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ACTU

Rayman Legends perd son exclu

Nicaulas par Nicaulas,  email  @nicaulasfactor
 
Prévu initialement pour faire partie du line up de la WiiU, ce qui offrait à la console une exclusivité de choix, puis décalé au 28 février, ce qui laissait encore un peu de marge à Nintendo pour attirer les joueurs vers sa console, Rayman Legends est une nouvelle fois reporté... à septembre, afin de correspondre à la sortie du jeu sur PS3 et Xbox 360. Adieu l'exclusivité.

Un petit coup de poignard dans le dos qui peut se comprendre, vu le démarrage chaotique de la console. Rayman Origins avait officiellement fini par être rentable, mais Ubisoft s'était bien gardé de publier les chiffres, et on se doute que pour sa suite, l'éditeur préfère assurer le coup en évitant de sortir le jeu uniquement sur une machine dont le parc n'est pas installé et dont le catalogue sonne (pour l'instant) creux.

Bon courage à vous si vous aviez acheté la console en prévision du jeu.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
kmplt242
 
*rires dans la salle*
Orin
 
Très bien et bravo !
C'est un risque de le balancer au milieu du Noël des Next-Gen mais c'est toujours mieux que de gaspiller l'effet promo du démarrage en le lançant sur une console morte-née (et trop chère à produire pour ressusciter par une baisse de prix nous dit son virable PDG Balai-DanslCul)
Thesus
 
Il faut aussi rappeler que c'est ce jeu qui bloque le développement de Beyond Good and Evil 2.
Ozgarden
 
Orin a écrit :
Très bien et bravo !
C'est un risque de le balancer au milieu du Noël des Next-Gen mais c'est toujours mieux que de gaspiller l'effet promo du démarrage en le lançant sur une console morte-née (et trop chère à produire pour ressusciter par une baisse de prix nous dit son virable PDG Balai-DanslCul)


L'Aponctuation mec.
Ash_______
 
Thesus a écrit :
Il faut aussi rappeler que c'est ce jeu qui bloque le développement de Beyond Good and Evil 2.


Ha ha.
gertrudi
 
Du coup il sera lancé sur plein de platerforme,
espérons que la version pc sera dans la place elle aussi
MoDDiB
 
*rêve qu'il se passe la même chose pour Bayonetta 2*
FleXmaN
 
Si ça continue la débandade, Mario va aller se prostituer chez sony ou krosoft.
Jarel
 
Ce serait intéressant de savoir si c'est son report initial pour laisser la place à Mario lors du lancement qui a poussé Ubisoft a aller voir ailleurs.
D-Kalcke
 
MoDDiB a écrit :
*rêve qu'il se passe la même chose pour Bayonetta 2*
Il est pas édité par Nintendo ?
Nicaulas
 
Si.
PoF.be
 
l'information, c'était surtout d'apprendre qu'il s'agissait d'une exclu, alors qu'on savait qu'il était déjà en développement multi-support avant son annonce officielle.
D-Kalcke
 
Nicaulas a écrit :
Si.
J'aurais du ajouter que c'était une question rhétorique.
Khan-amil
 
Jarel a écrit :
Ce serait intéressant de savoir si c'est son report initial pour laisser la place à Mario lors du lancement qui a poussé Ubisoft a aller voir ailleurs.

Le report initial il était principalement du a un gros retard. Nintendo aurait sans doute préféré l'avoir au lancement, histoire de pouvoir appuyer que les éditeurs tiers sont bien sur sa console, comme ils essaient de le communiquer depuis le lancement.
Nicaulas
 
J'ai édité le premier paragraphe qui n'était pas super clair, en fait.
D-Kalcke
 
Nicaulas a écrit :
J'ai édité le premier paragraphe qui n'était pas super clair, en fait.
La manière dont le 1er paragraphe est tourné, on pourrait croire qu'on savait avant aujourd'hui que le jeu allait sortir sur PS360.
Joule
 
C'était plus ou moins le cas, quand même.
Nicaulas
 
Oui, mais ça n'était pas officiel jusqu'à aujourd'hui, du coup là je feint la surprise et c'est plus clair (et plus cohérent avec le second paragraphe).
System5
 
Ca ne va pas aider la WiiU lors de sa sortie

WET!
somonflex
 
Ainsi, toi, petit actionnaire d'Ubisoft, tu t'es enfin décidé à m'écouter. C'est bien, tu aura mes euros.
Manath
 
Ancel a encore fait des siennes ?
ahgreugreu
 
Manath a écrit :
Ancel a encore fait des siennes ?


Ca ressemble quand même vachement plus à une décision d'actionnaire frileux.
GTB
 
D-Kalcke a écrit :
Il est pas édité par Nintendo ?


Bayo 2 est édité par Nintendo mais c'est SEGA qui est toujours propriétaire de la licence. Donc je me dis qu'ils ont peut-être mis en place un contrat d'exclu temporaire de plusieurs mois...Petite lueur d'espoir quoi. J'espère :D.
vasquaal
 
spook
 
C'est con-con. Le sortir maintenant sur Wii U puis plus tard sur les autres consoles ne changera rien à la vente globale du jeu, imho.
Daz
 
spook a écrit :
C'est con-con. Le sortir maintenant sur Wii U puis plus tard sur les autres consoles ne changera rien à la vente globale du jeu, imho.

"Rayman Legends est une nouvelle fois reporté... à septembre, afin de correspondre à la sortie du jeu sur PS3 et Xbox 360. Adieu l'exclusivité".

Bon, par contre pour la featurette de la mablette WiiU, ça me ferait vraiment marrer qu'Ubi la porte sur 360 via Smartglass et sur PS3 via la Vita. Ce serait super facultatif puisque limité aux possesseurs de Vita et de tablettes (un peu plus répandus, eux), mais ce serait un joli pied de nez à Nintendo, et ça doit pas être si compliqué que ça à porter vu que le jeu sur mablette n'est quand même pas si élaboré que ça sur ce titre.
sgt_canardo
 
Heu depuis quand rayman legend était une vrai exclu WiiU? La version WiiU était juste mise en avant.

Sinon Ubi doit quand même assez flipper sur le titre pour ne pas vouloir faire deux campagnes de promo en le sortant en plusieurs fois.

Par contre c'est assez drôle de voir les gens râler parce qu'ils s'aperçoivent qu'ils ont rachetés une ps360/acheté une Wii HD.
D-Kalcke
 
sgt_canardo a écrit :
Heu depuis quand rayman legend était une vrai exclu WiiU? La version WiiU était juste mise en avant.
Source ?
sgt_canardo
 
Je n'ai pas source. C'est juste une impression que Ubi a jamais confirmé l'exclu et laissait entendre que d'autres versions était possibles.
D-Kalcke
 
sgt_canardo a écrit :
C'est juste une impression que Ubi a jamais confirmé l'exclu et laissait entendre que d'autres versions était possibles.
Super, une impression...
sgt_canardo
 
Bas écoute c'est pour ça que j'ai posé la question.
CuberToy
 
Le soucis c'est juste un report pour un jeu probablement fini (pas une seule fois ubi dit que le jeu est en retard dans son dev).

Ce qu'ils disent là, c'est qu'ils ont décidés récemment d'être multiplateforme... et contrairement à ce que certain disent, si, le jeu avait été annoncé exclusif regardez ce trailer par exemple : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FKGXtm02zBE A la fin il est écrit "Exclusively on WiiU" et ça date de Aout).

Il y a quelques semaine, on avait une annonce pour dire genre "ouais, peut être ailleurs, on verra"... et maintenant une annulation pure et simple de l'exclusivité.

Ca m'pose un gros problème quand même cette histoire, parce que le jeu est certainement fini. Ubisoft, comme avec chaque nouvelle console, a joué les opportunistes en disant "ouais on les soutiens"... Les fonctionnalités tactiles de ce jeu ne sont pas anecdotiques, c'est parfois capital dans certaines phases de gameplay que l'on a pu voir. Ça veut donc dire que les mecs se prennent quelques mois pour rendre le jeu compatible 360/PS3, risquant de certainement virer ces fonctions... J'espère simplement qu'ils ne vont pas les virer aussi sur WiiU...

J'ai pas de WiiU, jpourrai être content et tout... mais moi le multiplateforme, j'aime pas ça, parce que ça fini toujours par nuire aux jeux (la "preuve", les jeux marquants sont toujours des exclues). Accessoirement, c'est un beau coup de pute... Je trouve ça bien con en tout cas, et contrairement à plein ici visiblement, con de leur part... aussi bonne la nouvelle soit (puisque je pourrais y jouer vu que j'ai pas de WiiU).

EDIT :

Et le pire en y repensant, c'est que j'imagine que les devs eux-mêmes trouvent surement ça con. Parce qu'on me fera pas croire qu'un jeu devant sortir en décembre, puis en mars... mérite un développement supplémentaire jusque Septembre. En plus le sortir en Septembre c'est lui promettre une ptite mort, ce jeu était attendu, deux fois de suite, et la ils vont le sortir dans aucune promo et avec presque un an de retard. Bah p'tin, bravo les cadres chez Ubi, à croire qu'ils avaient trop gagnés d'argent cette année. C'est encore Ubi qui fait son opportuniste donc... Jlisais ça dans un com' Kotaku par exemple, mais pourquoi y'a pas eu Farcry 3 sur Wii U ? Pourquoi Watch Dogs est annoncé partout sauf sur Wii U ? Comme d'hab quoi, comme d'hab depuis la N64, les tiers et Nintendo, des gens qui boudent... Et j’espère presque que l'excuse de "on l'a pas sorti en décembre pour pas être en face de Mario" est vraie, ça montrerai encore un éditeur qui avouerait ne pas s'être assez sorti les doigts pour pondre un truc meilleur que Nintendo (alors que pour le coup, Legends est surement meilleur). Toujours cette "peur" à la con...
D-Kalcke
 
Si les ventes de Wii U avaient été meilleures, il serait ptet encore exclu.
CuberToy
 
Ouais, mais c'est quand même un coup de pute énorme, je connais pas une personne n'ayant pas acheté la WiiU pour ce jeu en grosse partie. On peut dire qu'ils ont été con etc, mais Ubi le sait... Le sortir maintenant et ensuite ailleurs c'était pas inenvisageable.

Et puis Ubi dit "on fait pas d'exclu"... ZombiU, RedSteel... Belle démarche de merde, dommage que ce soit les dev qui en payent le prix au final.
ahgreugreu
 
D-Kalcke a écrit :
Si les ventes de Wii U avaient été meilleures, il serait ptet encore exclu.

S'il était sorti, les ventes de Wii U auraient ptet été meilleures.

En tout cas, vu que les devs ont du rusher entre l'été dernier et décembre puis juqu'à janvier/février pour que le jeu soit prêt ils ont pas du être très content d'apprendre que finalement ça sort qu'en septembre.
flousta
 
Il semblerait que certains devs soient "dégoutés" par ce report...
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=512249
D-Kalcke
 
ahgreugreu a écrit :
S'il était sorti, les ventes de Wii U auraient ptet été meilleures.
Meilleures au point de surpasser des ventes sur PS360 ?
sgt_canardo
 
Rayman Origins est un excellent jeu mais bon vu son succès simplement honnête sa suite peut être difficilement considéré comme une killer app.

Personnellement je suis très content de le voir arrivé sur ps3 comme ça je pourrais y jouer. Voir si ubi fait encore une effort le faire sur pc.
GTB
 
CuberToy a écrit :
J'ai pas de WiiU, jpourrai être content et tout... mais moi le multiplateforme, j'aime pas ça, parce que ça fini toujours par nuire aux jeux (la "preuve", les jeux marquants sont toujours des exclues).


M'a l'air très bancale cette affirmation. Déjà parce que les jeux marquants sont surement pas les mêmes pour tous :p et

AC => Multi
Bioshock => Multi
Dishonored => Multi
Limbo => Multi
Dead Space => Multi
Darksiders => Multi
GTA => Multi
RDR => Multi
TES => Multi
Mirror's Edge => Multi
Street Fighter IV/ BlazBlue => Multi
Mass Effect => Multi
The Walking dead => Multi
Portal => Multi
Bayonetta => Multi
Left 4 Dead => Multi
Rayman Origins => Multi
Batman => Multi
Fifa/PES/NBA 2k et autres => Multi
etc...la liste est très longue

Et s'il y a des exclues comme Journey, Alan Wake ou The Last of Us, Child of Eden il y a aussi les jeux Kinect et move ou encore Resistance, Genki, Haze, Ratchet & Clank, Heavy Rain, Infamous, BulletWitch, Fable, Infinite Undiscovery, Too Human, Ninety-Nine Nights, Perfect Dark Zero ou même Forza Horizon qui sont très dispensables. Au contraire, les jeux multi ont surement été plus marquants que la plupart des exclues sur cette génération.

Et Dark Souls, suite multi de l'exclu Demon Souls prouve que passer multi ne nuit pas forcément au jeu.
Turom_
 
Ni No Kuni, bitches.
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Tribune

kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]