'est pas toujours la même chose peut etre?


Ben non justement, tu as très mal choisit ton exemple avec les FPS.

Il n'y a aucun point commun dans le déroulement/l'histoire, le design et les personnages des principaux grands FPS sortis ces dernières années: Bioshock, FEAR, STALKER, COD4, Unreal Tournament 3...
Tonolito
 
plus les images arivent, et plus ce dernier me fait penser a "Sudeki"!! PAIX A SON AME.

Sinon, les RPG, mis a part FF 5-6/Secret of MAna(ouh que c'est vieux) et vagrant Story(combat "dynamique", design de tueur pour l'epoque): tous dans le meme sac(exception je n'ai tjs pas mis la patte sur LO :/).
... FF13, me fait autant d'effet que Mortyr 2...
Skizomeuh
 
Ça fait plaisir de voir que je suis pas le seul...

Le coup de l'argument sur la durée de vie : ARF ! Si par là on entend le levelling à outrance et les dialogues/cinématiques (certes jolies techniquement, mais discutables artistiquement parfois) niais et convenus, laissez-moi aller vomir.
Prodigy
 
Tonolito a écrit :
... FF13, me fait autant d'effet que Mortyr 2...


Je te trouve un peu cavalier, Mortyr 2 est la suite du best game ever quand même.
Aiua
 
Allez plutot voir chez Tri-Ace, Enix c'est de la daube.


( Tri-Ace = Valkyrie profile & co
Square Enix = Lolol Final Overatedfantasy )
Truekilly
 
J'ajoute que l'on peut faite une liste de "check" pour quasi tous les types de jeux existants. Je le prouverai bien, mais je n'ai ni le temps ni la mauvaise foi nécessaire :D
kalhamn
 
Y'a des mecs qui achètent PES ou FIFA tous les ans...

Laissez-nous apprécier les J-RPG même si vous trouvez que ça se ressemble.
Et pour être franc j'aime retrouver des bases et un style propore à une série.
Endder917
 
Prodigy a écrit :


Tu es au courant qu'il y a un mode multi ?

oui bien sur, j'ai un peu fait le troll. je sais bien qu'après l'aventure on a le multi a se faire mais bon avoue que ca reste dégueulasse de faire un solo qui dure 4h sous prétexte qu'il y ai un multi derrière. Half life, lui il avait une excellente durée de vie, y'en a qui devrait prendre exemple sur ce jeu.

Ze_PilOt a écrit :
Tiens prend Star Ocean par exemple (je sais plus lequel, je l'ai meme pas fini).

T'es dans un vaisseau, tu t'imagines déjà comme le capitaine picard ou kirk, voir un truc genre mass effect (il était pas encore sorti), des civilisation à decouvrir, des coins de la galaxie à explorer, des intrigues politiques, ... et bien non.


Tu te retrouves comme un blaireau sur une planete de merde que t'arrives pas à quitter. Et hop, t'es parti dans un scenar à la Tales of truc avec les meme mecaniques de jeu que d'hab (cartes,...)

ah bah ca ce sont les mécaniques de base du rpg jap. On n'aime ou on n'aime pas. Tu n'aime pas, c'est ton avis je le respecte. Mais le rpg jap est né avec cette mécanique donc tu a le droit de pas l'aimé mais tu peut pas lui repproché d'avoir toujours la même mécanique

Cyberpunk a écrit :


Ben non justement, tu as très mal choisit ton exemple avec les FPS.

Il n'y a aucun point commun dans le déroulement/l'histoire, le design et les personnages des principaux grands FPS sortis ces dernières années: Bioshock, FEAR, STALKER, COD4, Unreal Tournament 3...



comme je l'ai dit plus haut je faisait un peu le troll, y'a certaines choses que je pensait pas réellement. Mais faut pas croire aussi que tout les rpg japs ont la meme histoire niaise.
Jouez a suikoden 2 et osez me dire que le scénar est bidon
ekin0x
 
Lire que y'a pas eu de bon J-RPG depuis 3 ans ça me fait quand même mal au fion. Lost Odyssey est tout de même une perle. Après c'est un jeu qui se joue avec les tripes, pas avec un cahier des charges, mais il n'empêche que j'ai pas joué à un si bon jeu du genre depuis plusieurs années.

Et pour les check, c'est pas faux du tout mais comme disait je sais plus trop qui, c'est parfaitement applicable à tous les types de jeu au final. Alors qu'on troll sur les topics des précédents RPG ok, mais pas sur Star Ocean, c'est du blasphème, sachant qu'il a l'air bien parti pour être une sacrée réussite qui plus est.
Prodigy
 
Endder917 a écrit :
Mais le rpg jap est né avec cette mécanique donc tu a le droit de pas l'aimé mais tu peut pas lui repproché d'avoir toujours la même mécanique


Perso je lui reproche justement cette mécanique qui fait que je n'ai jamais accroché, après on peut regretter qu'ils n'aient pas su s'adapter ou évoluer (ou alors j'ai pas joué aux bons titres).

ekin0x > un troll sur le topic d'un jeu dont personne n'a rien à carrer tu avoueras que c'est contre productif, vaut mieux faire le guignol devant la caisse la plus blindée du supermaché pas dans le rayon bio :o
ekin0x
 
Ta comparaison est très bonne je te l'accorde, je la note et te citerai quand je la réutiliserai tiens.
Pavel
 
Prodigy a écrit :


Perso je lui reproche justement cette mécanique qui fait que je n'ai jamais accroché, après on peut regretter qu'ils n'aient pas su s'adapter ou évoluer (ou alors j'ai pas joué aux bons titres).


Pourquoi changer une recette qui marche? Ce style de jeu a une très grosse fanbase, tant que ça marche, il n'y a pas spécialement de raison pour changer les bases.

Après, peut-être parce que je baigne dedans depuis tout petit et que certains détails me paraissent plus importants qu'à ceux qui ne sont pas fans du genre, mais il existe une chiée de jeux "différents" dans leurs thèmes, systèmes de combats, styles de narration et archétypes. Il y a du jRPG pour tous les goûts, il suffit de ne pas s'arrêter aux gros blockbusters (souvent pas terribles niveau originalité, il faut l'avouer) qui sortent chez nous.

Sinon, pour en revenir à Star Ocean 4, j'ai ouïe dire que la version US n'aurait pas le doublage VO. Des infos sur la version européenne à ce sujet? :o
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Tribune

aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]