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ACTU

Silent Hills connait le même sort qu'MGS V

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
En consultant la page web du Playable Teaser de Silent Hills, on s'aperçoit que le logo de Kojima Productions a disparu ce qui ne sent pas très bon pour la suite du projet. Cela fait suite à la restructuration en cours chez Konami et à l'éviction pure et simple de Kojima. Mis à part la communication officielle donnée par Konami, on est d'ailleurs toujours sans nouvelle du bonhomme et ses tweets sont super rares depuis le 19 mars soit le jour où on a appris son départ.

Quelles que soient les raisons de Konami, c'est incroyablement minable de retirer le nom du studio (pour PT) voir du créateur du jeu (pour MGS V). C'est dans ce genre de cas qu'on aimerait qu'une association (au hasard, l'IGDA) ou un syndicat publie un communiqué pour dénoncer ce genre de pratiques.
 

Commentaires

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AF300
 
Attention aux accusations sans connaitre les faits :)

Il est tout aussi possible que ce soit Kojima qui ait demande a ce que son nom ne soit plus publiquement associe a ces deux jeux. En fait, ca aurait meme plus de sens...

D'une part, Konami a tout a perdre a enlever le branding Kojima.

D'autre part, si Kojima quitte Konami ca peut laisser penser qu'il n'arrive pas a faire ce qu'il veut faire chez eux, voir que Konami est en train de forcer ces deux jeux dans une mauvaise direction, ou des les rusher. Bref, Kojima a tout a perdre a prendre le risque que son nom soit associe a des mauvais jeux, ou tout simplement il ne veut pas prendre le risque d'associer son nom a des jeux dont il n'a juste plus du tout le controle ne bossant plus chez Konami...

Bref.. y a douze mille explications possibles au pourquoi du comment :)
CBL
 
Certes mais j'avoue que j'ai un peu du mal à voir en quoi Kojima serait gagnant dans le fait de retirer son nom d'un des plus gros jeux de 2015 sur lequel il a bossé pendant plus de 4 ans et qui est le point final d'une franchise qu'il a développé pendant 20 ans.
AF300
 
Kojima se tire avant de l'avoir fini.. je pense que c'est une raison suffisante pour penser qu'il y a anguille sous roche sur ce projet.

Aussi et de nouveau: il ne ve pas le FINIR. Voila la difference. La plus part des jeux passent de ok a genial sur les 6 derniers mois. Rien ne garantit que le bebe va sortir en bon etat. Aussi tu mises sur le fait que le jeu est un hit assure... il est possible que ce soit pas le cas pour multiples raisons et, une nouvelle fois, le fait que Kojima se tire avant la fin n'augure pas du meilleur. Si on se retrouve avec un jeu mal fini vous comprendrez pourquoi Kojima veut pas y etre associe...
Crusing
 
Je l'avais dit que c'était de la merde ce MGS! il a le bon gout de quitter le navire comme un rat, c'est la classe qu'ont les gens adulés par chieze, c'est tout.
Captain America
 
Arf, fait caguer... C'est moche cette histoire. Qu'on le veuille ou non, Kojima est quand même une grande figure du JV Jap, tout comme Itakagi, Miyamoto, Suzuki ou Sakaguchi...
Après, je me dis qu'il n'aura pas trop de mal à rebondir, vu son talent et sa notoriété.
TheSlider
 
Captain America a écrit :
Arf, fait caguer... C'est moche cette histoire. Qu'on le veuille ou non, Kojima est quand même une grande figure du JV Jap, tout comme Itakagi, Miyamoto, Suzuki ou Sakaguchi...
Après, je me dis qu'il n'aura pas trop de mal à rebondir, vu son talent et sa notoriété.


On n'a pas de nouveaux talents au Japon ?
Mithrandir
 
AF300 a écrit :
Attention aux accusations sans connaitre les faits :)

Il est tout aussi possible que ce soit Kojima qui ait demande a ce que son nom ne soit plus publiquement associe a ces deux jeux. En fait, ca aurait meme plus de sens...

D'une part, Konami a tout a perdre a enlever le branding Kojima.

D'autre part, si Kojima quitte Konami ca peut laisser penser qu'il n'arrive pas a faire ce qu'il veut faire chez eux, voir que Konami est en train de forcer ces deux jeux dans une mauvaise direction, ou des les rusher. Bref, Kojima a tout a perdre a prendre le risque que son nom soit associe a des mauvais jeux, ou tout simplement il ne veut pas prendre le risque d'associer son nom a des jeux dont il n'a juste plus du tout le controle ne bossant plus chez Konami...

Bref.. y a douze mille explications possibles au pourquoi du comment :)


Oui j'ai tendance à penser ça aussi, il n'y a vraiment aucune raison pour que Konami se tire une balle dans le pied comme ça. Même en voulant écarter Kojima/faire autre chose de la license ils auraient gardé son nom pour la promotion du jeu, surtout quelque mois avant la sortie, lorsque tout le monde l'attend.

Après Kojima qui demande de retirer son nom est également hyper bizarre, mais peut-être plus possible. Après tout lui il n'a pas vraiment besoin d'avoir son nom sur la boite pour trouver un autre studio. Et peut-être même qu'il veut se désolidariser de MGS pour pouvoir vraiment repartir de 0, peut-être sur une nouvelle IP, peut-être avec son propre studio. Mais même comme ça il sera flaggé à vie comme le créateur de MGS donc bon ...

J'ai hâte d'en savoir plus, hélas avec les Japonais ils sont pas du genre à vider leur sac même des années après. Suffit de voir qu'on ne sait toujours pas ce qu'il s'est passé avec Fumito Ueda et The Last Guardian, ou encore Matsuno sur FFXII.

TheSlider a écrit :

On n'a pas de nouveaux talents au Japon ?


Comme nouveau talent je vois uniquement Hidetaka Miyazaki, le créateur de Demon's Souls, Dark Souls, Bloodborne.

En tout cas les grands studio historiques deviennent de plus en plus des coquilles vides à faire des jeux sur smartphone (quand ce n'est pas les anciens eux même qui le font, cf Terra battle de Sakaguchi). Squaresoft :il reste plus que Nomura et il est incapable de finir un jeu depuis la génération précédente de console de salon( FFXV à changé de main et je pense que c'est pour enfin finir le jeu et le sortir). Konami avant Kojima c'est Igarashi qui est parti. Capcom il reste plus que Ono etc.
Hell Pé
 
TheSlider a écrit :
On n'a pas de nouveaux talents au Japon ?

ahahahahahahahaahahahahaha hum pardon.

Que Kojima se barre en emportant son nom avec, même si ce n'est peut-être pas conforme à la logique du monde du travail japonais et/ou de l'industrie vidéoludique, ça me paraît tout à fait censé. Le mec est un pionnier, après tout, dans la mise en avant de l'"auteur" dans le marketing d'un jeu. Pour reprendre un vœu d'Alain le Diberdier resté pieux depuis plus de vingt ans, ce serait super que dans l'avenir, les gens s'intéressent davantage au prochain Kojima qu'au prochain Metal Gear ; là, le JV aura fait un grand pas. Même si le prochain Kojima s'avère être un jeu de science-fiction avec des robots lesbiens qui ressemblent à des petites filles et un caméo d'Abraham Lincoln.
selph
 
C'est justement ce qui fait chier Konami hein, ils veulent mettre en avant leur marque. Quand on voit MGS, on pense Kojima Prod. Rien d'autre. Et là, c'est le drame.
MrPapillon
 
TheSlider a écrit :
On n'a pas de nouveaux talents au Japon ?


D'après une partie de l'industrie jap, non. J'ai vu ça et là qu'ils considèrent que les anciens étaient plus créatifs. Il me semble avoir entendu ça de Konami et d'autres. Ces témoignages dataient de l'époque PS3, peut-être que ça a évolué depuis.

Et sinon avoir enlevé Silent Hill de la Silent Team, c'est quand même une grosse erreur vu de loin. Il aurait fallu la muscler à la place.
mustach_cuir
 
Mithrandir a écrit :


hélas avec les Japonais ils sont pas du genre à vider leur sac même des années après. Suffit de voir qu'on ne sait toujours pas ce qu'il s'est passé avec Fumito Ueda et The Last Guardian, ou encore Matsuno sur FFXII.



Tiens c'est pas cette histoire où Matsuno qui avait pondu un script mature et tres noir sans Vaan, mais que tout a été remanié pour garder le public du X et X-2, ajouté Vaan pour que le joueur s'identifie a lui ? Soit disant ils avaient le FF12 que tout le monde voulait et l'ont jeté à la poubelle pour la thune.
Mithrandir
 
mustach_cuir a écrit :

Tiens c'est pas cette histoire où Matsuno qui avait pondu un script mature et tres noir sans Vaan, mais que tout a été remanié pour garder le public du X et X-2, ajouté Vaan pour que le joueur s'identifie a lui ? Soit disant ils avaient le FF12 que tout le monde voulait et l'ont jeté à la poubelle pour la thune.


Oui il parait en effet que Vaan à été forcé dans le script, que à la base Balthier devait être le héro. D'ailleurs Balthier dit qu'il est le héro dans le jeu.
C'est vrai que passé le début Vaan et Penelo ont une influence mineure sur l'histoire.
Il y a sûrement une part de vrai, Matsuno est parti durant le développement et Square Enix l'a caché mais ça se voit. Je pense que le scénario aurait été un peu plus fourni si il était resté, ils ont fini comme ils ont pu avec ce qui était écrit et en brodant un peu.
MrPapillon
 
"directeur, scénariste" sur FF Tactics.
"producteur, directeur, scénariste, battle design" sur Vagrant Story.
(Wikipedia).

Après FFXII, il a été scénariste sur Mad World et après le néant.
J'arrive toujours pas à piger comment on peut laisser de côté ou mettre des bâtons dans les roues à un gars pareil.
Mithrandir
 
Ah ça !
Il a personnellement travaillé sur le remake PSP de Tactics Ogre qui est génial aussi.
Il y a bien Unsung Story en développement, un jeu kickstarté auquel il participe, même si c'est flou son impact exact (apparement il fait le scénar mais aide également pour le système de jeu ?).
C'est clairement inspiré de FFT, les premières images font pas réver (3D sans grand style) espérons qu'ils arrivent tout de même à quelque chose de bien, Akihiko Yoshida, le charac designer de tout les jeux de Matsuno participe aussi.
__MaX__
 
AF300 a écrit :
Si on se retrouve avec un jeu mal fini vous comprendrez pourquoi Kojima veut pas y etre associe...


On parle de jeux vidéo, de gros sous, de gros éditeurs et de nom de marque qui rien qu'à eux seuls font vendre. On parle aussi de contrats et de choses signées et posées dans le marbre avant même de pouvoir prendre des décisions du genre.
A moins que l'une ou l'autre des parties ait violé la femme de celui d'en face, il est généralement assez difficile de s'extirper de ce genre de gros projets. Et quand la partie qui se fait jeter fait du damage control à demi mot ça m'étonnerait fort que c'est parce qu'il s'est tiré de son propre chef.

A ce stade là, c'est fort malheureux à dire... mais ces mecs là et Kojima compris sont là pour serrer des paluches, assurer des contrats et parler pognon avant même de se poser la question de si le jeu va être bon ou pas.
SteackAshé
 
Comme tout le monde le sait, j'aime beaucoup Kojima et j'aime bien les créateurs ne serait-ce que pour leur vision du média et ce qu'ils cherchent à créer même si c'est souvent raté.

Mais tous les gros studios japs avec des gros noms aux commandes ont à peu près tous pour points communs de mettre 4 à 5 ans à développer un jeu, en soit rien de choquant, sauf qu'à la diff des prods US et européennes, les japs sont juste les rois du reboot intégral de projets. Années après années avec des changements radicaux de gameplay, de gamedesign voir même très souvent de supports, Nintendo (pikmin 3, Zelda TP), Sega (Shenmue), Capcom (RE0), Square (FF13) enfin on ne va pas faire la liste interminable de projets japs qui ont switchés de consoles
Là où les reboots de projets ça passait encore sur des projets PS1 au budget raisonnable, là où sur la génération suivante ça a pu donner naissance à des RE4 mais quand sur PS360 t'as des équipes 10 fois plus grosses et que tu te retrouves avec un budget monstrueux pour sortir que dalle, soit on te dit adieu, soit tu sors ton jeu en l'état (FF13 par exemple qui était un jeu prévu sur PS2 à l'origine).

Sony a été sympa avec Last Guardian, en gros, ils ont laissé une dernière chance à Fumito Ueda, en dégageant les 3/4 du staff, ils ont laissé une team de 10 mecs qui doivent se démerder pour sortir un truc. Quoi on ne sait pas mais un truc.
Crusing
 
SteackAshé a écrit :
Comme tout le monde le sait, j'aime beaucoup Kojima

Non personne ne le sait, je t'invite à aller te présenter sur le topic de présentation afin d'en savoir plus sur toi.
Bonne continuation sur le site, SteackAshé95.
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Tribune

noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.