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ACTU

Sony : la stratégie de l'échec, volume 4

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Games Radar révèle une information qui risque de faire beaucoup de bruit si jamais elle s'avère exacte : d'après certains revendeurs, Sony aurait décidé d'interdire la revente de jeux PS3 d'occasion, en magouillant sur le fait que le consommateur achète le droit de jouer au produit, et non pas le produit lui-même qui reste la propriété de Sony. Oui, c'est ultra tordu.

Cette politique qui, si elle n'a pas été confirmée par Sony, n'a pas non plus été infirmée, tuerait donc le juteux business des jeux d'occase, en place depuis des années, et permettrait à Sony de garder tous les bénéfices des ventes de jeux. Sony s'était déjà tiré une balle dans le pied lors de l'E3 en l'absence de véritable annonce hormis celle d'un prix de vente prohibitif ; si cette rumeur se confirme, il semblerait donc que la firme japonaise soit décidée à finir de vider le chargeur.

Update du 26/05 La rumeur .
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
toof
 
Sony n'infirme ni ne confirme rien mais dit quelque chose d'assez inquiétant sur la news de Games Radar :
Nous avons fait toutes les annonces officielles lors de l'E3 et nous ne feront pas de commentaires complémentaires pour le moment. Tous les autres détails seront annoncés pour préparer le lancement de la PS3.
-Shua
 
Wii !
Akshell
 
le consommateur achète le droit de jouer au produit, et non pas le produit

C'est déjà le cas actuellement, tu n'achêtes pas un jeu, mais seulement un support et un droit de jouer. Le support servant de droit de jouer, tu peux assez facilement céder ton droit.
Contrairement à des systèmes comme Steam ou ensuite tu ne peux plus le revendre.
Leto
 
Si la news se confirme, la PS3 se sera sans moi, vu que je n'achète mes jeux qu'en occase ou en budget.
hide
 
Je commence serieusement a aimer Sony là.
Depuis le temps que je lutte contre l'infâme, aujourd'hui ils se decident a se retirer en discretion du marché des consoles, ou plutôt a laisser plus de places aux autres.
Franchement ils sont bons.

Sony is co_ol
pouletmagique
 
C'est bien joué de la part de Sony !
Ils vont non seulement se couper d'une partie des consommateurs, faire couler certains "revendeurs" et donner un prétexte en plus au piratage. Du grand nawak.
J'attendais vachement de la ps3 mais finalement, la Wii est sans doute celle qui va me régaler le plus avec un état d'esprit totalement différent de celui de grosoft et Sony trop porté sur la débauche d'argent et d'effet spéciaux.
analogue
 
Akshell a écrit :

Contrairement à des systèmes comme Steam ou ensuite tu ne peux plus le revendre.


J'ai revendu un compte Steam sans problème, il suffit de changer ton mail par celui de l'acheteur.
Gorn
 
Ca a l'aire un peu gros comme histoire quand meme, j'ai un peu du mal a y croire.
Niko
 
analogue a écrit :
J'ai revendu un compte Steam sans problème, il suffit de changer ton mail par celui de l'acheteur.
Passe encore quand tu as un seul jeu sur ton compte (et encore, il faut que l'acheteur te fasse confiance), mais quand tu en as plusieurs ...
Akshell
 
analogue a écrit :
J'ai revendu un compte Steam sans problème, il suffit de changer ton mail par celui de l'acheteur.

et si tu as plusieurs jeux sur le même compte ?
Et pour l'acheteur être obliger de changer de compte pour chaque jeu...
Skyzoboy
 
Y'a comme un doublon ...

Si la PS3 est facilement piratable, ce sera finalement un bon compromis pour un lecteur BRD (des jeux sur le net de 50 Go ?) ... mais pour le moment, ils se plantent complètement ! On dirait que le public visé n'est ni celui de la 360, ni celui de la Wii ... mais à qui s'adressent-ils ?
SamyPicci
 
A des gars qui ont de l'argent..
Parce que 600€ sans jeux d'occaz', c'est clairement pas destiné au smicard
Oni
 
pouletmagique a écrit :
...faire couler certains "revendeurs".


Je suis revendeur dans une boutique d'occaz,pour ma part si ça vennait d'être officiel ça me fera surement un pincement au cul,mais de là à me faire couler...\u/ quoi.
(a moin que tu voulais parler d'autre chose en écrivant "revendeurs" avec des petit bâtons aux poissons pannés de chaques côté?)
Yuu
 
Si l'info se concrétise (ce dont je doute assez), c'est le père Bill qui va être content.
Ceci dit, d'un point de vu strictement légale, ils ont parfaitement le droit.
shotgun
 
Quand j'ai lu le titre, je m'attendais à des commentaires de troll en tout genre, mais en fait je comprend bien mieux. Et franchement les gars? Et bien moi je prend le risque d'y croire et même de le confirmer pour moi même puisque SOny avait déjà tenté la chose avec un système de protection rendant le jeu unique à chaque console. Non je plaisante pas, si l'équipe factor pouvait retrouver la news ;), Sony avait parlé de la mise en place d'un système où le jeu une fois lu ne pourrait ne plus être lu ailleurs que sur la console "d'origine". Bref à lire cette news, si le système précédent a été retiré, il semblerait que SOny passe par autre chose.

Maintenant oui d'un point de vu "légal" ils ont tout à fait le droit d'imposer une tel chose. Sauf que moi j'y voit plutôt comme une énième tentative de nous prendre pour des vache à lait. Après le coup de la zik téléchargeable en ligne qui a curiseusement augmenter après le passage d'une certaine loi, après une info qui avait déjà fait débat en Angleterre je crois concernant le "danger" de la vente d'occasion pour les éditeurs de jeu (et globalement les autres, inutiles de vous cacher on a bien compris le truc), voici SOny qui en rajoute une couche. Et moi je persiste à croire que c'est pas pour la sainte protection des droits d'auteur. Non c'est plutôt pour la protection de leur fric pour mieux piquer le notre.
sendoval_fr
 
On verras bien au TGS mais si cette rumeur s'avère vrai, SONY, se plante complétement. Non seulement la console est chére mais en plus on sera obligé de racké pour les jeux. A moins qu'il trouve un moyen pour qu'on puisse DL les jeux pour pas chére. (50 Go sa fait beaucoup quand même).
Si sa ce trouve le hardware final (ex:RSX) va encore être bossté histoire de faire passé la pillule.
Mais c'est quand même prendre les gens pour des c... je trouve
hohun
 
La rumeur comme quoi chaque jeu serait marqué numériquement pour ne fonctionner que sur une seule console, c'était dans Canard PC. Et ça avait été infirmé, enfin pas totalement si j'en crois cette news.

Viva la stratégie de l'échec \o/
SupaPictave
 
sendoval_fr a écrit :
Si sa ce trouve le hardware final (ex:RSX) va encore être bossté histoire de faire passé la pillule.


Ca apportera quoi pour l'utilisateur final? Des textures plus belles? Je ne vois pas en quoi ça ferait passer la pilule.
La moitié de mes jeux, c'est de l'occaz, et aujourd'hui c'est le seul moyen pour acheter des jeux récents (70€) sans se ruiner. On assure un roulement avec des jeux qu'on a fini, et on s'en tire à 40-50€ le jeu neuf. Voire moins quand on rachète un occaz plutot qu'un neuf.
On ne sait toujours pas combien vaudront les jeux PS3 (certains parlent de 60, d'autres de 80), mais on dirait vraiment que Sony fait tout pour se mettre volontairement à l'écart de ses clients potentiels.
Tofton
 
De toute manière, comment ils comptent interdire le marché de l'occase? ils vont aller dans les écoles pour surveiller?!

Aller dans chaque vidéo club pour surveiller? Dans chaque brocante ou marché d'informatique?!

Faut pas déconner non plus!
shotgun
 
Pas demain que l'on verra de la location de jeu à grande échelle... En même temps ça ferait de jeux comme TB Legend des jeux peut vendeur mais incroyablement loué.
SupaPictave
 
Ils ont déjà interdit l'import de PSP avant sa sortie sur les continents concernés. Ca a fait raler, ça n'a pas empêché qu'il s'en vende, cependant je pense que les revendeurs couraient un risque, non?

Il ne pourront peut-être pas empêcher la revente entre particuliers, mais pour les commerçants, y'a certainement un risque de se faire taper sur les doigts.
pouletmagique
 
Oni a écrit :


Je suis revendeur dans une boutique d'occaz,pour ma part si ça vennait d'être officiel ça me fera surement un pincement au cul,mais de là à me faire couler...\u/ quoi.


Ben si la ps3 vient à avoir un véritable monopole comme l'ont fait la ps2 et la ps1 avant, je vois pas ce que tu vas mettre en rayon dans un magasin d'occaz si les jeux ps3 sont interdits.
Bon ca reste du domaine de l'hypothétique.
Si ca se trouve la ps3 va se planter, la 360 va nous sortir à donf de jeux sympas (ce qui pour l'instant est loin d'etre le cas meme si la tendance tend à s'inverser)et la Wii va se débarrasser de l'image puérile qui lui colle à la peau et réellement nous changer notre façon de jouer.

Enfin peut etre que je comprends pas bien mais comment un magasin pourrait il tourner sans la marque n°1 (pour peu que Sony la rafle).
iftol
 
c'est surtout le but de cette methode qui est rageant...Le consommateur joueur ne trouvant pas son jeu en occaz' devra se tourner vers le neuf. M'est avis que Sony ayant subi un sacré revers lors de l'E3 souhaite sauver les pots cassés en amortissant sa console le plus rapidement possible. D'autant plus que le prix des jeux est encore un mystère !
Vardemis
 
Tout est mystère autour de cette console !

Et l'info n'est pas confirmé par Sony, pas de quoi s'exciter.
Cupertin0
 
J'esperes qu'on pourra dénoncer les magazins qui vendent des jeux PS3 d'occaz pour gagner des réductions ! ahahah moi je crois que c'est bien vrai cette histoire sachant que SONY aurait de suite démenti s'il n'avait rien à se reprocher ! En plus c'est bien le genre de la maison ...
Karsh
 
Mais alors, supposons que l'on possède des versions pirates de leur jeux, avec ce système on ne peut pas être poursuivi puisque l'on achete pas le fait de posseder mais de jouer au jeu, et la personne ne sait prouver que l'on y a joué ou que c'est quelqu'un d'autre avec une vrai copie qui y a joué ???
Niko
 
Vardemis a écrit :
Et l'info n'est pas confirmé par Sony, pas de quoi s'exciter.
Ce n'est pas la premiere fois que Sony s'en prend au marché de l'occaze, du coup, ça ne semble pas impossible
http://www.playfrance.com/news-sony-computer-avertit-par-la-ftc.html
Tofton
 
Si on peut installer des jeux sur le HDD de la console et y jouer sans avoir besoin de la galette les boutiques de locations vont bien tourner!

Mais bon peut etre que le dur n'est là que pour le jeu online et toute une tétrachiée de patchs qui se téléchargeront à l'insu de l'utilisateur pour empêcher des bidouilles de la machine, ce qui serait le plus vraisemblable.
Max 3.14
 
La dictature du Jeux Vidéo!
striker!
 
Ca m'étonnerais énormément qu'ils fassent ça. Ca sent encore l'intox à la The Inquier .
takiller
 
Houla, étant quelqu'un de pas très fortuné presque tout mes jeux viennent de l'occaz et des soldes en magasins. Pour dire ça ne me dérange pas beaucoup vu que la console de Sony m'est hors de prix mais j'espère que Nintendo et Microsoft ne suivront pas.

Traiter le marché de l'occasion comme du piratage c'est vraiment limite, autant interdire la vente de meubles sur Ebay.
Skyzoboy
 
Au moins, le marché de l'occaz c'est des jeux originaux ... ça passe par un circuit légal, sauf que Sony ne touche plus d'argent en occaz ... c'est tout bénéf pour un revendeur occaz tel Score games (le particulier ne revient jamais dans ses frais, forcément).

"le consommateur achète le droit de jouer au produit" --> quand il revend d'occaz, le consommateur ne revend-t-il pas ce droit justement ?

Sony ... k'ta mère ? (---> [])
choki
 
s ils font ca, y aura pu bcp de magasins de jeux dans la mesure ou ceux ci margent avec l occasion et quasiment pas sur le neuf.
Skyzoboy
 
choki a écrit :
s ils font ca, y aura pu bcp de magasins de jeux dans la mesure ou ceux ci margent avec l occasion et quasiment pas sur le neuf.


Y'a beaucoup de vrai dans ce que tu dis ... mais bon, tous les magasins de jeux ne sont pas "Sony Only" même si la "franchise PS2" (façon de parler)rapporte beaucoup ...

En tout cas, je sais que les jeux d'occaz GC seront pour moi à la sortie de la Wii. J'ai été déçu de pas jouer à Paper Mario et Zelda (et je jouais pas mal au PC avant la sortie de la DS) ! Et même si la Gc coûte 45€ d'occaz, j'attends la Wii ! :p
lousifer
 
c'est incroyable mais avec sony on peut s'atendre a tout..... je comptais m'achetais la PStree (la deuxième version de la PS3) mais je pense que je garderais l'argent pour des jeux wii......
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Tribune

Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.