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Commentaires

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Al Arach
 
Moi je pense qu'il va vraiment etre sympas ce jeu !
nuitn0ire
 
Ragunard a écrit :
Moi je pense qu'il va vraiment etre sympas ce jeu !


moi je le sais =)
lemerou
 
Sur le deuxième screen, le vert de la colline dans le fond fait bizarre je trouve.
Al Arach
 
C'est vrai que le le clipping est vraiment balèze, pour pas faire ramer on fait dans le "lointain bizarre" moi ca me fait penser aux toiles de Cezane :-) mais ca reste quand meme un super jeu enfin il va l'etre ouais !
bageleater
 
Ptain Ragunard et nuitnoire, vous seriez pas des fanboys payes par NPcube par hasard ?

Moi je trouve qu'il est tout pourri ce jeu. C'est vide, c'est moche, c'est encore de l'heroic fantasy de base (sauf qu'ils ont rajoute des dodos) et le gameplay ca va encore etre du levelling penible pour bourrins.
Bref, ce jeu n'est qu'une petite merde.

Et puisque Trackmania a eu 14, lui il merite -7.
Stab
 
Moi je le trouve beau, j'aime beaucoup le look. Et il a l'air sympathique, même si quelques trucs inquiétants viennent nuancer ce propos. Et je n'affirme rien, bande de fanboys.
karmafull
 
Fouyaya!!! Non, mon petit Bageleater... Faut pas être négatif comme ça. Le gameplay ne sera pas du leveling bourrin: tu auras une jauge D'XP pour le combat (ça c'est pour les Conan) et une jauge d'XP pour les interactions sociales (pour les pacifistes avec des fleurs dans les cheveux). Du coup les joueurs auront les outils pour jouer au jeu de la manière qu'il souhaitent.
Par contre, si les serveurs sont submergés par une armée de gros con gueulards... là, ça risque effectivement d'être bien merdeux...
nuitn0ire
 
si pour certains jeu massivement online veut dire lelvelling de bourrin , je trouve ça navrant . Sa ne fait qu'affirmer un de mes post sur l'état d'esprit de la communauté française ds ce genre de jeu .

y a un truc qu'on appel RP , qui nous permet de prendre son pied à jouer même à bas lvl . Mais apparament en france ...

et pour ta gouverne , je ne suis pas fanboy , mais je suis le jeu depuis le début de son développement . C'est certe "vide" pour l'instant , mais regarde les capacités du jeu . Quand on voit qu'ils poussent les détails jusqu'à , par exemple , proposer jusqu'à 35 type de plantes différentes (exedmple à la con , mais c'est pour illustrer le niveau de détail) . De plus le moteur permettra de faire pas mal de truc , genre de se poser sur une catapulte et d'apprendre à voler . Sa peut paraitre bizar , mais sa ouvre pas mal de possibilité . Y des tonnes de choses possible à faire . J'ai même lu que si sa te branchait tu povais , tjs par exemple , monter sur ton bouclier et déscendre un flanc montagneux sur celui ci =)

ah mais c'est sur , faut aimer faire autre chose que de l'XP , et sa c'est pas donné à tt le monde :p
bageleater
 
Ah la la, comme vous etes de mauvaise foi les mecs !
Comment vous pouvez descendre EQ2 d'un cote et en meme temps encenser D&L alors qu'ils se ressemblent trop ?
Ouvrez mieux vos yeux de fanboys et vous verrez que j'ai raison !

Et pour le gameplay, on verra bien si c'est pas du levelling... Petite info pour karmafull : que ce soit du levelling par le combat ou par les activites sociales, ca reste du levelling !
karmafull
 
Hum... t'as peut être pas lu le post de nuitn0ire, mais je crois qu'il à abordé le sujet du RP... L'XP est une manière de récompenser le joueur pour ses actions (jusque là tout le monde doit être d'accord...). Dans nombre de MMORPG, seul le combat est récompensé et les joueurs adoptent une attitude 100% fight (camping dans les donjons à attendre le respawn des mobs les plus juteux et aucune tentative de RP). Dans D&L (que je n'encense pas soit dit en passant) les joueurs seront récompensés pour autre chose que du grosbillisage. Reste à voir comment ils vont réagir une fois dans le jeu... S'ils tiennent tant que ça à voir leur perso leveler, ils pourront enfin le faire sans nuire au RP des joueurs plus calmes. Par contre, si une armada de gogols se mettent à grobilliser en société pour voir combien d'XP ça rapporte, c'est sùr qu'on aura raison de gueuler... Wait and see sans nous embaler, donc...
Sonny
 
En même temps un jeu de rôle sans aucun levelling, c'est impossible.
bageleater
 
karmafull a écrit :
L'XP est une manière de récompenser le joueur pour ses actions (jusque là tout le monde doit être d'accord...)


Ben non, moi je suis pas d'accord justement. Mettre de l'XP ca provoque automatiquement une course a l'XP et donc du levelling a la con. C'est justement pour ca que je suis contre. Il y a d'autre moyen de "recompenser" le joueur qu'en lui attribuant des points d'XP.

Et pour Sonny : ah ouais et pourquoi ca serait impossible ?
Sonny
 
C'est pas possible parce qu'il faut bien que ton personnage évolue dans un sens ou dans l'autre, et l'évolution ça se traduit par du levelling. Ensuite si le développeur a l'idée géniale de transformer les chiffres en compétences ou je ne sais quoi, ça change rien au fait que c'est du levelling.
bageleater
 
Ok, alors dans ce cas, si je prends ta definition, c'est pas contre le levelling que je suis mais contre l'XP et la course a l'XP.
karmafull
 
bageleater a écrit :
Mettre de l'XP ca provoque automatiquement une course a l'XP et donc du levelling a la con. C'est justement pour ca que je suis contre.


Ben alors? Nous aussi on est contre la course à l' XP et le leveling à la con. C'est un sentiment normal de gamer Epicurien ça...

J'ajouterai juste que le leveling à la con est souvent provoqué par les joueurs à la con et que dans ce domaine, D&N n'étant pas encore sorti, on ne peux pas, en toute bonne foi, juger de sa communauté.
Freemanz
 
Un mmorpg sans GrosBill c'est nul.
Akshell
 
si on enlève le leveling, il reste que le roleplaying et vu le nombre d'abrutis qui sont déjà incapable d'une quelconque intéraction sociale dans la vie ça promet des jeux encore plus chiant.
nuitn0ire
 
mode troller : ON

Hum , la majeure partie d'une communauté pour un MMORPG se construit AVANT la sortie du jeu . Avec tous les fans , les joueurs et tout ça . C'est là qu'intervient une bonne partie du RP . observez , vous vous rendrez compte par exemple que les background les plus fouillés viennent de la communauté qui se créé avant la sortie du jeu . Et une fois la sortie du jeu , ts ses joueurs se lancent et sont à font ds leur RP et ils s'y tiennent .
Là ou sa commence à partir en couille ds les MMORPG avec l'xp leveling , c'est avec l'arrivée des newbie (j'ai aussi été newbie hein , je ne dis pas que les newbies blablabla.. enfin vous m'aurez compris :p) . Eux veulent rattraper le retard qu'ils sont sur les joueurs les plus avancés ds le jeu et voilà , on part dans la mauvaise direction .

pour moi , un MMORPG est un jeu qui donne un plaisir et une immersion vraiment totale . Une sorte de reproduction d'un jdr sur papier en somme , vu que l'étendu des possibilités et de plus en plus vaste .
Et dans un jdr sur papier , on fait pas de l'xp leveling ..

Bref , perso j'ai commencé le MMORPG avec meridan 59 , Ultima Online , et là c'était vraiment bien .. mais plus sa a commencé à être connu , plus les gens qui venaient d'autre communauté de jeu on rappliqué avec cette mentalité d'xplvler . C'est dommage .
D&L a l'air , apparament , d'offrir des possibilités de jeu qui devraient enfin renouer avec le genre . Pas besoin d'être haut lvl pour prendre son pied à jouer .
'Fin , lisez les devchat vous verrez par vous même ..

mode troller : OFF
Freemanz
 
nuitn0ire a écrit :
mode troller : ON
BlaBlaBla
mode troller : OFF


Visiblement tu ne sais pas troller.
Akshell
 
et puis essaye de faire court, rien de pire que les trolls de 3 Km de long surtout ceux qui finissent en pétard mouillé.
lemerou
 
C'est triste un troll qui ne prend pas.
Al Arach
 
Vous savez quoi ? Je pense que je vais vous apprendre un chose incroyable !!!! Je tiens le scoop là. Il y en as qui aime, et d'autre non. Imposer mutuellement son avis à l'autre n'avancera jamais la chose. Bien que Voltaire ait dit "C'est en frottant sa cervelle contre celle des autres que les idéaux avancent"... il ne faut pas non plus pousser, laissez penser les autres sans pour autant imposer quoi que se soit, merci.
bageleater
 
karmafull a écrit :
J'ajouterai juste que le leveling à la con est souvent provoqué par les joueurs à la con et que dans ce domaine, D&N n'étant pas encore sorti, on ne peux pas, en toute bonne foi, juger de sa communauté.


Non, le levelling a la con est d'abord provoque par la presence d'un systeme de mesure des actions cons : l'XP.
Enleve l'XP ou, au pire, attribue la a des actions pas cons et tu n'as plus de probleme de levelling a la con.

Aaaaah, en plus d'etre un devin je suis trop un philosophe ! :)
nuitn0ire
 
Akshell a écrit :
et puis essaye de faire court, rien de pire que les trolls de 3 Km de long surtout ceux qui finissent en pétard mouillé.


pourriture communiste
piquick
 
je viens de tout lire, bah c'est super chiant comme discussion.
Visiteur
 
Je confirme
karmafull
 
j'ai tendance à être aussi d'accord (même si j'y ai participé): nom de dieu, qu'est ce que c'est chiant à lire...

Suivons tous la voie que Ragunard nous à montré: déshabillons nous et courons dans les champs en nous aimant comme des amis dans une prison turque... Peace and love que diable...
Visiteur
 
Oui, par contre va courir dans les champs à poil tout seul.
Al Arach
 
ouais mes amis allons courrir nue, flagellons nous avec des orties trempée dans le la moutarde :)) Are Krishna !!!
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Tribune

CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.