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ACTU

Ryzom : Ré-ouverture du beta test

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
La tumultueuse histoire du bêta test de Ryzom entre dans son dernier chapitre avec la ré-ouverture de celui-ci pour quinze petits jours.

L'occasion de tester ce MMORPG français à l'univers particulier, mais aux mécanismes de jeu peut-être moins aboutis que la concurrence. Pour télécharger le client (plus d'un giga) et ouvrir un compte, direction le site officiel du jeu.

Le lancement commercial de Ryzom interviendra le 16 septembre, soit deux jours après la fin du bêta test.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
bageleater
 
Quand on voit le test time de WOW, COH ou meme de EQ2, 15 jours de stress test ca fait bien rire (ou pleurer au choix).
Aniki
 
C'est clair ! Je sens l'éphémère successeur d'Horizons arriver ! ( avec un beau design, lui au moins )
Zut , je viens de poster pour la première fois pour dire çà, alors que je suis inscrit depuis deux plombes...Qu'est ce qui m'arrive ?

Edit : remarque étonée
K.nibal
 
J'ai voulu y rejouer, c'est encore buggé à mort ! Il y a sans arret des crashs, il semblerait que la focus est majoritairement portée sur le gameplay du jeu qui lui s'est vu particulierement modifier...

Je crainds néanmoins le désastre lors de sa sortie, ça va être difficile de concurrencer les mastodontes actuels avec un jeu encore pas mal buggé... Wait & See
Lostsoul
 
Mais heu...vous êtes des langues de serpents.
1 jour à peine après sa ré-ouverture et paf vous lui sautez dessus.

K.nibal tu me filera la liste des bugs que tu a trouvé en un jour. A part le crash d'install sur ton pc optimisé pour HL2 j'entend...

Aniki faut pas vivre dans le passé. Horizons et Ryzom n'ont rien en commun question design, ni même gameplay.
Horizons c'est calme comme chou. Avec des Dragons (snif, il me manque celui là) des géants, des gnomes...et pas de Pvp.
Ryzom c'est dans la lignée d'un "Kaena" et "Les enfants de la pluie" question design.
Un mélange de BD à la Caza + Moebieus. Soupoudré de manga et de grande idée "philisophiécologiques". Et ya du Pvp. Avec des prises de térritoires et une histoire.

Seul le prophète Bageleater, grand fan de WoW et CoH devant l'éternel peu faire des pronostics.
Il a testé plus d'un jour. (?)

PS: A moins que vous soyez alergique à ce style et au leveling (oui c'est le truc qui peu blesser les préssés) reviendez y faire un tour.
C'est pas si mal vous verrez ;)
K.nibal
 
Non mais lostsoul, tu vas changer de ton avec moi. J'y joue depuis une semaine deja, et chaque jour j'ai droit à 3~4 crashs (retour sous windows avec le joli rapport de bug) + 4~5 déco ( à raison d'une déco toutes les heures quasiment). Alors si tu veux que je te fasse une liste complete des retours sous windows et des décos n'hésite pas je m'en ferais une joie...

De plus sache que malgré tout ça j'apprécie énormément Ryzom, en particulier son backgroud. L'univers est vraiment formidable...

Seulement voila, avoir un bon background, du PvP, la possibilité aux guildes de disposer de son propre territoire, ect... ne suffira pas, à mon avis, à faire le poids face aux autres MMORPG qui se pointent, surtout quand le tout est encore largement buggé.

Les gars de chez Nevrax ont encore du pain sur la planche !
GouZZ
 
Lostsoul a écrit :
K.nibal tu me filera la liste des bugs que tu a trouvé en un jour. A part le crash d'install sur ton pc optimisé pour HL2 j'entend...


Malheureusement, même les fans se barrent les uns aprés les autres. Sans l'être moi même, j'ai longtemps soutenu ce jeu pour son originalité mais aujourd'hui, c'est le desespoir qui l'emporte.
David Cohen (le boss de nevrax) avait dit : les joueurs ne sont pas habitués a jouer a des opens qui ne sont pas des free trial déguisés, oui mais voila, ils ne sont pas habitués non plus a acheter des releases qui ne sont encore que des betas avec une liste de bugs, défauts et features manquantes assez conséquante :

- ping astromique
- plantage des sorts
- problèmes de tarjet
- animations manquantes
- framerate catastrophique avec les ati
- sons et musiques manquantes
- déplacements a dos de mektoub supprimés pour cause de crash
- mauvaise gestion des collisions (obstacles invisibles)
- absence de gestion de l'axe vertical (pas de sauts)
- émotes non implantées

pour les plus visibles (en 1 heure, parce que'en faisant le tour du proprio...)

Bref pour les plus indulgeant,il faudra payer les mois de dev manquants.
Niko
 
Lostsoul > Les serveurs crashent super régulièrement. Objectivement. Mais bon, le patch-qui-va-tout-régler ne va pas tarder, par vrai ?
bageleater
 
Le Patch-qui-va-tout-regler (tm) s'il te plait Niko.
Et il sort bientot. Comme d'habitude. :)
Quaigy
 
bageleater a écrit :
Le Patch-qui-va-tout-regler (tm) s'il te plait Niko.
Et il sort bientot. Comme d'habitude. :)


Bientôt, mais toujours après la mise en vente du produit.
Lostsoul
 
K.nibal, je prend le ton que je veux, surtout quand ça marche pour te faire sortir de meilleurs arguments ;)

Le Patch-qui-va-tout-régler(tm) tout le monde l'attend dans tous les mmos.
Je ne parle pas de WoW qui n'est pas encore sortit et qui risque d'être le seul gros titre avec Guild Wars qui n'en aura pas besoin.(?)

Ryzom sera très loin du bug free c'est clair.
Reste à éspérer que les plus gros morceaux, notamment vitesse et crash serveur, sera corrigé.
Le reste n'empêchera pas de jouer avec grand plaisir.
Et un gameplay en mmo c'est à considérer dans le temps.
Aniki
 
Lostsoul > Je ne vis pas dans le passé, d'abord, meme si je suis Amish.
Poussé par un élan fougueux, j'allais meme downloader pour essayer, plein de bonne volonté, quand j'ai lu le post de Gouzz.
Et là, il m'à calmé. Net. Amish ou pas.
K.nibal
 
Aniki a écrit :
Lostsoul > Je ne vis pas dans le passé, d'abord, meme si je suis Amish.
Poussé par un élan fougueux, j'allais meme downloader pour essayer, plein de bonne volonté, quand j'ai lu le post de Gouzz.
Et là, il m'à calmé. Net. Amish ou pas.


Un amish qui a acces à la technologie ?
Les choses ont bien changé tiens... :/
tempirate
 
C'est quoi Amish.
Aniki
 
C'est un groupe religieux aux us et au canada, qui vit retiré du monde... C'était l'instant culture.
Pour K-nibal > L'instant confiture c'est que les amish ont leur web site ! http://www.800padutch.com/atafaq.shtml#elect

Paf ! Pastèque !
Bon ok c'est pas des Amish qui ont fait le site... Mais ils ont droit à des balades en auto, au gas, les choses changent !
Serious
 
Une race de trolls.

J'avais participé à la 1ère open béta officiel. (Annoncé sur factornews quoi.)

Et j'ai pas accroché du tout.
Le lag est horrible: -Tiens je suis mort???? WTF??? Ah tiens je prend 1000 dans la tronche, forcément! mais euh wtf again? Ah ben tiens un crabe.

Le système de combat est lolifiant tellement il est à chié. -Tiens, je te donne un coup, bbon j'attend que ma barre se recharge...5min plus tard, ouai un nouveau coup!

Aucun équilibre dans les classes: Mon mago lvl 20 défi ton warrior lvl 32. Ah ben tiens mon mago il a gagné trop facile, il peut en enchainer 3 comme ça. (Véridique)

Aucun défi, tu tapes, tu tapes, t'engranges tes points de skills, tu engranges du fric super facile, tu peux mette n'importe quoi au lvl 2 pourvu que tu ais de l'argent. Je me suis cru dans un jeu pour consoleux.

J'étais super emballé, mais rapidement super refroidi.
Lostsoul
 
C'est nos Amish ;)

Plus sérieusement ne te fie pas entièrement au post de GouZZ.
Y'a du faut comme du vrai. Fait toi ta propre opinion.
Allez zou je me lance tant pis.

"- ping astromique" => ils mettent en place les serveurs.
(Serveur "Aniro" en Fr en ce moment même d'ailleurs)
Attendons au moins quelques jour pour voir.

"- plantage des sorts" => ?
"- problèmes de trajet" => ?
"- animations manquantes" => ?

"- framerate catastrophique avec les ati" => c'est finit ça.
Choisir le mode Direct X, y'a peu de différences avec l'Open Gl sous Nvidia.

"- sons et musiques manquantes"
Plus de sons qui manquent. Musiques: a part celle prévue pour l'intro à la release (et encore)
il n'en a jamais été question avant la release.
Sans oublier que la plupart des joueurs en mmo coupent le son pour sa propre zique.

"- déplacements a dos de mektoub supprimés pour cause de crash"
Ca ça me rend triste. Mais ce n'est que partie remise et ils nous on plus souvent
dit que ce ne serais pas dispo à la release.
En tout cas c'est assez avancé pour le voir arriver rapidement.
(j'ai mon landspeeder de SWG toujours coincé au niveau des glandes salivaires)

"- mauvaise gestion des collisions (obstacles invisibles)" => ?
Certains bords de précipices bloquent la progession. Ca ne me choque pas plus que dans SWG.

"- absence de gestion de l'axe vertical (pas de sauts)"
Jamais prévu. Idem que SWG.

"- émotes non implantées"
Ca s'en va et ça reviens.
Pour en avoir vu fonctionner pas mal, je me fait pas de soucis sur ce coup là.

Je sais que je joue les FanBoy à défendre Ryzom.
Et que c'est pas tout blanc.
Surtout ce prob de serveur qui est critique.
K.nibal
 
Serious a écrit :
Une race de trolls.

J'avais participé à la 1ère open béta officiel. (Annoncé sur factornews quoi.)

Et j'ai pas accroché du tout.
Le lag est horrible: -Tiens je suis mort???? WTF??? Ah tiens je prend 1000 dans la tronche, forcément! mais euh wtf again? Ah ben tiens un crabe.

Le système de combat est lolifiant tellement il est à chié. -Tiens, je te donne un coup, bbon j'attend que ma barre se recharge...5min plus tard, ouai un nouveau coup!

Aucun équilibre dans les classes: Mon mago lvl 20 défi ton warrior lvl 32. Ah ben tiens mon mago il a gagné trop facile, il peut en enchainer 3 comme ça. (Véridique)

Aucun défi, tu tapes, tu tapes, t'engranges tes points de skills, tu engranges du fric super facile, tu peux mette n'importe quoi au lvl 2 pourvu que tu ais de l'argent. Je me suis cru dans un jeu pour consoleux.

J'étais super emballé, mais rapidement super refroidi.


Sache que cela a bien changé ! A présent ton Mago de lvl 20 se fera "largement" démonter par un fighter de lvl 32 ! Les classes ont été rééquilibrées...

De plus ds la 1er béta... eh bin... c'était une "béta"... il manquait plein d'éléments non intégrés. Il en manque encore aujourd'hui remarque...

Reste à savoir ce qui sera corrigé lors de la release. Et puis cb ça coutera aussi...

EDIT : Sinon ça veut dire quoi "WTF" ? Waiting To Fight ??? dsl, je suis un peu à l'ouest sur toutes ces expressions...
Aniki
 
What the fuck je crois bien...
Niko
 
K.nibal a écrit :
Sinon ça veut dire quoi "WTF" ?
"What The Fuck"
GouZZ
 
lostsoul a écrit :
bablabla


Tu taf chez nevrax ou quoi ?, je reprends donc en essayant de te donner des exemples concrets cette fois:

les sons qui manquent --> a moins que les épées soient en mousse, je les trouve un peu silencieuses

plantage des sorts --> exemple, quand un mago te heal, tu peut plus lancer de sorts en même temps.

problèmes de trajet --> de tARjet. exemple, quand un mob se met a charger sur toi au moment ou tu lance un sort, une fois sur 2 ça foire.

animations manquantes --> exemple, les mobs qui se déplacent en crabe pour charger, ou les perso imcapables de faire un quart de tour pour attaquer de face, ça fait assez amateur je trouve.

framerate catastrophique avec les ati --> au mieux, seul au milieu des bois, 21 fps avec ma config de patron (en D3D bien sur), et je suis loin d'etre une bleusaille en info pour qu'on me serve le chapitre sur les pilotes, etc...

Pour les sauts, y'en aurait bien besoin notemment chez les trykers ou tu dois faire des détours pas possibles parce que ces couillons sont incapables de sauter d'une passerelle pour rejoindre la terre ferme a 2m

Bref, pour moi, c'est toujours pareil, je rentre sur une partie avec plaisir en pensant uniquement aux grandes qualités de ryzom, car ce jeu en as, c'est indiscutable, mais j'en ressort systématiquement énervé par tant de défauts.
glace
 
Quelques petites améliorations depuis la 1 er beta, cepedant les problèmes des deco et crash demeurent.
Si ce problème n'est pas résolu, Ryzom va droit dans le mur.
c0ma
 
Moi je ne comprend pas trop.

J'ai fais la Focus Beta et je n'ai presque jamais planté en deux moi.

Je test 3 fois l'open et en 5sc a chaque fois je plante.

Nevrax fait expres et veut couler lui meme son jeu ? Je ne comprend pas pourquoi tant de bug apparraisse maintenant alors que pendant la Focus tout marchait "bien"
Conspy
 
Lostsoul et son argumentaire à base de "ya pire à côte" il vous ferait aimer Breed en le comparant à Robocop.
Lostsoul
 
Conspy : Tu a préféré Robocop ?

Toutes mes excuses GouZZ pour mon interpétation de ton "tARjet" en "trajet". Ca me semblait plus proche d'une invertion de lettres que du mot "tarGet".
bageleater
 
Quoi, tu boudes Lostsoul ? :)
Lostsoul
 
Je vois pas ce qui te laisse penser ça ^^
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Tribune

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lundi 23 janvier 2017
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dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
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(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.