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ACTU

Splinter Cell Blacklist : Sam Bauer

Niko par ,  email  @nik0tine  
 
Dans le cadre de sa formation continue, Sam Fisher est allé prendre des cours chez Jack Bauer, et semble avoir retenu la leçon : pour sauvegarder la tranquillité du bon peuple americain, il faut parfois accepter de faire sauter l'oeil d'un vilain terroriste basané avec un stylo à billes. C'est salissant, mais que voulez-vous, la liberté a une prix.

Splinter Cell Blacklist, cette ôde à la convention de Genêve, sortira l'année prochaine sur PC, PS3 et 360.

 

Commentaires

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MaloneXI
 
Je ...Je ne sais pas quoi dire...
Nicaulas
 
"Et les droits de l'homme?
-Tu vas te les prendre dans la figure, les doigts de l'homme."

Sinon j'en étais resté au fait que Splinter Cell était un jeu d'infiltration... Ca surprend.
Froyok
 
Niveau réalisation technique c'est moyen quand même...
Daz
 
Sam n'a plus l'air d'avoir la même voix, il n'a plus la même gueule, le jeu n'a plus le même gameplay, la même ambiance... Putain mais pourquoi ils en font pas une license séparée ? Y'a plus RIEN du jeu de base.
Atchoum
 
Nicaulas a écrit :
"Et les droits de l'homme?
-Tu vas te les prendre dans la figure, les doigts de l'homme."

Sinon j'en étais resté au fait que Splinter Cell était un jeu d'infiltration... Ca surprend.


Tu vis toujours en 2009 ? (2010, année de sortie de conviction)
Whisper
 
Manque plus que le "I'm Mitt Romney and I approve this game."

Le discours porté par cette banne-annonce est flippant.
Palido
 
C'est marrant, dans Chaos Theory, Sam était justement choqué de voir un collègue se faire torturer : on pouvait alors décrocher le cadavre pour lui laisser un peu de dignité.

Aujourd'hui, c'est Sam Fisher, un mec qui à lui tout seul va vraiment sauver le monde entier en torturant et égorgeant tout terroriste qui sera au travers de sa route. Autant je trouvais que ça collait au thème de Conviction (histoire de vengeance, toussa), autant là, c'est ... choquant. Réellement.

J'avais tendance à dire que l'univers de Tom Clancy était déjà gerbant à l'époque, mais il l'est encore plus aujourd'hui.

Et marrant, "Sam Bauer" affronte Morris O'Brian, un mec qui vient justement de 24...

Mais pour finir une note presque positive, le gameplay E3 en mode infiltration m'avait quand même rassuré. Reste plus qu'à esperer qu'on puisse la jouer infiltration pendant tout le long du jeu.
Thesus
 
Palido a écrit :
Mais pour finir une note presque positive, le gameplay E3 en mode infiltration m'avait quand même rassuré.


Tu parle bien de cette corniche toute droite rajouter en 5 min qui sert de raccourcis pour ne pas déclencher de scripts.
ddzev
 
Moi je sais: http://fc09.deviantart.net/fs70/f/2010/132/e/5/Evolution_of_Sam_Fisher_by_LidiaForza.jpg
Pas besoin de parler du jeu, juste de son protagoniste, ça suffit amplement.
ddzev
 
Daz a écrit :
Sam n'a plus l'air d'avoir la même voix, il n'a plus la même gueule, le jeu n'a plus le même gameplay, la même ambiance... Putain mais pourquoi ils en font pas une license séparée ? Y'a plus RIEN du jeu de base.


http://fc09.deviantart.net/fs70/f/2010/132/e/5/Evolution_of_Sam_Fisher_by_LidiaForza.jpg
Ça résume assez bien.

Edit: Ce charisme de fou qu'il avait dans Chaos Theory...
Nicaulas
 
Atchoum a écrit :


Tu vis toujours en 2009 ? (2010, année de sortie de conviction)


Niveau jeu d'infiltration, j'ai même du m'arrêter en 2004, avec Pandora Tommorow justement.
Palido
 
Thesus a écrit :


Tu parle bien de cette corniche toute droite rajouter en 5 min qui sert de raccourcis pour ne pas déclencher de scripts.


Oui, tout à fait. Mais si on n'avait pas vu les 2 vidéos dans le même ordre, tu ne te dirais pas que ça a été rajouté à la dernière minute. Et au final, le résultat aurait été le même : cette démo propose bien 2 façons de jouer.

Et s'ils font ça sur tout le jeu, Blacklist pourra me satisfaire un peu plus que Conviction (et je dis ça en étant un gros fanboy de base qui a retourné les 3 premiers et y jouent d'ailleurs encore en ce moment là).
"I'm a Lumberjack"
 
C'est moi qui suis blasé ou c'est vraiment pathétique?
Vahron
 
J'ai tellement hâte de ne pas y jouer !
gertrudi
 
Nan mais le premier gars on dirait vraiment le gars qui à jouer dans 24h
http://www.imdb.com/name/nm0744690/
Théurgiste
 
gertrudi a écrit :
Nan mais le premier gars on dirait vraiment le gars qui à jouer dans 24h
http://www.imdb.com/name/nm0744690/


Parce que justement je pense que c'est lui, il a la même voix et la même tronche, ou du moins c'est une grosse coïncidence...
Antakken
 
De la purée d'Arabe, ça faisait longtemps!
MaloneXI
 
'fait pas bon etre musulman aujourd'hui pfouaa , c'est un pure dechainement ...

En tant que fan de la série , j'avoue ne plus trop savoir comment prendre ce dernier opus. Normalement on a tous assez de recul pour se dire , ok , encore des arabes, mais bon , on sert une cause. Tout ca en virtuel, hein. Mais la, c'est clairement de la violence gratuite , et volontaire en plus.

Je ne serais pas étonné qu'on en entende parler à sa sortie. T'as dépassé les bornes des limites , Sam.


edit: je pense surtout, de plus en plus, qu'ils ne savent plus faire un jeu d'infiltration. Doit y avoir quand même un peu de ca. Ou que ca n'interresse plus les gens. Ce qui n'est pas incompatible dans la mesure ou faire un jeu d'infiltration avec talent devient visiblement une chose assez difficile. Crétins.
The System Five
 
derka derka derka!

Alors de deux choses l'une, soit le trailer est très raté, soit le jeu est à chier, et ce, même dans sa mise en scène.
gertrudi
 
MaloneXI

Je pense surtout qu'ils n'ont plus l'histoire (et même des histoires) pour faire de l'infiltration

l'histoire du 1 était toute adapté, le 2 tenez la route surtout sur la fin, le 3 commencé déjà à en souffrir
MaloneXI
 
Ouais , certes. Mais Chaos Theory n'a pas été retenu par les joueurs pour rien. Ca se tenait encore. ET y avait encore, malgré tout , ce feeling "ninja" qui était plaisant à jouer. La c'est un GI à la con, qui s'infiltre en plein jour... Oo

Ils n'ont plus l'histoire parce qu'il n'y a plus personne aux commandes pour en raconter une. Une histoire, ca se trouve. 'pas déconner. 'fin je veux dire, en terme de situation géopolitique actuelle, ca va, c'est assez fourni je pense. Ils veulent surtout parler à une grande partie de la masse qui s'avère "islamophobe" silencieuse. Et que ca défoule de défoncer du terrosiste islamiste. Point.

'fin, c'est très grossier ce que je dis, mais la phobie des ricains sur le monde arabe devient pire que palpable. Le jeu video ne déroge pas à la règle.

Y a quand même un sacré manque d'imagination , et p'tet une volonté de ne pas en avoir, qd on voit ce qui passe en Russie , en Corée, en amerique latine , 'fin que sais-je. Je ne m'y connais pas plus que ca , donc je vais pas m'étaler, mais y a pas que l'Afganistan et le monde arabe, faut arrêter.

A la base c'est une licence d'espionnage , et encore, ultra localisée. Là, le mec commence à carrément sauver le mode tout seul, alors qu'a la base, c'est qd même rien de plus qu'un super tueur infiltré, ok a "but informatif", mais tout de même. Maintenant, SAM part à la guerre. C'est beau. Mais c'est nul.

Je ne sais pas de quoi sera fait le prochain MGS par exemple, ok ca ne touche pas la même strate géopolitique, parce que pas la même époque, etc. Mais y en a tout de même un peu ras le cul de jouer à ce que l'on voit tous les soirs au 20 h. Au final.
Monowan
 
C'est parti pour faire moins polémique que les zombies renois de RE5 alors que c'est mille fois plus dérangeant.
The System Five
 
Nan mais SC1, je sais pas si vous vous rappelez du tuto, mais y'avait des salles de test acoustique, genre fallait pas marcher sur des bris de verre etc, on est tellement loin de tout ça, et franchement l'histoire tom clancy label derka derka, OSEF, et ceux depuis le 1.
C'est comme dans Project IGI, j'avais beaucoup aimé, et pourtant j'iai strictement AUCUN souvenir de l'histoire, fin si "complot espionnage blbla trahison toussa".

MaloneXI>oui ce serait déjà moins con de faire genre un truc d'espionnage mettant en cause des lobbies pharmaceutico-agroalimentaire avec un sam espion freelance, plutot que jouer un action-man moins crédible que le héros de Contra.
MaloneXI
 
C'est tout à fait ca. Y a un parti pris réaliste , alors qu'objectivement, on en avait pas besoin. Une histoire à la MGS etant autrement plus percutante. C'est une image , hein.

MAis ouais , IGI c'est tout à fait ca. Infiltration brutale, pas sauvegarde, un background a base d'espionnage, tout ca.

Au final, c'est un extrèeme, c'est tout de même mieux d'avoir une vraie densité au niveau des persos et de l'histoire, comme l'a compris Kojima, mais point trop n'en faut quoi. La on a limite l'impression qu'on va voir Fisher au 20 h de Chazal quoi...
The System Five
 
Réaliste? je trouve ça aussi réaliste que the Avengers à peu près le coup du derka derka enturbanné qui se fait liquider à tour de bras par un quinquagénaire en combi moulante..

Du vrai réaliste CF mon post au dessus ça aurait été bien moins con-con, mine de rien c'est là qu'on se rend compte que des jeux impliqués "politiquement" (à prendre avec des maxi guillemets taille world trade center) bein à part peut etre Vietcong, bein y'en à quasi pas.

(oui parce que la scene de massacre de call of duty dans l'aéroport, ça compte pas, mais du tout)
MaloneXI
 
C'est à comprendre plutot dans ls esn cliché du terme, se calant sur la psychologie collective.

Julie Lescaut est Islamophobe , c'est un signe quand meme , merde.

En tout cas , en l'etat j'y jouerai , mais pas day one. Ce sera comme conviction , une fois qu'il aura 'ach'ment baissé.
The System Five
 
Et il baissera, très vite, j'espere juste qu'on aura pas de niveau comme celui en Irak de SC:C.
SupaPictave
 
Sam, plus il vieillit, plus il rajeunit.
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Tribune

MrPapillon
(00h11) MrPapillon (Je parlais du PresenZ de Ze_Pilot)
MrPapillon
(00h10) MrPapillon Mais ça a clairement un potentiel énorme (enfin, modulo la taille en Go).
MrPapillon
(00h09) MrPapillon Côté perfs, y a clairement pas d'async time warp, j'ai du stutter. J'essaierai demain après un reboot, et peut-être en bougeant les datas sur le SSD.
MrPapillon
(00h09) MrPapillon La réflexion est pas très dynamique, du coup ça cloche un peu en plan fixe, mais en mouvement on remarque beaucoup moins.
MrPapillon
(00h08) MrPapillon Le rendu est vraiment digne de pouvoir supporter du film d'animation.
MrPapillon
(00h07) MrPapillon Le rendu est vraiment très bon, et les artefacts sont très négligeables et ne sont visibles que si on s'approche de très près.
MrPapillon
(00h07) MrPapillon Kame> Il faut que tu recentres la vue. J'utilise un pad Xbox 360, du coup c'est Y pour moi.
vendredi 29 avril 2016
noir_desir
(22h21) noir_desir Yolteotl > c'est la vie hein .... Ce n'est pas nous qui décidons (enfin si un peu, si ses boites valent ça, c'est parce qu'on leur accorde notre "voix"
Yolteotl
(22h00) Yolteotl noir_desir > c'est surtout la bulle internet 2.0 qui va re-planter le système dans quelques années. Je sais pas si c'est vraiment "marrant".
noir_desir
(21h11) noir_desir zouz > c'est juste que c'est marrant le rapport qu'ont les investisseurs avec les boites qu'ils rachètent.
noir_desir
(21h11) noir_desir zouz > hum comme ça :)
zouz
(20h51) zouz noir_desir > Pourquoi tu dis toujours la même chose ?
noir_desir
(20h38) noir_desir zouz > donc whatapp est supérieur à starwar :)
zouz
(20h28) zouz Sachant que Whats app vaut 3 Millions de Twingo, ça veut donc dire que Renault peut potentiellement les racheter. Je me demande combien ça fait de Big Mac tout ça.
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > donc whatapp est supérieur à starwar :)
zouz
(20h04) zouz Lucas Arts, au temps pour moi, c'est quand même autre chose niveau licences.
zouz
(20h00) zouz *niveau du scénario et des dialogues. noir_desir > C'est le prix de SW si tu veux rapporter çà à un truc vraiment comparable...
zouz
(19h58) zouz Et comme le Vertueux je ne suis pas plus curieux que çà de voir un 3ème opus. Le 1er était excellent, le 2nd était déjà beaucoup moins bien au nive
noir_desir
(19h57) noir_desir zouz > c'est minable, minecraft vaut 2 milliards ! et 19 milliard pour whatsapp :)
zouz
(19h53) zouz Yolteotl > Ne sous-estime pas le don de persuasion d'une boîte qui lâche 4 Milliards pour avoir Shrek, Madagascar et Kung Fu Panda.
Yolteotl
(19h47) Yolteotl zouz > Dean De Blois le réal en fera 3, pas un de plus. Si Dreamworks venait à en faire un 4ème, il s'agirait d'un truc sans lien avec la trilogie
zouz
(19h40) zouz Yolteotl > (15h53) Ho ben voui... S'ils l'ont dit, c'est sûr qu'ils ne vont pas en faire un 4ème si le 3 ramasse du pognon. Ils l'ont promis juré. Sacré toi tiens !
Khdot
(18h51) Khdot (15h32) Fougère > [youtube.com]
Le vertueux
(16h09) Le vertueux Yolteotl > Une trilogie où chaque épisode se suffit à lui même et ou chaque fin d'épisode n'amène pas forcément de suite.
Yolteotl
(15h53) Yolteotl Le vertueux > Bah non, c'est conçu comme une trilogie depuis le début. Il y en a aura 3, pas un de plus, ni de moins.
Le vertueux
(15h38) Le vertueux Le 2 était moins bien, c'est indéniable. Perso j'en ai eu assez, je n'ai pas besoin d'un troisième, il est temps de passer à autre chose.
Fougère
(15h32) Fougère (Et le 2, il était pas aussi bien que le 1. Ingrid deviens une potiche !)
Fougère
(15h32) Fougère Yolteotl > Ho ! Je suis curieux du coup
Yolteotl
(15h30) Yolteotl En parlant de HTTYD3 : "Dean DeBlois revealed to the publication that the final script for How to Train Your Dragon 3 will aim for a PG-13 rating!"
Yolteotl
(15h30) Yolteotl Fougère > meurs.
Fougère
(15h28) Fougère Yolteotl > Bworf. Le 2 était meh j'ai trouvé
Yolteotl
(15h26) Yolteotl Dreamworks racheté 4milliards par Comcast, j'espère qu'ils ne toucheront pas à How to train your dragon 3
_Kame_
(13h29) _Kame_ euh blanches.
_Kame_
(13h01) _Kame_ Ze_PilOt > j'ai un cube aux arrêtes noires au dessus de moi et c'est tout.
Le vertueux
(10h50) Le vertueux MrPapillon > Non mais je pourrais mettre à jour mes fiches sur les membres de factor.
Yolteotl
(10h49) Yolteotl commode > ah oui pardon, mal lu
MrPapillon
(10h40) MrPapillon Le vertueux > Tu vas le modéliser et l'imprimer 3D ?
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(09h31) Le vertueux Ze_PilOt > Tu es lequel dans la vidéo ?
Ze_PilOt
(09h05) Ze_PilOt MrPapillon : Notre app est enfin publique : [t.co]
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(01h30) MrPapillon Le vertueux > J'avais pensé à une autre solution, mais ça impliquait une quantité d'aluminium et d'azote liquide peu raisonnable.
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(01h25) Le vertueux MrPapillon > C'est parfaitement clair, effrayant, mais clair !
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(01h23) Le vertueux Khdot > (01h10) ^^
MrPapillon
(01h22) MrPapillon Le câblage sur l'anneau au centre te permet d'arriver à bien aligner ton projecteur au centre de la pièce en usant de tes muscles pour tirer sur les différents câblages en même temps. Je sais pas si je suis assez clair.
MrPapillon
(01h20) MrPapillon câblage en acier bien tendu pour arriver à suspendre ton projecteur à une hauteur raisonnable.
MrPapillon
(01h19) MrPapillon Si c'est percer le plafond qui t'inquiète, tu peux percer les 4 murs, mettre et le sol au centre, installer une poulie sur chacun,des murs, un gros anneau au sol au centre, et utiliiser du
Khdot
(01h10) Khdot tu vas pas percer pendant une heure non plus... sauf si tu merdes comme la dernière fois :p
Le vertueux
(00h49) Le vertueux Khdot > Ça n'est pas une question de droit, c'est de l'empathie.
Khdot
(00h47) Khdot (20h09) Le vertueux > tu as le droit de faire un peu de bruit hein... Evite un matin à 8h par contre. ;)
Khdot
(00h26) Khdot (23h23) Yolteotl > j'attends la ps4k ;)
commode
(00h01) commode ah non c'est bien le deuxième modéle
commode
(00h00) commode Yolteotl > c'est Uncharted collection et je me demande si c'est pas l'ancien modéle de PS4, mais bon ça vaut le coup
jeudi 28 avril 2016
Yolteotl
(23h23) Yolteotl Pour les hésitants, Ps4 + uncharted 4 à 400€ et 200€ de bons d'achats : [cdiscount.com]
The Real Phoenix
(21h20) The Real Phoenix (enfin, s'installent, ils ouvrent un studio quoi)
The Real Phoenix
(21h19) The Real Phoenix CyberConnect2 s'installe à Montréal: [cc2.co.jp]
sfabien
(21h17) sfabien Tu fais comme les hommes, tu achètes un perforateur. Et quand t'as fini avec le chat tu peux percer ton plafond avec.
Le vertueux
(20h27) Le vertueux zouz > Ils veulent aller sur moi pour avoir des caresses.
zouz
(20h23) zouz C'est faux, eux aussi ils te mentent.
Le vertueux
(20h21) Le vertueux zouz > bah j'ai eu des chats toute ma vie quasiment, ils m'aiment.
zouz
(20h19) zouz J'ai appelé le mien "Le Coon". ça fait 2 ans et demi qu'il s'en bat les roustons et qu'il ne vient que quand il a faim, ou froid.
zouz
(20h16) zouz De toutes façons tu vas le trouver mignon pendant un an et demi, ensuite ça se transforme en connard.
Le vertueux
(20h10) Le vertueux je vais pouvoir avoir un chat dans mon nouvel appartement, nous avons un jardin. Je voudrais l'appeler "Carlito premier", mais ma compagne ne veut pas.
Le vertueux
(20h09) Le vertueux mais je pense que je vais faire comme tu dis, je vais prépercer, tranquillement.
Le vertueux
(20h09) Le vertueux zouz > Oui mais là je change d'appartement, j'aime être irréprochable niveau discrétion.
zouz
(20h07) zouz Si tu veux moins t'emmerder tu préperce avec un foret plus petit. Wala. Et puis tes voisins tu t'en fous un peu non ? T'as dit qu'il t'avait saoulé. Et non ton plafond n'est pas en béton, sauf si tu vis dans une cave.
Le vertueux
(20h04) Le vertueux mais je vais voir, j'ai peut être suffisamment de recul pour le poser sur une petite table plutôt que sur le plafond.
Le vertueux
(20h04) Le vertueux je pense que si je le refais, je commencerais avec des petits forêts.
Le vertueux
(20h03) Le vertueux J'avais réussi au final, mais j'en ai bavé, je l'ai fait sur plusieurs fois pour pas trop gêner les voisins.
zouz
(20h01) zouz (au début)
zouz
(20h01) zouz Faut pas hésiter à appuyer comme une brut.
zouz
(20h01) zouz C'est ton forêt qui est niqué ou ton plafond qui est en béton.
zouz
(20h00) zouz Tu prends tes côtes, tu les reportes au crayon sur ton mur et tu perces.
Le vertueux
(20h00) Le vertueux zouz > Non c'est juste que j'ai mis un temps fou pour percer et ça faisait un bruit infernal.
zouz
(19h59) zouz C'est pas très compliqué, t'as un plafond si haut que ça ?
Le vertueux
(19h57) Le vertueux D'ailleurs si vous avez des alternatives pour mettre un video projecteur, j'en ai tellement bavé pour percer les trous au plafond, ça m'a traumatisé.
Le vertueux
(19h53) Le vertueux Par contre pour le plafond ou j'avais mis le porte video projecteur y a peut être moyen d'accusé le voisin du dessus qui m'a bien saoulé d'ailleurs.
Le vertueux
(19h52) Le vertueux ça va être compliqué MrPapillon vu que c'est un mur intérieur qui a des trous.
MrPapillon
(19h50) MrPapillon C'est à tes voisins les mexicains de payer pour le mur !
Le vertueux
(19h44) Le vertueux Ok merci Toutoune.
Toutoune
(19h43) Toutoune ils prennent 8 euros/trous sur la caution (de mémoire).
Toutoune
(19h42) Toutoune Ca dépend. Si ton mur est pas criblé de trous et depuis combien de temps tu occupes le logement. Mais si c'est genre 3-4 trous sur un mur crème que tu rebouches proprement, tu devrais pas être emmerdé. Pour info, si tu les rebouches pas
Palido
(19h36) Palido Nouveau trailer pour Deus Ex : [youtube.com]
Le vertueux
(19h35) Le vertueux Toutoune > Il n'y a pas d'agent immobilier, et même quand le mur est crème je n'ai pas besoin de repeindre ?
Toutoune
(19h31) Toutoune Le vertueux > Tu as juste à reboucher les trous. Si un agent immo te dis qu'il aurait fallut repeindre c'est qu'il essaye de t'entuber ta caution.
MrPapillon
(19h23) MrPapillon Le vertueux > Tu peux tenter de trouer jusqu'à l'autre côté et de dire que le trou vient du voisin.
Le vertueux
(19h23) Le vertueux zouz > oui je pense que c'est de la folie, j’espère que la proprio ne prendra pas la caution pour refaire toute la peinture.
zouz
(19h18) zouz Laisse tomber la peinture, repeindre une partie d'un mur c'est juste mission impossible si tu veux pas que ça se voit. Même si tu utilises le même RAL.
Le vertueux
(19h15) Le vertueux j'ai peur de dégueulasser encore plus si je commence à repeindre une partie du mur.
Le vertueux
(19h14) Le vertueux zouz > ah tiens je ne savais pas, mais mes trous sont déjà rebouchés, je voudrais savoir si c'est vraiment necessaire de repeindre par dessus. Pour les apparts que j'ai visité, les traces de rebouchage sont visibles, normalement ça devrait passer.
zouz
(19h08) zouz (si tes murs sont blancs bien sûr)
zouz
(19h08) zouz Le vertueux > du dentifrice
MrPapillon
(19h03) MrPapillon Le vertueux > Tu essayes de te rassurer.
Le vertueux
(19h03) Le vertueux Quand vous rebouchez des trous de cheville, vous repeignez par dessus pour l'état des lieux ou pas ?
Le vertueux
(19h02) Le vertueux Surtout qu'au moment de la pré production de moi moche et méchant 3, elle était sur "comme des bêtes".
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Elle est animatrice, elle n'est pas responsable de la création des personnages.
zouz
(18h51) zouz Elle te fait croire qu'elle a des sentiments à ton égard juste pour voler ton travail et le proposer à ses supérieurs. Je ne vois que ça.
Le vertueux
(18h48) Le vertueux zouz > Elle me ment à propos de quoi ?
zouz
(18h34) zouz Le vertueux > Je pense que ta copine te ment. Elle se sert de toi à des fins purement professionnelles. Verrouilles ton PC et ton téléphone, ne lui adresse la parole que pour des choses banales et ne lui confie rien de personnel.
Yolteotl
(16h48) Yolteotl Sony se relève (enfin) : [gamekult.com]
Le vertueux
(13h38) Le vertueux Ma copine travaille sur ce film, je vais lui demander de faire une enquête, savoir qui a designé le perso et s'il surfe sur factornews.
Le vertueux
(13h37) Le vertueux MrPapillon > Oui mais je ne vais pas en acheter 36 d'imprimantes.