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ACTU

Sony relève la tête

Nicaulas par Nicaulas, d'après Gamekult  email  @nicaulasfactor
 
Après 4 années de déficits chroniques, Sony vient enfin de relever la tête. Malgré le handicap des branches téléphone/PC et Hifi, lourdement déficitaires, la profonde restructuration et les cessions massives d'actifs (pour un montant total dépassant les 2 milliards d'euros) ont permis au groupe de clôturer son premier exercice positif depuis 2007-2008. Avec un chiffre d'affaires à plus de 52 milliards d'euros et un bénéfice qui dépasse les 1,7 milliards d'euros, Sony reste loin de ses meilleures années, mais redresse spectaculairement la barre.

Côté jeu vidéo, la situation est délicate puisqu'outre des ventes de hardware (de Vita, surtout) décevantes, les investissements consentis pour développer la PS4 pèsent sur les bénéfices : avec un chiffre d'affaires déclinant légèrement à 5,5 milliards d'euros (-12% par rapport à l'an dernier), le bénéfice reste positif mais plonge à 10,6 millions d'euros (-94%). Sans donner de chiffre précis, Sony compte bien évidemment rentabiliser cet investissement dès cette année, d'autant plus que la Vita semble être une cause perdue : les prévisions de vente de consoles portables sont de 5 millions, contre 16 millions en début d'année dernière, pour des ventes finales de 7 millions.


Pour retrouver une analyse plus complète (et avec des histogrammes !), rendez-vous sur cet article d'Oscar Lemaire de Gamescharts, qui met ses talents au service de Gamekult.
 

Commentaires

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JusdePoubelle
 
mais a long termes ca sert à quoi ces "cession massives d'actifs"?
C'est sur, si je me retrouve sans un rond. Je peut vendre tout ce qui traîne chez moi, ca me fera tenir 1 mois ou 2. Mais après je fais quoi?
Je comprend pas comment marchent ces multinationales.
DukeFreeman
 
Elles marchent comme tous, 1 ou 2 mois, le temps de retrouver du taff, de faire accepter ton pret a ta banque, de déménager dans une région moins cher (ou il sera plus simple de vivre meme avec des ptit jobs et des alloc.
Turom_
 
Je trouve qu'ils s'en tirent plutôt bien compte tenu que le yen pèse très lourd sur les entreprises JP en ce moment.

S'ils font un bon lancement de leur PS4 - qu'ils vendront de toute façon à perte au départ - y'aura aucun souci à se faire de leur côté.
Havok06
 
Je me pose une question, au Japon est-ce qu'il est nécessaire de vendre ses actifs pour compter leur prise de valeur dans le résultat comme en France ou est-ce que les plus-values peuvent être enregistrées dés qu'elles sont potentielles comme dans le système anglo-saxon ?
Daeke
 
Turom_ a écrit :
Je trouve qu'ils s'en tirent plutôt bien compte tenu que le yen pèse très lourd sur les entreprises JP en ce moment.

C'est vraiment le cas ? Clubic a fait une news qui disait l'inverse ce dimanche :
http://www.clubic.com/humour-informatique-geek/live-japon/actualite-557592-live-japon.html

Apparemment le court du yen a chuté et cela permet aux entreprises japonaise de rapporter plus d'argent en vendant à l'étranger.
Turom_
 
Daeke a écrit :
Apparemment le court du yen a chuté et cela permet aux entreprises japonaise de rapporter plus d'argent en vendant à l'étranger.

Alors oui tout à fait maintenant qu'ils font tourner la planche à billets comme des sagouins on a une nouvelle -fausse- dynamique qui se crée mais ses effets seront visibles surtout dans les années à venir, ça commence tout juste. Et au passage ça risque de pas tenir très longtemps...

Le fait qu'ils parviennent quand même à rester positif sur cet exercice 2013 montre qu'ils ont bien géré cette mauvaise passe.
zouz
 
J'invoque Nicaulas Dieux des chiffres et des histogrammes, apprenti économiste aux côtés de Jean Marc Sylvestre pour nous expliquer clairement la gestion des reventes d'actifs.

En gros le raisonnement de Jusdepoubelle est bon non ? Ils vont pouvoir bouffer parce qu'ils ont revendus leurs familles mais sur le long terme, c'est pas le genre de stratégie qui se paye cash ?
Sony a beau être une multinationale et être blindé au niveau de la trésorerie, c'est de la poudre aux yeux au final.
Ulf
 
Si GT6 pouvait avoir un quelconque lien avec la Vita...ca sauverait les meubles.

Parce que Soul Sacrifice est excellent, mais c'est pas le jeu fédérateur qui fera exploser les ventes.
lionheart
 
Ce qu'on oublie généralement de dire c'est que sony à investi pas mal aussi ( rachat d'olympus, gaikai, ericson,...).

Bref, c'est beaucoup trop tôt pour affirmé si sony est sorti du naufrage ou pas.
Ash_______
 
Ulf a écrit :
Si GT6 pouvait avoir un quelconque lien avec la Vita...ca sauverait les meubles.

Parce que Soul Sacrifice est excellent, mais c'est pas le jeu fédérateur qui fera exploser les ventes.


un GT pour PSvita va arriver, ça a leaké il y a quelques semaines.
Quand ? On ne sait pas mais on aura certainement les infos le 15/05.
Ulf
 
Ash_______ a écrit :


un GT pour PSvita va arriver, ça a leaké il y a quelques semaines.
Quand ? On ne sait pas mais on aura certainement les infos le 15/05.


C'est juste un gars de polyphonie qu'a dit "pourquoi pas", je crois.
Nicaulas
 
Sur les cessions d'actifs au Japon, vous me posez une colle. J'aurais tendance à dire que c'est un peu comme en France, puisque sur pas mal d'aspects les règles de comptabilité sont pareilles partout dans le monde. A une ou deux vaches près, quoi.

En France pour les cessions d'immobilisations, on commence par débiter un compte de créances et créditer un compte de produits. Ensuite on prends en compte l'amortissement de l'actif (qui aurait été comptabilisé si on avait pas vendu) en débitant un compte de dotations aux amortissements et en créditant un compte d'amortissements. Ensuite il faut sortir l'actif... de l'actif du bilan (logique), et créditer le compte sur lequel on avait débité le prix d'achat de l'actif. (Sachant que tout ça c'est pour le bilan, par pour le résultat d'exploitation qui est détaillé dans cet article).
Nicaulas
 
J'allais vous insulter pour m'obliger à parler compta pure alors que je déteste ça, mais je viens de jeter un oeil aux commentaires de Gamekult, et je vous aime en fait.
Ash_______
 
Ulf a écrit :


C'est juste un gars de polyphonie qu'a dit "pourquoi pas", je crois.


http://www.gtplanet.net/polyphony-digital-involved-in-ps4-vita-hardware-development/

A noter que cette news date de fevrier, Driveclub était déjà leakée.

Nicaulas a écrit :
Sur les cessions d'actifs au Japon, vous me posez une colle. J'aurais tendance à dire que c'est un peu comme en France, puisque sur pas mal d'aspects les règles de comptabilité sont pareilles partout dans le monde. A une ou deux vaches près, quoi.

En France pour les cessions d'immobilisations, on commence par débiter un compte de créances et créditer un compte de produits. Ensuite on prends en compte l'amortissement de l'actif (qui aurait été comptabilisé si on avait pas vendu) en débitant un compte de dotations aux amortissements et en créditant un compte d'amortissements. Ensuite il faut sortir l'actif... de l'actif du bilan (logique), et créditer le compte sur lequel on avait débité le prix d'achat de l'actif. (Sachant que tout ça c'est pour le bilan, par pour le résultat d'exploitation qui est détaillé dans cet article).


Tu te compliques un peu la chose. Quand tu présentes tous les mois ton cash aux actionnaires et à ta banque c'est toujours bien de tricher un max en bloquant le paiement de tes fournisseurs en fin de mois et en t'arrangeant pour avoir de payé tout ce qui était échéant.
Quand tu présentes ton bilan, tu peux pas faire ça (les dettes sont provisionnées etc...) donc le seul moyen de faire croire que tout va bien, c'est vendre.
Les actionnaires et la banque ne connaissent pas vraiment ton business, ils ne font qu'interpréter des chiffres donc si il voit des flèches vertes tout va bien, dans le cas contraires ils seront plus frileux même si t'as les meilleures excuses du monde.

C'est de la poudre aux yeux.
Sony va mal.
Nicaulas
 
(Réponse plus complète, j'ai écris la précédente sur un coin de table avant d'aller au resto.)

Un bilan est toujours équilibré, et à part le comptable qui l'a bouclé personne ne sera capable de le lire correctement, ça ne sert de toutes façons à rien de tricher là dessus.

C'est ce que je voulais montrer avec la démarche comptable française, pour comptabiliser une cession d'immobilisation tu passes par le bilan. Pour ton résultat d'exploitation (ce que vient de publier Sony), tout dépend du contrat de cession. Si la boîte qui a acheté le siège américain pour 1 milliard paie 350 millions maintenant et 65 millions par an sur 10 ans, tu auras +350 dans ton chiffre d'affaires cette année, +65 les dix années suivantes (par contre, ces 650 s'ajoutent dès maintenant au bilan).

Pour ce qui est de la pertinence de la stratégie à long terme, faut voir. D'une part, quand on perd plus de 6 milliards en 4 ans, faut faire rentrer du cash flow pour que les banques consentent à patienter, voire vous accordent une rallonge pour payer vos traites. D'autre part, si on compare les chiffre d'affaires, le jeu vidéo reste une activité minoritaire de Sony, en revanche niveau bénéfices c'est une activité qui fait son taff, bon an mal an. Par contre, contrairement à Microsoft qui peut encore pousser la synergie software/hardawares entre ses produits et la Xbox, je n'ai pas l'impression que le jeu vidéo soit encore un levier de croissance pour Sony.

Quand je vois le resserrement de son offre (abandon de la Vita, vente de DeNa), je me dis qu'en dehors de la rentabilisation du projet PS4, le jeu vidéo n'est pas la priorité de Sony, qui cherche d'abord à solder son activité PC (enfin, c'est mon interprétation), et à essayer de sauver ce qui peut l'être sur les écrans plats et assimilés. On peut tout à fait imaginer une restructuration qui diminuerait la taille et le périmètre d'activité du groupe pour se concentrer sur des activités rentables, et dans ce cas la cession d'actifs est pertinente à court ET à long terme.
Ash_______
 
Tu réduis tes secteurs d'activité donc t'as moins de marge de manoeuvre donc t'es plus rapidement dans la merde si une d'entre elle coule.

La banche JV de Sony, c'est le seul truc qui tient encore debout.

Le pauvres sont attaqués dans tous les secteurs par des marques comme Samsung ou Microsoft, ils ne peuvent pas rivaliser. Mais survivre oui.
Nicaulas
 
Oui enfin ils n'ont que deux branches déficitaires, certes lourdement, mais le reste tient la route (en mettant de côté le cinéma, qui est particulier et peut marcher du tonnerre comme se vautrer méchamment).

Et dans ces deux branches, ils cumulent énormément de gammes, et donc encore plus de produits. Ils peuvent très bien commencer par faire du tri là dedans, comme solder les PC et garder les téléphones.
Ash_______
 
Quand t'étais leader quasiment partout et que tu passes au rang de marque comme une autre, je ne sais pas si on peut se satisfaire de ça.

Et entre nous, les téléphones Sony, voilà quoi.
spook
 
Le savoir faire est toujours là. Et ils ont fait 50 milliards, hein, pas 1, pas 2, 50. Ils font largement plus que Samsung... Bref. Ils sont encore loin d'être mort. Ils ne sont pas devenu hasbeen comme Philips du jour au lendemain.
lionheart
 
Ash_______ a écrit :

Et entre nous, les téléphones Sony, voilà quoi.


Le Xperia Z est un très bon smartphone qui n'a rien à envier aux iphone ou galaxy, merci pour lui.
Ash_______
 
Un bon smartphone, un gros CA et un leadership sur les consoles.
Tout va bien alors, Sony est en grande forme. Autant pour moi.

On en rira dans quelques années.

Je suis chez un tour operateur, leadeur sur le marché des voyages en france et on offre les meilleurs pakages.
70M de CA pour 70 employés et pourtant la situation financière est catastrophique.
Nicaulas
 
On ne dit pas que Sony est en grande forme. Juste qu'ils ont généré un max de cash flow pour se donner de l'air (donc assurent le cour terme), et se restructurent avec licenciements+opérations sur les branches déficitaires (donc essaient de prendre le taureau par les cornes pour exister sur le long terme).

S'ils continuaient sans rien faire, ils allaient droit dans le mur. Par contre, dire aujourd'hui que Sony va vivre ou mourir, c'est faire du Pachter, il va falloir attendre de voir ce qu'ils veulent/peuvent réellement faire.
Ash_______
 
Sony se donne de l'air, je suis d'accord c'est ce que j'ai écris.
Mais Sony ressert l'étau et sa marge de manœuvre.
CBL
 
Quel échec cette boite...
Ils ont été battu par Apple sur un terrain qu'ils ont inventé (le walkman).
Ils ont été battu par Samsung sur un terrain qu'ils maîtrisaient sur le bout des doigts (les télés).
Ils ont été battu par Nintendo sur le marché des consoles alors qu'ils dominaient sans partage pendant deux générations.
Ils ont été battu par Itunes, Spotify et Netflix pour la distribution de contenu alors que c'est eux qui en produisent une grande partie.
Ash_______
 
CBL a écrit :
Quel échec cette boite...
Ils ont été battu par Apple sur un terrain qu'ils ont inventé (le walkman).
Ils ont été battu par Samsung sur un terrain qu'ils maîtrisaient sur le bout des doigts (les télés).
Ils ont été battu par Nintendo sur le marché des consoles alors qu'ils dominaient sans partage pendant deux générations.
Ils ont été battu par Itunes, Spotify et Netflix pour la distribution de contenu alors que c'est eux qui en produisent une grande partie.


C'est exactement ça.
full_tera
 
et battus par Microsoft dès leur deuxième version de console de salon
Ash_______
 
Il y a bien des gens qui continuent de croire que la PS Vita est en vie et que la Wii U va décoller.

J'aimerais être ces gens.
frag_facile
 
j'ai vu sur les graphs de gamekult que la branche la plus bénéficiaire était la division "financière"

c'est quoi ce truc ? sony fait de la banque au japon ?
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Tribune

MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]