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ACTU

RIFT tape le million

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
RIFT est un MMORPG dont on a copieusement ignoré l'existence car ça avait la gueule d'un n-ième clone de World of Warcraft. En regardant les nouvelles images officielles, ça ressemble toujours à un n-ième clone de World of Warcraft. Néanmoins les retours de la bêta font état d'un jeu très bien fini ce qui est plutôt rare dans le genre ainsi que d'une série de fonctionnalités qui le démarque un peu de son imposant concurrent.

Trion Worlds, l'éditeur, a annoncé qu'un million de comptes avaient été créés. Les joueurs enclins à raquer 15 euros par mois s’ébattront sur 33 serveurs. Ca commence souvent comme ça. Et puis dans six mois on fera une news pour expliquer que tout le monde est revenu sur WoW, que les serveurs ont fermé et que le jeu est devenu un free-to-play. On espère que cette fois on va se tromper. C'est bien connu : le RIFT te quitte tard.
 

Commentaires

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Feed
 
CBL a écrit :
C'est bien connu : le RIFT te quitte tard.


Ber
 
Les TALC, mieux vaut les laisser dans les titres :)
Big Apple
 
La texture du sable me rappelle celle de Starwars Galaxie, qui reste pour moi le meilleur MMORPG.
Jthiboust
 
J'ai fait la beta, oui c'est un clone de WoW.
En gros ils ont repris tout le gameplay et les mechanics de WoW et les ont collés sur un univers ala Aion (en plus fade et plus moche)

C'est pas un mauvais MMO ceci dit, juste il a rien de special pour attirer, en tout cas c'est mon ressentis.
por3
 
J'ai joué à la béta aussi, et j'ai été agréablement surpris. C'est le mmo le mieux fini auquel j'ai pu jouer depuis bien longtemps. Les rifts apportent une dynamique sympa, les possibilités de classes sont innombrables, le jeu est presque aussi réactif que wow dans la vitesse de jeu. Après voilà, c'est un gros clone, mais pour moi c'est réussi. Certes le chara design est à la rue, mais il y a des zones assez sympas. Maintenant même si j'y jouerai jamais, je pense qu'il mérite son succès.
oogie
 
Très agréablement surpris par la beta également. En mouvement, le jeu est très beau (si si), très fluide, et comme le dit por3, il a un niveau de finition jamais atteint pour une nouvelle release.
Niveau gameplay, on ne s'ennui pas, le système de classe est très sympa, et les failles rajoute vraiment quelque chose à l'ambiance et au coté "social" du jeu.
Pour ce qui est de son succès, certes il faut attendre de voir le end game et la cadence des nouveaux ajouts, mais pour le moment une grosse communauté c'est forgée autour du jeu.
Bref, le jeu est bien plus qu'un clone et mérite qu'on s'y attarde un peu.

Et puis, 15 par mois, faut pas abusé... de base c'est 12,99, et par 6 mois avec la promo actuelle ça revient à 8,99. Pareil pour le jeu, on le trouve en digital dans les 30 euros (1 mois d'abo compris).
Mykeul
 
Jthiboust a écrit :

C'est pas un mauvais MMO ceci dit, juste il a rien de special pour attirer, en tout cas c'est mon ressentis.


Rien de spécial pour attirer ?

Mais tu t'es juste loggué, t'as créée ton perso et basta toi c'pas possible :p

Ce Mmo ne finira clairement pas comme les autres, ceux qui pensent ça n'y ont pas réellement joué.
Oni
 
Mykeul a écrit :


Rien de spécial pour attirer ?

Mais tu t'es juste loggué, t'as créée ton perso et basta toi c'pas possible :p

Ce Mmo ne finira clairement pas comme les autres, ceux qui pensent ça n'y ont pas réellement joué.

Wild_Cat
 
D'accord avec les autres -- superficiellement, genre quand tu montes jusqu'au niveau 5, ça ressemble à un bête clone de WoW (les quêtes sont pas palpitantes, et ce que j'ai vu de l'univers est sans génie). Mais dès que tu commences à monter un peu plus et à faire des rifts (justement :p ) et autres grosses quêtes publiques, ça devient très différent.

Et effectivement, l'open beta m'a agréablement surpris. Le degré de finition était hallucinant, surtout que ma dernière expérience de MMO était l'absolument honteux FF14 (sérieusement, y'a pas de mot pour décrire le foutage de gueule que c'est, ce jeu).

C'est le lancement de MMO le plus propre depuis World of Warcraft.
nazg
 
On va déjà attendre de voir ce qu'il se passe au terme du gros mois avec le jeu.
J'ai eu aussi de bons retours, mais il m'emballe pas plus que ça.
Jthiboust
 
Mykeul a écrit :


Rien de spécial pour attirer ?

Mais tu t'es juste loggué, t'as créée ton perso et basta toi c'pas possible :p

Ce Mmo ne finira clairement pas comme les autres, ceux qui pensent ça n'y ont pas réellement joué.


Je suis monté assez haut, pas loin de 20, et ca resté un clone de WoW :D

Les quetes sont pas extraordinaires, la direction artistique du jeu est fade, et le coup des rifts, au bout de la 15eme fois que l'academie de magie se fait attaquer par les memes monstres bah ca devient un peu rebarbatif :D

Et puis j'ai beaucoup de mal avec le trip des "mechants venus d'une autre dimension qui veulent detruire le monde, et sont dirigés par un type qui s'appelle...Regulos"

Ceci dit je suis daccord avec les commentaires plus haut, le jeu a une excellente finition, impressionnant.

Mais qu'on me dise pas que c'est pas calqué sur WoW, tout du craft a l'UI en passant par les classes de personnanges sont plus que LARGEMENT inspirés de WoW.

C'est pas forcément un mal non plus hein, WoW a un gameplay bien huilé.

Mais vraiment ce qui me bloque le plus perso, c'est l'univers, et le fait que les 9/10eme des monstres soit grisatres.
Mykeul
 
Jthiboust a écrit :


Je suis monté assez haut, pas loin de 20, et ca resté un clone de WoW :D

Les quetes sont pas extraordinaires, la direction artistique du jeu est fade, et le coup des rifts, au bout de la 15eme fois que l'academie de magie se fait attaquer par les memes monstres bah ca devient un peu rebarbatif :D

Et puis j'ai beaucoup de mal avec le trip des "mechants venus d'une autre dimension qui veulent detruire le monde, et sont dirigés par un type qui s'appelle...Regulos"

Ceci dit je suis daccord avec les commentaires plus haut, le jeu a une excellente finition, impressionnant.

Mais qu'on me dise pas que c'est pas calqué sur WoW, tout du craft a l'UI en passant par les classes de personnanges sont plus que LARGEMENT inspirés de WoW.

C'est pas forcément un mal non plus hein, WoW a un gameplay bien huilé.

Mais vraiment ce qui me bloque le plus perso, c'est l'univers, et le fait que les 9/10eme des monstres soit grisatres.

Bah voilà c'est déjà mieux ^^ Là on est d'accord.
lirian
 
Jthiboust a écrit :
Mais qu'on me dise pas que c'est pas calqué sur WoW, tout du craft a l'UI en passant par les classes de personnanges sont plus que LARGEMENT inspirés de WoW.


Yep, WoW a été totalement révolutionnaire à sa sortie sur chacun des points que tu cites.
Jthiboust
 
lirian a écrit :


Yep, WoW a été totalement révolutionnaire à sa sortie sur chacun des points que tu cites.


C'etait loin d'etre revolutionnaire de 1, et de 2 c'etait y'a...5 ans :D

Donc oui quand Rift sort aujourd'hui et fait la meme chose, ca prouve qu'ils ont fait aucun effort et pris aucun risques.

Mais bon, c'est peut etre malin de leur part, commercialement en tout cas.

Donc oui la, ils ont copiés wow, maintenant, est ce que c'est ce que les gens recherchent? Peut etre, l'avenir le diras vite de toute façon.

En tout cas, moi, ca m'excite pas vraiment :D
Vahron
 
Ce jeu est un clone complet et assumé de WoW. Mais il a deux choses pour lui qui peuvent lui assurer un succès :

- Il sort dans une période de creux relatif dans l'univers des MMO. L'engouement autour de WoW Cataclysm est retombé, et les prochaines grosses sorties ne sont pas attendues avant longtemps.

- Il sort avec un degré de finition irréprochable. Il ne fait pas grand-chose d'original, mais ce qu'il fait, il le fait bien. Après des années de MMO blockbusters sortis à l'état de beta payante, beaucoup de joueurs y voient un véritable soulagement, une manière de rappeler que non, Blizzard n'est pas le seul à pouvoir lancer des MMO propres et aboutis dès leur lancement.

A l'heure actuelle, c'est plus que suffisant pour créer une communauté. Ce MMO a juste la chance d'être bon, à défaut d'être original, et de sortir pile au bon moment.
lirian
 
Jthiboust a écrit :
C'etait loin d'etre revolutionnaire de 1, et de 2 c'etait y'a...5 ans :D


C'est ce que je voulais dire en fait.
Juste pour pointer que faire de l'original dans un mmo devient de plus en plus risqué vu le titan qu'il y a en face.

Pour l'instant Rift remplit son contrat et m'occupe bien depuis la bêta, reste à voir s'il tiendra plus de 3 mois et que les devs suivent la cadence.
D'ailleurs vu la fréquence des patchs en bêta et le succès du lancement, ils ont tout intérêt à en faire quelque chose de bien.
dagon
 
Je ne pense pas qu'il fasse vraiment mieux que les autres.

Même s'il rajoute les rifts, il attaque trop WoW de manière frontale. Trop proche à la fois au niveau du gameplay et à la fois au niveau des graphismes.

A vue de nez la fusion de la moitié des serveurs dans 1 an, et 450.000 abonnés sur le moyen terme (ce qui serait déjà pas mal, mais rien comparé aux 12 millions de WoWiens).
pomkucel
 
J'ai participé à la béta très enthousiaste mais j'ai était très vite déçu. Je ne suis pas un spécialiste des mmos (j'ai fait un peu de WoW et dles jeux Funcom). C'est moche et très convenu. Franchement autant jouer à WoW si c'est pour avoir une truc pareil. Peut être que la vraie force de ce titre, c'est que le dev à l'air très à l'écoute de la communauté.
Belsteak
 
C'est marrant comme on peut juste situer un univers en fonction d'un seul jeu. On ramène tout à wow.
Pourquoi pas, mais n'oubliez pas qu'il y a eu d'autres choses avant. Wow a lui même pris des principes déjà présents dans d'autres jeux. La seule vraie innovation apportée par wow est le système des instances qui n'existait pas avant.

Enfin bref, oui Rift ressemble à wow, et pourquoi pas ?
Les jeux qui ont essayé de faire différement ont eu beaucoup de mal parce que justement les joueurs se réfèrent à wow pour jouer... Si jamais quelque chose change de wow, on a des brouettes de joueurs qui se plaignent, comparent,...critiquent...
Maintenant nous avons un jeu qui utilise des méchaniques identiques en en apportant de nouvelles et certains ne sont pas contents...

Ce jeu apporte la dynamique de Tabula rasa avec ses conflits permanents, ses attaques de failles qui permettent de jouer hors quête avec plein de gens sans se prendre la tête.
Au niveau classe, il apporte quelque chose de vraiment excellent, la possibilité d'avoir des rôles et donc avec un seul personnage d'avoir plusieurs templates.
Pour les joueurs casual comme moi, c'est un vrai plus. Je peux avoir avec le même perso, un template solo et je peux passer au template groupe pour des instances et ainsi éviter le racisme de classe récurrent dans wow...
Ha tu n'as pas un voleur fufu ? Ha ben on n'a pas besoin de toi... Cela me permet d'avoir un clerc de contact pour le solo et un clerc de soin qui reste derrière dans les instances et ce sans devoir monter 2 persos, ni m'amuser à reclasser chaque fois mon perso
La possibilité d'avoir un profil pvp est aussi présente.
Se balader partout dans la carte est aussi un plus, car il y a des objets, quêtes, failles qui peuvent se trouver n'importe où. Même un bête lac peut avoir un objet qui donne une quête tout au fond, pour un peu que l'on se soit donné la peine d'y aller.
L'artisanat est sympa et intéressant et il y a un tas de choses qui sont bien pensées, empruntées pour beaucoup dans différents jeux, mais bon quand cela fonctionne il n'y a pas de raisons de changer...
La seule chose qu'il n'y a malheureusement pas et c'est bien dommage est un rvr type daoc. Ha quel bonheur d'avoir 3 royaumes qui se tappent dessus pour des objectifs intéressants et aussi 3 royaumes avec des classes/races totalement différentes...

Pour le reste, point de vue jouabilité, le jeu est vraiment au top, je suis à fond en graphisme et je n'ai pas un poil de lag, même pas lorsque nous sommes 80 occupés à poutrer du mob dans une faille et que les effets graphiques pètent dans tous les sens. Peu de jeux peuvent se targuer d'avoir une telle optimisation au commencement...

On peut critiquer les graphismes, mais ceux qui trouvent ceux de wow mieux, feraient bien d'aller faire un tour sur age of conan car là c'est du graphisme abouti, beau propre, grandiose, wow à côté c'est du travail d'amateur...

Enfin chacun ses goûts, pour ma part je suis amplement satisfait de ce jeu.
Nikoo
 
Je trouve ça flippant à quel point certains ont à cœur de défendre leur mmorpg contre le grand méchant WoW..
Wild_Cat
 
Bah en même temps, quand la news c'est "tiens, y'a un MMORPG auquel on n'a pas joué (malgré la beta ouverte de la semaine dernière) mais dont on va quand même vous dire que c'est vraiment de la merde par rapport à WoW", la paille la poutre, machin tout ça...
pomkucel
 
Les jeux qui ont essayé de faire différement ont eu beaucoup de mal parce que justement les joueurs se réfèrent à wow pour jouer... Si jamais quelque chose change de wow, on a des brouettes de joueurs qui se plaignent, comparent,...critiquent...

C'est un peu normal de prendre en référence LA référence ! D'ailleurs on peut faire quelque chose de différent et trouver son public : Eve, Guild Wars par exemple ... voir changer d'univers au moins (les machins avec les super heros). La on a un copier-coller de WoW avec quelques trucs par ci par la.
D'ailleurs WoW pète peut être pas la gueule graphiquement (même si la dernière extension montre de belle chose) mais date de 6 ans contrairement à RIF qui est tout neuf. Perso je trouve ca moche !
nazg
 
Belsteak veut vous vendre du Rift.
Quel brigand.
Mutsumi
 
Au niveau classe, il apporte quelque chose de vraiment excellent, la possibilité d'avoir des rôles et donc avec un seul personnage d'avoir plusieurs templates.
Cela me permet d'avoir un clerc de contact pour le solo et un clerc de soin qui reste derrière dans les instances et ce sans devoir monter 2 persos, ni m'amuser à reclasser chaque fois mon perso

Sinon Blizzard a inclus un système de double spécialisation dans wow il y a... 4 ans.
CBL
 
Wild_Cat a écrit :
Bah en même temps, quand la news c'est "tiens, y'a un MMORPG auquel on n'a pas joué (malgré la beta ouverte de la semaine dernière) mais dont on va quand même vous dire que c'est vraiment de la merde par rapport à WoW", la paille la poutre, machin tout ça...


En voyant quelques captures j'ai pensé tout de suite à un clone de WoW et les commentaires que je lis ici semblent aller dans ce sens. C'est ça le journalisme total ^^

Blague à part ça reste un excellent démarrage pour un MMO payant et je suis curieux de voir comment ça va évoluer. Qui sait ? On finira même par créer une fiche un jour.
por3
 
Mutsumi a écrit :

Sinon Blizzard a inclus un système de double spécialisation dans wow il y a... 4 ans.


Le système de Rift est différent, tu as le choix entre 4 archétypes pour ton perso, qui te donnent chacun accès à 8 archétypes, avec lequels tu peux te faire 4 spés différentes.
elton
 
Nikoo a écrit :
Je trouve ça flippant à quel point certains ont à cœur de défendre leur mmorpg contre le grand méchant WoW..

C'est un peu la malédiction des SDF du MMO :

- Défendre son MMO jusqu'à sa sortie en vantant ses features de ouf, même si le reste du jeu copie WoW (les rifts, le pvp avec des ailes, le combat au corp à corp "dynamique"...).

- Se lancer dans le jeu 1 semaine avant les gens normaux, parce qu'on l'a forcément pré-commandé (avec l'abonnement à vie).

- S'accrocher jusqu'à ce que la lassitude arrive, les serveurs se vident, le jeu passe en F2P, ou que le MMO ferme.

- Attendre le prochain MMO révolutionnaire en maudissant Blizzard, ces capitalistes qui ne comprennent vraiment rien au jeu vidéo et casualisent tout, empêchant les autres d’innover.

Pour le coup, j'attendrais Guild Wars 2 qui a l'air de vraiment essayer quelque chose de nouveau.
lirian
 
Mutsumi a écrit :

Sinon Blizzard a inclus un système de double spécialisation dans wow il y a... 4 ans.


Ça fait 1 an et 10,5 mois.

edit : SOLU ELTON
pingoo1
 
exacte c'est pas vieux la double-spé
Captain America
 
J'ai pas testé la beta. J'ai rien du jeu, j'ai simplement lu vos commentaires.
C'est plus axé PvE ou PvP ?
Ca peut être joué par quelqu'un qui n'a pas envie de passer des heures devant son écran ou on va se retrouver encore avec un gouffre énorme entre le mecs qui passe des trouzaines d'heures sur le jeu et le gars qui joue pour pas se prendre la tête ?

(Parceque The Secret World, ca m'a l'air mal barré, et le MMO W40K c'est pour dans looongggtemps.)
Sawyer
 
C'est chaud CBL, on a l'impression que t'es blazé que ce jeu ait du succès ?!
CBL
 
Pas blazé mais c'est le n-ième soit-disant WoW killer qui sort (Vanguard, Age Of Conan, WAR, Lord Of The Rings...) alors ça devient dur de pousser des hourras surtout vu le résultat des précédents. On verra dans six mois comment il a tenu.
huhuarf
 
LEs mmos sont des mauvais jeu "solo", en ligne avec un chat et un abonnement. Chaque mois on paye pour un DLC en fait, mais sans contenu.
Wild_Cat
 
CBL a écrit :
Pas blazé mais c'est le n-ième soit-disant WoW killer qui sort (Vanguard, Age Of Conan, WAR, Lord Of The Rings...) alors ça devient dur de pousser des hourras surtout vu le résultat des précédents. On verra dans six mois comment il a tenu.



Je me répète, mais tous ceux que tu as cité (et FF14 :p ) sont sortis dans un état déplorable -- je connais pas mal de gens qui les ont tous pris le jour de leur sortie, et qui ont abandonné après moins de 2 mois parce qu'ils en avaient marre de payer tous les mois pour une beta misérable, qui crashait dans tous les sens, avec un lag épouvantable, une framerate asthmatique même sur des bécanes de course et un contenu complètement rachitique.

Là, Rift, faut quand même voir que c'est un jeu qui sort de nulle part, par un petit développeur totalement inconnu (sérieusement, Trion Worlds, vous en aviez entendu parler, vous?), plutôt fun à jouer (j'ai fait l'open beta), avec pas mal de trucs à faire et une finition absolument irréprochable, dont le seul défaut est d'être très (trop?) classique dans son apparence et son contenu de base.

C'est dans cet état que tous les MMO devraient sortir, et c'est pour ça que Rift a une chance de se faire une petite place au soleil (même si, soyons réalistes, aucun jeu ne détrônera WoW avant un bon moment).
cidgeno
 
Ca fait bien de longues années que je lis quotidiennement factornews, pensant que c'était un "bon" site, qui faisait partie de ceux qui à un avis un minimum fondé, test un peu les jeux etc, et ne fait pas des copier coller tout frais fournis par des pourri marketing juste parce que "faut faire comme les autres" etc... et la, je lis cette news, et les commentaires comme d'hab, et je suis décu... très très decu...

Je n'avais jamais pris le temps d'abonner de compte pour répondre, la lecture me suffisais, mais quand je lis autant de connerie ca me blase, et après on s'etonne que les nouveaux mmo marchent pas vue d'une comment un site comme factornews en parle, de deux la bétises des réponses de WoWeurs... (qui n'ont d'ailleurs bien souvent que wow comme experience, autant dire à mes yeux aucune en terme de MMO)

Pour répondre concernant RIFT et mon experience globale des mmo...

Je joue aux mmo depuis ultima online / everquest... etc, citez un mmo, bien, ou pourri, j'y ai joué ;) j'estime avoir disons, un minimum un avis cohérent donc dessus, et surement bien plus d'éxperience que pas mal de gamin de 15ans kikoo qui ont comme référence WOW et seulement WOW, le maitre supreme du mmo (qui a mes yeux est juste une bouse en fait... pas interressante, meme apres avoir test cataclysme pour lui donner une chance, a part vanilla wow, franchement... ca a mal tourné, on virerais l'univers blizzard, warcraft et compagnie, remplacez par n'importe quoi d'autre, il aurais jamais marché)

Donc pour en revenir a RIFT :
Je joue dessus depuis la premiere beta (y'en a eu 7 pour ceux qui parlent sans savoir etc dans le fond...)

Le jeu à comme ca a ete dis, pour une jeu qui viens de sortir, une qualité de finition franchement inagalée à ce jour, meme wow c'etait pas comme ca, et celui qui me diras le contraire, qu'il aye se pendre ;) wow, sortie du jeu, pendant je ne sais combien de temps on avais droit a des deco intempestive, crash serveur, ping hallucinant et j'en passe... la, hormis des queue tres longues sur certains serveurs qui sont en train de se juguler, et une downtime ou deux par jour de 10 à 15 minutes... rien à redire, pas de lag intempestif etc...

Niveau gameplay ? c'est piqué de wow? et alors... wow c'est piqué de horizon, aoc, everquest, daoc, swg...etc... j'arrete de citer vous avez compris?

Rift c'est uniquement contenté de repiquer certains bons elements comme n'importe qui d'intelligent l'aurais fait (et encore que j'aurais surement piqué certains autre trucs, les guild bank n'etant pas encore inclus, mais ca ne serait tarder je pense)

A coté de ca, le jeu est "beau", oui, j'ai bien dis BEAU, pas cartoonesque, pour enfant, j'ai l'impression d'etre sur un genre d'age of conan, peu etre "un peu moins beau" mais tout en restant adulte ;) pas gamin ;) et ca deja ca fait du bien !

Secondo, le systeme de classe, unique, vraiment, genial ! mix de 8 soul differentes (3 par role), a tweaker aux ptits ognions comme on aime etc... franchement trippant de faire son perso, comme on en a envie, parce que excusez moi wow... quoi, t'as pas le template 12/28/31??? pfff non on te groupe pas machin bidule kiki tout dur dps meter gearscore... allez serieux rentrez chez vous ;) a wow y'a 5 ou 6 classe (flemme de faire le compte), 2 ou 3 template viable a tout casser "autorisé par la communauté" et apres ca s'arrete la...

Comme dis precedement en plus, pour les gens qu'ont une vie sociale dont je fait partie, ca permet de jouer sans avoir a reroll, envie de jouer un dps distant ? hop mon role dps distant marksman/ranger/saboteur, hum,, tiens en fait non on va donjon, attends je prends mon rifstalker/bard etc... les possibilités sont geniales...!

Autre truc, wow, est un jeu PVE, dans lequel le PVP a ete, vaguement et tres mal rajouté... ;) Rift, tout comme AOC (qui s'est foiré malheureusement) est un jeu a dominante PVP (d'ailleurs toute les grosses guilde de beaucoup d'autre jeux se sont reunis sur un certains serveur sur lequel je joue pour faire du mega open world pvp, et franchement, c'est l'eclate totale), la communauté US est geniale (oui je joue avec les US, je prefere les leeroy que les kevins... c'est la vie ;) )

Encore mieux, a mes yeux, le meilleur PVP qui ai existé, c'est le RvR de daoc, et les dev ont ete clair sur un des post du forum, Si les joueurs montrent qu'ils veulent du RvR ;) alors RvR il y'aura ;) les dev sont vraiment a l'ecoutent des joueurs, agissent rapidement, repondent aux ticket, bug fix et autre, y'a de la reactivité et pas de foutage de gueule, pas comme dans wow, pour ceux qui ont connu, le WHEN IT'S DONE, c'etait la phrase comique de l'epoque...

Ce jeu a enormement de qualité, une communaute (us dumoins) plutot interressante (sans compter le coté pas un poil "on veux se faire du fric" que je trouve genial, serveur US et FR en acces full peu importe sa version du jeu, pas WoW fr, WoW US , si vous voulez jouer avec vos amis du bout du monde, achetez deux jeux ;) )

Perso, j'ai pris 3 mois d'abo, j'espere que la communauté suivra, les devs eux suivent, le jeu est fun, l'univers est vraiment pas mal si on prends le temps de lire les quetes, la recherche d'artefact, petit truc secret et autres est vraiment cool, les classes, franchement respect, c'est le truc le plus fun que j'ai test tout mmo confondu (je kiff pouvoir tanker avec mon rogue en cuir... ou heal de raid avec ma spé bard en pvp, et retourner a mon style mega dps distant quand ca me prends), le crafting simple mais efficace, et j'en passe...

Alors franchement ;) quand on lis des news aussi pourri que ca, qui sentent le "ON A PAS TEST, ON S'EN FOUT NOUS ON JOUE A WOW EST ON EST PARTIE PRIS" ca me blase venant d'un site que je pensais etre "pas comme les autres", sur ce coup la factornews, gros point en moins, je suis tres decu... j'espere que vous vous planterez royalement sur ce coup la, et que rift aura une longue vie bien sympa ;) que les kevins pve kikoo de 12ans restent sur wow :) ca epure ;) et que les gens qui veulent du pvp, adulte, entre gens sympa viennent s'entretuer sur rift :)

Sur ces bonnes paroles, merci a ceux qui auront pris le temps de lire mon pavé, désole, fallait que je "pousse ma gueulante" :D

Andy
cidgeno
 
PS : pour rajouter un truc, (tellement à dire que j'en oublie), j'ai retrouvé sur rift, ce que je n'avais pas retrouvé sur un jeu depuis DAOC (qui est tjrs bien mais viellis graphiquement malheureusement) le coté MMO ;) pas JEU SOLO avec d'autres gens autour... une communauté, des gens avec qui discuter, grouper, jouer, pas juste des "outils" pour monter dans sa quete solo d'xp/loot/reput etc... le jeu favorise grandement ca, la discussion et j'en passe je trouve, j'expliquerais pouruqoi si ca interresse certains, et c'est rafraichissant de voir qu'on joue enfin avec des humains, contrairement à wow qui a tué ca a force de rajouter des one button instance click groupe random dps meter et j'en passe... on clique, on joue avec un groupe qu'on connais pas, on pop dans le donjon (on sais meme pas ou il est d'ailleurs mais osef) on sors avec son loot et xp, on rince, on recommence...

Et aussi, les RIFTS ;) (le principe de base du jeu), le coté quete publique de warhammer amelioré etc, plein de ptit truc fun sympa :)
Yolteotl
 
En gros, tu as à peine touché à Wow, tout les joueurs de Wow sont des crétins immatures de 15 ans qui n'ont que Wow comme référence MMO, Rift c'est trop cool parce que si t'es un casu, tu peux switcher de template en 2 secondes, et globalement, c'est un jeux génial et sans défaut.

J'ai bien résumé ? Ah non, j'oubliais : Factornews est un site de vendu à la cause Wowienne (qu'on devrait associer par extension à une communauté composée de crétions immatures de 15 ans qui n'ont que Wow comme référence MMO bien entendu).
Boons
 
La vache t'en as gros sur la patate toi non ? Ca confirme ce que disait Nikoo en tout cas.
cidgeno
 
Non je trouve ca surtout "desolant" de voir à quel point c'est justement l'inverse... pour garder leur WoW un site comme factornews denigre completement un jeu qu'ils n'ont meme pas test ;)
et pour info j'ai pas dis que rift etait parfait ;) mais il a ses qualités qu'on ne peux pas mettre de coté, qui changent justement de pas mal de mmo qui se sont planté et autre ;) reste a voir sur le long terme, qui j'espere tiendras promesses.

Et pis perso j'ai pas "besoin" de defendre rift, le jeu a sa communauté suffisament adulte, et ca fait du bien c'est rafraichissant, c'est juste que ca me blase de voir que un site que je prenais au serieux concernant ses avis sur les jeux deviens un site comme un autre auquel je vais plus pouvoir faire confiance aveuglement quand y dis TIENS CA LA, JOUE MEME PAS C'EST NAZE ! vue l'avis donné sur rift, sans aucun test, ca se vois direct dans la news, ce site perds d'un coup completement de sa credibilité et tombe a mes yeux au niveau d'un jeuxvideo.com en postant des trucs pareil ;)

@Yolteotl : bon résumé, meme si y'a certaines exeption, des joueurs adultes aussi sur wow mais ca reste en minorité, les trois quart sont des gamins focus sur leur gear, point de stat, nolife et j'en passe... seul point sur lequel je te contredirais, j'ai bcp joué a wow "par defaut" vue qu'il y'avais pas grand chose a se mettre sous la dent... par periode, vanilla wow, apres j'ai test bc un temps, puis wotlk, et burning crusade, tout ca pour a chaque fois etre tres decu de ce que ca proposais...
Sir_carma
 
Rift, Serious Business.
Skizomeuh
 
C'est un peu comme la religion : quand t'en as rien à foutre t'es forcément un suppôt de Satan aux yeux des croyants...
Sir_carma
 
C'est beau ce que tu dis Skizomeuh <3
cidgeno
 
Rien à voir, tu réponds à coté. Je dis surtout que faut pas cracher dans la soupe sans l'avoir goutté, ni sortir l'argument du, la soupe de ma maman, c'est la meilleur, et ca s'arrete la, non je goutterais pas la tienne, et pis d'abord, c'est ma maman qu'a inventé la soupe ! (alors qu'elle a juste piqué et amelioré une recette de soupe deja existante) ;) si tu veux parler en metaphore, voila, comme ca tu comprendras ptete mieux de quoi je parle...

Un conseil en tout cas, en tant que gamer, si vous aimez les mmo, le pvp, et les jeux, tentez le coup vous pourriez etre agreablement surprise, perso je sais pas ce que vaux la communauté fr par contre, mais coté us sur notre serveur, l'ambiance est vraiment très sympa :)
CBL
 
cidgeno : pas besoin de taper sur Factor pour si peu. Tape moi si tu veux. Alors effectivement je n'ai pas fait trois mois de beta intensive et j'aurais probablement du me renseigner un poil plus. N'empêche qu'en me rencardant un peu plus (commentaires, vidéos, ...), je me rend compte que je ne suis pas totalement tombé à côté. De l'interface aux combats statiques, ça m'a l'air bien pompé sur WoW. Le moche est un avis personnel.

Après tant mieux si le jeu est original sur certains points et s'il marche. Ca fera peut-être enfin de la concurrence. Libre à toi de créer un sujet sur le forum pour parler du jeu et inviter les gens à te rejoindre.

Enfin il faut savoir que parler des MMO sur un site de JV n'est pas un boulot facile. A moins de s'y plonger à fond, c'est dur d'en saisir la substance. Comme notre maitre MMO n'écrit plus beaucoup, on ne parle pas trop de l'actu MMO ou alors juste pour signaler quel jeu a du succès comme dans le cas présent histoire de saisir les tendances.
Skizomeuh
 
cidgeno a écrit :
Rien à voir, tu réponds à coté.


Bah pourtant c'est ce que tu dis en substance :
cidgeno a écrit :
Ca fait bien de longues années que je lis quotidiennement factornews, pensant que c'était un "bon" site

[...]

Alors franchement ;) quand on lis des news aussi pourri que ca, qui sentent le "ON A PAS TEST, ON S'EN FOUT NOUS ON JOUE A WOW EST ON EST PARTIE PRIS" ca me blase venant d'un site que je pensais etre "pas comme les autres", sur ce coup la factornews, gros point en moins, je suis tres decu...

Andy
cidgeno
 
CBL a écrit :
cidgeno : pas besoin de taper sur Factor pour si peu. Tape moi si tu veux. Alors effectivement je n'ai pas fait trois mois de beta intensive et j'aurais probablement du me renseigner un poil plus. N'empêche qu'en me rencardant un peu plus (commentaires, vidéos, ...), je me rend compte que je ne suis pas totalement tombé à côté. De l'interface aux combats statiques, ça m'a l'air bien pompé sur WoW. Le moche est un avis personnel.

Après tant mieux si le jeu est original sur certains points et s'il marche. Ca fera peut-être enfin de la concurrence. Libre à toi de créer un sujet sur le forum pour parler du jeu et inviter les gens à te rejoindre.

Enfin il faut savoir que parler des MMO sur un site de JV n'est pas un boulot facile. A moins de s'y plonger à fond, c'est dur d'en saisir la substance. Comme notre maitre MMO n'écrit plus beaucoup, on ne parle pas trop de l'actu MMO ou alors juste pour signaler quel jeu a du succès comme dans le cas présent histoire de saisir les tendances.


La question etant toute simple alors, si comme tu le dis, pas renseigné etc... pourquoi ne pas simplement etre "neutre" plutot que de faire sous entendre que "c'est de la merde, ca va se foirer et c'est naze", quand on sais pas on se tais non ? ou on evite de trop donner son avis... ca evite que les gens se rendent compte qu'on sais pas de quoi on parle... ;) enfin apres ca n'engage que moi, mais j'aurais prefere une news "neutre" genre, on y a pas joué, libre a vous de test... que d'etre "parti pris" comme ca ;) y'a des gens qui lisent votre site et se font un avis par rapport a vos news, et en tant que personne ne connaissant pas rift, je lis ta news la... j'ai juste envie de me dire, tiens, une merde de plus, ce qui n'est pas forcement le cas ;) je trouve ca dommage ;)
CBL
 
News modifiée pour être plus neutre. Et je vais même créer une fiche histoire de faire une autre news car je suis tombé sur une chouette vidéo. Content ?
cidgeno
 
Merci bien :) En tout cas si vous venez faire un tour sur rift j'espere que vous ne serez pas decu :)
DVLish
 
Moi j'aime bien factor parce qu'en général, les news reflètent l'avis subjectif du newser. J'aime lire ce que pensent les gens qui osent avoir un avis, quitte à pas être d'accord, et je déteste les publireportages.

Du coup, des fois on déteste ce qui se dit, mais en dehors de la prose fanatique de cidgeno, ça permet de lire quelques avis qui semblent venir du fond du cœur.

Un conseil très subjectif : Cidgeno : si tu veux convaincre, essaie d'expliquer les raisons d'aimer le jeu que tu défends plutôt que la haine que tu as pour *l'ennemi*. À part flatter ton ego d'esthète du MMO et de victime/ennemi du grand capital tu finis par ressembler au boutonneux qui aime linux juste parce qu'il déteste apple et qui fait fuir tout ceux qui ont pas envie de devenir des ingénieurs informaticiens (alors qu'il a raison au fond).

Changez pas Factor ! \o/ (quand je pense que je participe à un sujet dont je me fous éperdument, ce site pue décidément la classe).
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Tribune

Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même