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ACTU

Splinter Cell Conviction : la démo disponible

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La démo Xbox 360 de Splinter Cell Conviction est désormais accessible aux goldmembers. Comme prévu, elle contient deux séquences (une scène d'interrogatoire musclée et de l'infiltration) pour un total d'1Go.

Trahison ou reboot salvateur, dites nous ce que vous en pensez dans les commentaires. Rappelons au passage qu'Ubisoft ne proposera pas de démo sur PC, ce qui n'empêchera pas la sortie de cette version le 15 avril, en même temps que la mouture Xbox.
 

Commentaires

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Risbo
 
Trahison
Cyberpunk
 
Tu peux développer?
MaSda9Cinq
 
oui peux tu développer ?
car j'ai testé la démo, et je trouve ca bien foutu, apres je me suis lancé direct en mode réaliste car l' IA est carrément a la ramasse !!!
Je pense que c'est le genre de jeu ou il faut un certains temps d'adaptation pour apprecier.
Et puis ce n'est qu'un tout petit avant gout de ce que va etre le jeu, perso je l'ai préco et je ne regrette pas, sinon pour rassurer les gens concernant l'infiltration , et bien elle est bien présente en mode réaliste , 2 balles et tu meurs, donc be careful !!!
le mark and execute fonctionne tres bien sachant que tu ne peux pas marquer des ennemis quand tu es loin d'eux , donc :
1 .. il faut tuer un ennemi au corps a corps pour obtenir le mark and exe
2.. il faut s'approcher suffisament des ennemis pour les marquer , sinon petite chose que j'ai trouver sympa et bien utile, c'est que tu peux marquer des ennemis sans avoir le mark and execute , mais tu peux enchainer un petiot combo du genre : une piece avec trois gardes, je marque 2 garde et je tue le 3 eme en premier et touche Y ...effet jason bourne garanti ^^
Cyberpunk
 
MaSda9Cinq a écrit :
oui peux tu développer ?
car j'ai testé la démo, et je trouve ca bien foutu, apres je me suis lancé direct en mode réaliste car l' IA est carrément a la ramasse !!!
Je pense que c'est le genre de jeu ou il faut un certains temps d'adaptation pour apprecier.
Et puis ce n'est qu'un tout petit avant gout de ce que va etre le jeu, perso je l'ai préco et je ne regrette pas, sinon pour rassurer les gens concernant l'infiltration , et bien elle est bien présente en mode réaliste , 2 balles et tu meurs, donc be careful !!!
le mark and execute fonctionne tres bien sachant que tu ne peux pas marquer des ennemis quand tu es loin d'eux , donc :
1 .. il faut tuer un ennemi au corps a corps pour obtenir le mark and exe
2.. il faut s'approcher suffisament des ennemis pour les marquer , sinon petite chose que j'ai trouver sympa et bien utile, c'est que tu peux marquer des ennemis sans avoir le mark and execute , mais tu peux enchainer un petiot combo du genre : une piece avec trois gardes, je marque 2 garde et je tue le 3 eme en premier et touche Y ...effet jason bourne garanti ^^


En montant la difficulté, l'IA s'amliore?
MaSda9Cinq
 
je sais pas j'ai meme pas jouer en debutant je me suis mis tout de suite en réaliste, mais je peux te dire que je l'ai refaite plusieurs fois , et que je commence seulement a capter , et j'essais de ne pas me faire repérer une seule fois , et c'est vraiment tendu ^^
apres c'est sur que ceux qui jouent en mode debutant ou normal c'est meme pas la peine ...
l'IA et le doublage parcontre au secours !!!
ignatius
 
La démo est courte pour réellement juger. Un système bien pensé qui pousse tout de même aux tir aux pigeons.
Les exécutions font leurs effets mais une fois la touche Y appuyée, il n'y a plus qu'à regarder donc pas de skill.
Le plaisir est dans l'élaboration de ces exécutions qui se fait dans l'ombre. Néanmoins je n'ai pas l'impression qu'il faudra flinguer à tout và pour aller d'un point à un autre.
l'IA ne change pas selon la difficulté, seulement la résistance du perso.
Avec les lunettes de super vision à travers les murs, on peut locker d'assez loin les ennemis, trop facile du coup. ça fait un peu cheat.
La réal est plutôt cool, l'ambiance est là, la zik excellente(yeah Amon Tobin!) après c'est une histoire de gout...
Faut voir maintenant avec le jeu entier si ça suit niveau level design, gameplay, toussa toussa mais pour moi c'est ok pour du Splinter.
blaque
 
Ah ! Amon Tobin a fait une nouvelle bande son pour le jeu ??
yoruneko
 
c'est moi ou ya comme qui dirait une casualisation du gameplay? plus qu'un seul mode de vision, plus d'armes et de gadgets customisables, on peut plus interroger les gardes qu'on choppe, etc etc... Je trouve ca quand meme un peu decevant. J'ai cherche des innovations de gameplay, j'en trouve pas, le execute est pas mal, mais au final ca apporte paaas grand chose. On a le sentiments d'etre un badass en appuyant sur une touche, moouuuuais.
Press Y to badass! boooring.
Ze_PilOt
 
Bah c'est ubisoft, tu sais assassin creed, le jeu ou tout se fait tout seul quand tu presses X ? Tu t'attendais à quoi ?
Onirik
 
Sinon t'as carré, carré, carré ,carré , triangle, carré ,carré ,carré, [QTE],... et tout le monde trouve ca génial, ca s'appelle God Of War 3.
yoruneko
 
Ze_PilOtTu t'attendais à quoi ?


A mieux.
MaSda9Cinq
 
onirik je te rejoins pour gow 3 , je l'ai et franchement ca me passionne pas des masses, meme si il a des qualités indéniables ^^
eldoki
 
Sans même parler du contenu de la démo, le fait que la démo soit onlyXbox360 me frustre sévèrement !

Prenez exemple sur JustCause2 les gars, offrez-nous des moutures plus ou moins adapté à nos configs de riche.
ignatius
 
yoruneko a écrit :
c'est moi ou ya comme qui dirait une casualisation du gameplay?


Faudrait définir une fois pour toute le terme causualisation pour ne pas le confondre avec une simplification du gameplay.

Je me suis fait désoudre plusieurs fois avant de saisir le mécanisme et de profiter des opportunités du level design. Pas un instant, j'ai pensé jouer à Léa passion de l'infiltration.

Pour le mode de vision unique, pourquoi pas? mieux vaut un seul mode bien utile que dix différents qui servent à peu près à la même chose. Dans le cas présent, ça limite quand même pas mal l'approche.

ça innove pas vraiment là, ça ressemble à du je me couvre et je tire en mode splinter Cell assisté mais j'avoue avoir apprécié le feeling et puis ça va quand même plus loin de d'appuyer que sur un seul bouton.
MaSda9Cinq
 
voila exactement ce que je voulais dire , ca n'est pas une démo que tu test 5 min et basta, il faut retenter les choses et c'est la que tout le gameplay prend son sens..
perso j'ai vraiment accroché ^^
yoruneko
 
ignatius a écrit :
ça innove pas vraiment là, ça ressemble à du je me couvre et je tire en mode splinter Cell assisté mais j'avoue avoir apprécié le feeling et puis ça va quand même plus loin de d'appuyer que sur un seul bouton.


Je suis d'accord, j'ai ete un peu severe, mais j'aimais bien le cocktail une tonne d'equipement + environnement enorme, et vazy debrouille- toi. La ca m'a paru etrique et dirigiste, apres c'est vrai que si on regarde l'evolution de la license elle n'a fait que se simplifier finalement, en suivant la tendance generale. Donc oui on pouvait s'y attendre, et oui ca peut aussi etre un renouveau de la serie via un depoussierage du gameplay. Tant qu'on se dirige pas vers un foirage genre le dernier PoP, ca devrait passer.
D-Kalck
 
Onirik a écrit :
Sinon t'as carré, carré, carré ,carré , triangle, carré ,carré ,carré, [QTE],... et tout le monde trouve ca génial, ca s'appelle God Of War 3.
On avait presque oublié que tu bossais chez Ubisoft.
Mougli
 
Mmm, je viens de tester, et je suis un peu perplexe.

Ca m'a pas l'air mauvais, mais ça m'a pas l'air bon non plus.

La scène d'interrogation, ben c'est juste une cutscene semi-interactive, mais c'est très plaisant.

Le mark and execute est sympa (merci R6 Vegas), mais le délire de devoir buter un mec en close d'abord, ca n'a pas de sens.

L'IA est délibéremment conne à cause de la feature "Last Known Position" (mais l'idée de visualiser les "pensées" des méchants pour avoir un coup d'avance, c'est cool)

Sinon pour les aides visuelles, dans Gears of war aussi on te dit constamment sur quel bouton appuyer, ça a dérangé personne, donc bon...

Par contre, on risque de passer la moitié du jeu en noir et blanc :s

L'ambiance à l'air plutot bonne.

On verra, d'occase peut-être (pas sur PC, donc)

Sinon, ca vaut le coup de refaire les épisodes précédents pour l'histoire ? j'ai arrêté la série au milieu de Chaos Theory.
SupaPictave
 
Non, pas la peine pour le scénahahahahahrio, ça n'a jamais été le point fort de SC. Quand tu connais les perso principaux (les anciens de Echelon 3 quoi) et que tu sais que la fille de Fischer est morte, t'as fait le tour je pense.
Maintenant je te conseille de finir au moins Chaos Theory, c'est un monument ce jeu. Le tout premier a gardé une ambiance inimitable, mais a pris un coup de vieux.

J'avais pas trop aimé Pandora Tomorrow (le solo, le multi était fantastique), et pas du tout Double Agent version nextgen (la version Xbox 1 est plus fidèle aux précédents).
yoruneko
 
Mougli a écrit :
Sinon, ca vaut le coup de refaire les épisodes précédents pour l'histoire ? j'ai arrêté la série au milieu de Chaos Theory.


C'est pas la peine, deja qu'il ya des incoherences par rapport a l'age de sa fille dans les episodes precedents, aucun, mais alors aucun interet...
Tom Clancy, ecrivain, zuuuupair, au revoir et merci.
ignatius
 
Mougli a écrit :


...L'IA est délibéremment conne à cause de la feature "Last Known Position" (mais l'idée de visualiser les "pensées" des méchants pour avoir un coup d'avance, c'est cool)...


C'est vrai que lorsque l'on joue vraiment bourrin c'est plus qu'un coup qu'on a d'avance.
à couvert, sulfatage à la mitrailleuse, changement de position, on se remet à couvert et re-sulfatage sur les cibles qui vous tournent le dos.

à ce train, c'est plus du Jack Bauer style, c'est du commando style!(ça tombe bien Sam Fisher a la voix de Schwarzy...)
supermouette
 
blaque a écrit :
Ah ! Amon Tobin a fait une nouvelle bande son pour le jeu ??

Vi, mais pas sûr que ça soit une BO complète. Il y avait eu une annonce pas très claire il y a quelques mois : http://www.amontobin.com/news/amon-contributes-score-splinter-cell-conviction
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Tribune

Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
thedan
(12h11) thedan Pt1, je viens de me relire ... Pardon pour les fautes !
thedan
(12h10) thedan j'ai posté une demende sur hardware.fr et j'ai plusieurs réponse, je vais tester les réponses (et l'amener à LDLC), on verra s'ils peuvent faire un truc
thedan
(12h09) thedan Crusing > ben en fait, j'hesiste ... retour ou sinon, j'économise un peu et j’achète un kit d'évolution... je joue plus sur console actuellement mais les jeux de stratégie me manquent
Crusing
(12h02) Crusing ok c va, bein magne toi de la vendre... ou retour magasin non?