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ACTU

Rage : les outils de modding très bientôt

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
A la base prévus au lancement du jeu mais finalement jamais arrivés, les outils de moddingpour Rage devraient enfin être disponibles très bientôt, dixit Carmack. Le développement de la version BFG de Doom III aura aussi participé à ce que les outils aient autant de retard.

D'ailleurs, à propos de Doom III BFG edition, même si les versions console profitent du lifting, la version PC quant à elle serait moins jolie que l'originale (surtout après quelques mods) et complètement fermée au modding. Les niveaux supplémentaires recycleraient à foison des morceaux d'autres niveaux déjà existants. Le comble étant que seule l'édition BFG est disponible à l'achat sur Steam désormais.
 

Commentaires

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Cyclope
 
Je n'ai toujours pas fait Rage. Je vais pouvoir peut être me laisser tenter. Il a du baisser.
Skizomeuh
 
Et il baissera ptet à l'occasion de la sortie des outils. Patience.
divide
 
Parfait, pile poil quand plus personne n'y joue.
Cyclope
 
Skizomeuh a écrit :
Et il baissera ptet à l'occasion de la sortie des outils. Patience.


Oui, je sens bien une promo steam dans pas longtemps.
Meddle
 
Jamais réussi à aller jusqu'au bout, boring as fuck. Par contre le coup de Doom 3 et Steam, c'est de la grosse enculade...
Ash_______
 
Je suis pas fan du tout de la tronche du DOOM3 moddé sur les screens
Cyclope
 
Ash_______ a écrit :
Je suis pas fan du tout de la tronche du DOOM3 moddé sur les screens


Je suis pas fan du tout de la tronche de DOOM3 moddé sur les screens
Prodigy
 
Doom 3 était déjà boring as fuck. Rage je me force un peu pour avancer aussi.
Ash_______
 
Oui quand on aime pas les fps pur sang c'est certain qu'on ne peut pas apprécier Doom 3 à sa juste valeur mais c'est pas que le jeu est mauvais, pluôt qu'on apprécie pas le genre fps.
huhuarf
 
Vos commentaires sont boring as fuck.
Cyclope
 
Ash_______ a écrit :
Oui quand on aime pas les fps pur sang c'est certain qu'on ne peut pas apprécier Doom 3 mais c'est pas que le jeu est mauvais, pluôt qu'on apprécie pas le genre.


J'aime les FPS pur sang mais je n'aime pas Doom 3.

Je sais pas si c'est sa DA, son leveldesign, son scénario ou si de toute façon je n'accroche plus aux productions Id depuis Quake 1 ou 2...
The System Five
 
Cyclope>T'es tombé en plein dedans.

C'est pas la DA ou le LD (quoique) mais juste que t'avais très peu d’ennemis en même temps à l’écran, contrairement à Doom1&2...
Cyclope
 
The System Five a écrit :
Cyclope>T'es tombé en plein dedans.

C'est pas la DA ou le LD (quoique) mais juste que t'avais très peu d’ennemis en même temps à l’écran, contrairement à Doom1&2...


Je suis d'accord.
choo.t
 
Le développement de la version BFG de Doom III aura aussi participé à ce que les outils aient autant de retard.
Bullshit.
The System Five
 
D'ailleurs on se branle maintenant sur Doomm 3 tweaké etc, mais c'est parce que le niveau des FPS actuels est si mauvais que Doom 3 est devenu bon aux yeux des gamers, à sa sortie j'ai le souvenir qu'il avait eu un accueil très mitigé, seul sa partie technique faisait l'unanimité, et encore...vu qu'il fallait une machine dernier cri.
Skizomeuh
 
Il n'y a pas que ça : on courrait à 75kmh, les projectiles ennemis étaient pour la plupart pas en hitscan, tout était basé sur la mobilité comme outil principal de défense...

Bref, c'était un twinstick-shooter en vue à la première personne. Tout ce que ne sont plus les FPS modernes. La faute d'abord à une représentation "réaliste" des décors et des comportements du joueur, des ennemis, là où, du fait des contraintes techniques, les Doom et consorts laissaient une plus grande place à l'abstraction et donc avaient moins de brides niveau gameplay.
The System Five
 
Ouais enfin un peu avant, RTCW avaient une représentation réaliste et n'avait pas les tares de D3.
Skizomeuh
 
De même pour Duke 3D bien avant aussi. Parce qu'il fut un temps où les devs ont commencé à pouvoir modéliser des décors plus détaillés/riches mais préservaient l'abstraction doom-like du gameplay.

Puis des gens ont commencé à se dire que les trousses de soin, le backtracking et les level design trop "compliqués" c'était le mal et qu'il fallait proposer des trucs plus cadrés, plus scriptés, plus réalistes.
The System Five
 
Et sur ce point de vue, D3 est tout batard.

Bref je l'avais trouvé moyen à l'époque, avec son Boss final tout bidon, et c'est pas une version HD avec des maxi guillemets qui va me faire y rejouer.
Prodigy
 
Ash_______ a écrit :
Oui quand on aime pas les fps pur sang c'est certain qu'on ne peut pas apprécier Doom 3 à sa juste valeur mais c'est pas que le jeu est mauvais, pluôt qu'on apprécie pas le genre fps.


Merci pour cet éclat de rire.
Sebultura
 
Pong était vachement plus réaliste: pas de superflu, pas de shader à la con, pas d'éclairage qui te fait ramer ta machine, une physique ultra optimisée et pas codée avec cette grosse daube de C++: vraiment c'est devenu du caca les jeux maintenant.
Ash_______
 
Prodigy a écrit :


Merci pour cet éclat de rire.


bof, pas plus que quand j'ai lu "boring"
TheSlider
 
Pour l'histoire, Carmack expliquais sur son site et twitter il y à quelques temps comment il en était venu à réaliser la version BFG.
On y apprenais notamment qu'il à utilisé des morceaux de code provenant de l'ID tech 5 pour améliorer certains aspects du moteur de doom 3 pendant qu'il bricolais le support pour les casques à "réalité virtuelle".
Donc finalement, ça ne surprend pas vraiment que le modding soit limité même si le code source est maintenant sous gpl. Je pense toute fois qu'il est possible d'atteindre le même rendu visuel sur BFG que la version originale moddée avec quelques tweaks (et un swap de textures d'ici quelques jours).

C'est pas censé être une version révolutionnaire mais si vous n'avez pas déjà le 3, c'est définitivement un bon investissement quand on prend en compte les bonus inclus mais aussi pour peu que vous soyez intéressé par les casques RV, seul intérêt à mon sens de ce jeu.
Prodigy
 
Ash_______ a écrit :
bof, pas plus que quand j'ai lu "boring"


J'ai trouvé Doom 3 chiant comme la mort, j'y peux rien.
Daz
 
Roooh... Moi, Doom 3, même à l'époque de sa sortie j'avais adoré.
L'ambiance, le feeling de certaines armes (pas toutes, le machine gun était, je trouve, particulièrement moisi)... Mi-jeu, on recommençait à se perdre un peu dans les niveaux aussi, et puis merde, ces coups de flippe !
Nan, j'avais adoré. Et puis vous m'énervez, je vais rejoindre les Ménestrels Anti-Blasitude (alors que j'ai arrêté la drogue depuis 5 mois... Vous voyez à quoi vous me poussez ?!)
MrPapillon
 
C'est pas censé être une version révolutionnaire mais si vous n'avez pas déjà le 3, c'est définitivement un bon investissement quand on prend en compte les bonus inclus mais aussi pour peu que vous soyez intéressé par les casques RV, seul intérêt à mon sens de ce jeu.


Non le casque Rift ne sera dispo que dans un an minimum. Les kits de dev eux qui seront livrés fin Décembre contiennent déjà le jeu BFG.
D'après ce que j'ai pigé de la Quakecon et des interviews, la BFG était déjà en cours de préparation avant les histoires avec le Rift. C'est juste que Bethesda s'est dit que ça pouvait être un argument de vente/com supplémentaire en réunissant le package BFG avec en plus les joujous de Carmack.
spook
 
Quelle(s) tare(s) ?! D3 est cohérent dans sa réalisation. Ses qualités lui sont propres mais pour les voir il fallait PAS comparer au 2 premiers Doom... Donc on va plutôt dire que le temps a fait que les gens ont commencé à le voir comme un jeu à part, ce qu'il est.

Divide : Pas grave. Si quelqu'un fait un mod surpuissant tout le monde reviendra, d'autant plus si on le trouve à petit prix (cf. Arma).
2vic
 
Perso, j'ai beaucoup aimé DOOM 3, principalement pour la gueule du rendu : aucun jeu ( à part quake 4 ) ne ressemble à D3. Il y a ces ombres nettes et noires, ce métal très "plastique" omniprésent qui lui donne un aspect absolument pas réaliste mais vraiment chouette. Je trouve qu'il a de la gueule ce jeu : on ne pourrait pas confondre un screen de D3 avec un autre jeu, ce qui n'est pas le cas de la majorité des FPS. Quelque part, je dirais que c'est l'équivalent de Mignola en jeu vidéo ce rendu. Très marqué, unique et reconnaissable au premier coup d'oeil. Ça ne plaît pas à tout le monde, mais perso, j'adore.
Ash_______
 
Moi j'adore comment les mecs qu'ont pas aimé doom3 ne disent pas un mot sur les gunfights ;')
MrPapillon
 
Ouaip je suis d'accord avec toi 2vic, l'ambiance graphique est bien particulière.

Carmack qui pige rien à rien aux jeux vidéo par contre trouve que ça manque d'ambient lighting et il en a honte.

On peut rappeler qu'il voulait dégager le strafe jump, parce que ça fait rire quelques malins oui, mais qu'il voulait pas que tout le monde saute comme des lapins partout alors qu'il avait prévu son jeu comme une arène à Stallones bourrains (dixit un de ses mémos).

C'est vraiment le mec de l'accident heureux mais qu'il faut menotter après coup.
Sebultura
 
Ben heureusement que Carmack pige rien aux jeux vidéo, sinon on aurait bouffé des repompes de FPS fortement copiés sur ses moteurs pendant des années...

Sérieusement, tout ça c'est du marketing de daube sauce Bethesda: id a changé, la belle époque est révolue, ils sont plus indépendants, ils font de l'alimentaire avant de ressortir les grosses prod, voilà tout !
huhuarf
 
Carmack qui pige rien à rien aux jeux vidéo - MrPapillon 2012
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Tribune

Crusing
(14h13) Crusing zouz > haha, même pas :D [youtube.com]
zouz
(14h09) zouz Crusing > Ils ont gardé la musique du générique au moins ?
thedan
(14h01) thedan noir_desir > bien sur comme sur le 8... Après ça fait partir de l'evolution 'naturel" quand même
Crusing
(14h00) Crusing Ho bein quelle surprise [telerama.fr]
zouz
(13h50) zouz Huhu la config requise pour Civ6, je pense que mon vieux smartphone peut le faire tourner. [pcrequirements.net] (et c'est très bien comme ça)
zouz
(13h48) zouz noir_desir > Good boy... [i.imgur.com]
noir_desir
(12h53) noir_desir thedan > et pourquoi pas sur W7, beaucoup de jeu sortent encore sur W7, et quantum avait été annoncé only W10, et maintenant il est compatible W7
thedan
(12h01) thedan Crusing > t'es pas un peu maso... pousse juste au bout , prend-le aussi sur vista (tu l'avais oublié celui-ci avoue !)
Crusing
(11h54) Crusing Ah nan nan, quiite à être borné, je veux la ME!
thedan
(11h51) thedan Crusing > t'oublie la version 98(SE) ...
Crusing
(11h29) Crusing noir_desir > je croise les doigts pour une version win ME
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > avec un peu chance, ça ferra comme quantum
noir_desir
(11h07) noir_desir thedan > marrant ce test, bon vivement qu'ils sortent sur W7
noir_desir
(11h06) noir_desir Niko > coucou !
thedan
(10h58) thedan Bon ce test de forza3 : [lemonde.fr] style MAIS POURQUOI !!!!
thedan
(10h58) thedan Niko > Bonjour, Niko !
Niko
(10h51) Niko Bonjour Factor !
dimanche 25 septembre 2016
__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)