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ACTU

Quelques infos sur Rayman Origins

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email  @ZazaLeNounours
 
Le blog de Rayman Origins nous dévoile quelques informations sur ce titre qu'on espérait plus. Le jeu sortira ainsi sous forme d'épisodes, le premier devant arriver pour Noël 2010 sur consoles HD uniquement (sans qu'il soit précisé toutefois si il s'agira de leurs plateformes de téléchargements respectives ou non), même si des versions Wii/PC/3DS/iPad sont à l'étude (parce qu'il faut bien vivre, après tout).

Le jeu sera jouable à un ou deux joueurs, ce qui laisse augurer de franches rigolades. Et c'est à peu près tout ce qu'on sait pour l'instant.
 

Commentaires

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xiam
 
"le premier devant arriver pour Noël 2010"

Ah merde , moi qui l'attendait pour le summer of arcade...
Zaza le Nounours
 
Il va être déjà assez chargé comme ça, le SoA 2010.
androide
 
Le format "épisode" me parait frustrant pour un jeu de plateformes. De plus ça permettra de le vendre plutôt cher.
Rickoman
 
Jeu à épisodes = arnaque, frustation & porte monnaie.
trankzen
 
C'est marrant les gens gueulent pas autant quand c'est du TellTale.
Cyberpunk
 
PeDRoRist a écrit :
C'est marrant les gens gueulent pas autant quand c'est du TellTale.


Peut-etre que l'image d'Ubi n'est pas la même que celle de Telltale...PoP Epilogue, ça te rappelle rien? (entre autre)
kmplt242
 
Il en aura fallu du temps pour qu'ils découvrent que la 3D n'est pas une évolution de la 2D, mais juste un medium différent, avec à la clef un gameplay qui n'a rien à voir et surtout que maintenant, avec la puissance des consoles actuelles, on peut vraiment faire de la 2D magnifique. Ouf.
Rickoman
 
kmplt242 a écrit :
Il en aura fallu du temps pour qu'ils découvrent que la 3D n'est pas une évolution de la 2D, mais juste un medium différent, avec à la clef un gameplay qui n'a rien à voir et surtout que maintenant, avec la puissance des consoles actuelles, on peut vraiment faire de la 2D magnifique. Ouf.



Viva New Mario Bros Wii !!
kmplt242
 
Rickoman a écrit :



Viva New Mario Bros Wii !!


J'ai été un peu déçu par NSMB wii, par rapport à la version Ds qui était excellente. Trop de controles gadgets avec la wiimote là ou la DS se contentait d'un gameplay parfait.
Rickoman
 
kmplt242 a écrit :


J'ai été un peu déçu par NSMB wii, par rapport à la version Ds qui était excellente. Trop de controles gadgets avec la wiimote là ou la DS se contentait d'un gameplay parfait.


C'est vrai que les veilles habitudes on la vie dure...

Pas facile d'intégrer :

Secouer le manette = saut tournoyant...je compatis.
kmplt242
 
Rickoman a écrit :


C'est vrai que les veilles habitudes on la vie dure...

Pas facile d'intégrer :

Secouer le manette = saut tournoyant...je compatis.



Non mais j'ai pas dit que c'était compliqué, pas la peine de faire dans le sarcasme. Je dis juste que c'est juste chiant et que ça apporte rien. Quand je joue à un jeu de plateforme qui demande autant de précision j'ai pas envie de secouer la manette.
Samax
 
kmplt242 a écrit :
Non mais j'ai pas dit que c'était compliqué, pas la peine de faire dans le sarcasme. Je dis juste que c'est juste chiant et que ça apporte rien. Quand je joue à un jeu de plateforme qui demande autant de précision j'ai pas envie de secouer la manette.

C'est surtout que c'est assez débile, gadget, et que c'est là juste pour justifier la sortie sur Wii. Au final, le jeu aurait été tout aussi bien avec des contrôles à la manette, tous cons. Comme pour la plupart des jeux wii d'ailleurs.
Rickoman
 
Samax a écrit :

C'est surtout que c'est assez débile, gadget, et que c'est là juste pour justifier la sortie sur Wii. Au final, le jeu aurait été tout aussi bien avec des contrôles à la manette, tous cons. Comme pour la plupart des jeux wii d'ailleurs.


de votre point de vue ça se defend....
du mien cette commande ne me dérange pas, je trouve ça plutôt rigolo et ça change les habitudes.
trankzen
 
Cyberpunk a écrit :


Peut-etre que l'image d'Ubi n'est pas la même que celle de Telltale...PoP Epilogue, ça te rappelle rien? (entre autre)


Sauf qu'Ubi c'est plusieurs studios internes aux historiques divers. Je suis pas sur qu'on puisse faire un parallele avec PoP
Skizomeuh
 
Sauf que c'est sûrement une seule et même stratégie de développement et d'édition.

M'enfin ça peut se comprendre : Rayman a eu un beau succès critique, sûrement un assez bon succès commercial, du moins pour les 2 premiers, mais rien comparé aux Lapins dont le succès a vu Rayman dégagé de sa propre licence...

Ubi veut pas se casser les dents, l'épisodique est à la mode et c'est limite un reboot de la licence. Ca paraît tenir debout.
bigboo
 
Je suis amoureux des graphismes. Superbe !
Cyberpunk
 
PeDRoRist a écrit :


Sauf qu'Ubi c'est plusieurs studios internes aux historiques divers. Je suis pas sur qu'on puisse faire un parallele avec PoP


On parle de marque, pas de studios.

Ubi en tant que marque n'est pas blanc comme neige.
Crashy
 
Après avoir vu le trailer E3 j'ai trouvé ça assez pitoyable...genre en 2010 ils font des anims qualité jeu flash gratos moins bonnes qu'un jeu de 1995.

M'enfin ça fait toujours plaisir d'avoir un Rayman en 2D.
Visiteur
 
Crashy a écrit :
Après avoir vu le trailer E3 j'ai trouvé ça assez pitoyable...genre en 2010 ils font des anims qualité jeu flash gratos moins bonnes qu'un jeu de 1995


Ils sont 4 à travailler sur le jeu (si mes souvenirs sont bons)
waliboring
 
John Doe a écrit :


Ils sont 4 à travailler sur le jeu (si mes souvenirs sont bons)


Dont un seul animateur...
A noter que ce ne sont pas une banque de sprites, mais une seul texture avec un squelette, dont le style particulier de l'anim.
Crashy
 
Bon ok la qualité est correcte en rapport à l'équipe.
Mais Ubi, seriously guys, j'ai bossé pour eux pendant 3 ans, je sais que c'est des tocards, mais quand même, ils peuvent pas filer un peu de pognon pour un jeu qui est quand même, je pense, LA licence qui les a fait dépasser le stade d'éditeur de seconde zone.
William Saurin
 
Crashy> c'est net, mais ils ont du juger que leurs cons de lapins sont bien plus porteurs actuellement.
The Real Phoenix
 
Crashy a écrit :
Bon ok la qualité est correcte en rapport à l'équipe.
Mais Ubi, seriously guys, j'ai bossé pour eux pendant 3 ans, je sais que c'est des tocards, mais quand même, ils peuvent pas filer un peu de pognon pour un jeu qui est quand même, je pense, LA licence qui les a fait dépasser le stade d'éditeur de seconde zone.

William Saurin a écrit :
Crashy> c'est net, mais ils ont du juger que leurs cons de lapins sont bien plus porteurs actuellement.


Je peux vous assurer que ni Rayman, ni les Lapins, ni Just Dance pourtant lucratif ne sont les priorités d'Ubi, mais bien GRFS et Tintin (en tout cas en France).
William Saurin
 
The Real Phoenix> c'est quand meme créé avec l'Ubiart framework non?
je pense qu'on peut faire un lien de production assez facilement hein, meme si ils ne sont pas "propriétaire".

Edit : c'est un peu comme si SEGA déléguait un dev au rabais pour SONIC4...

Oh wait!

(je denigre pas le bouleau fait sur ce Rayman, énorme pour 4 personnes, et je préfère bien plus cette patte à l'original)
The Real Phoenix
 
William Saurin a écrit :

(je denigre pas le bouleau fait sur ce Rayman, énorme pour 2 personnes, et je préfère bien plus cette patte à l'original)


Non mais franchement.....
William Saurin
 
Oui bein ça arrive les fautes de frappes, franchement
The Real Phoenix
 
William Saurin a écrit :
Oui bein ça arrive les fautes de frappes, franchement

C'est pas beaucoup mieux après l'edition.

bref tu as l'air de savoir de quoi tu parles.

/me off.
William Saurin
 
Tu devrais verbaliser tes pensées, ça aide à communiquer.
ptitbgaz
 
Enfin pour l'epilogue de POP, g l'impression que y a plus de fantasmes qu'autre chose, un épilogue n'est pas forcement une fin et ils ont parlé de transition ...
Je serais curieux d'avoir l'avis de personnes qui VRAIMENT fait les deux.
liohem
 
A ceux qui ont dit que les jeux a épisodes sont des arnaques et autres frustrations : il faut quand même savoir que un jeu a épisode reste un jeu complet sauf que l histoire se suit au fil des jeux juste une manière de tenir un peu de suspens rare dans rayman. Que ce soit un jeu a épisode ou pas le contenus sera le même les transition juste un peu plus intéressante... Sinon cest vraiment super que rayman et globox reviennent au devant de l affiche, ces deux la ce sont fait prendre la vedette par ces lapins plus que crétins, un succès mais un defete du jeu de plate-forme, comme les lapins crétins est une saga qui est constitué que presque de mini jeux. Alors a ceux qui disent que les jeux a épisodes sont des arnaques... Sachez au moins de quoi vous parlez !
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.