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ACTU

Proun se fait encloner

Hell Pé par Hell Pé,  email  @hellpe
 
Proun est un jeu de Joost van Dongen dont on vous a déjà parlé sur Factor, une course d'obstacles toute bête autour d'un boyau. Tellement bête que le jeu s'est fait cloner à maintes reprises, la dernière en date par Unpossible sur iOS, juste au moment où van Dongen préparait un remake de Proun pour cette plateforme. Et pourtant, le développeur indé nous explique, dans cette tribune sur Kotaku, que les clones, dont on parle tant en ce moment (Flappy Bird, Threes/2048) c'est pas si nul que ça, et que les indés qui se font cloner devraient moins s'en plaindre.

L'analyse de van Dongen n'est bien sûr pas inédite, mais elle a le mérite de faire le tour de la question : le dev distingue plusieurs types de clones, du vol patenté à la variante de gameplay, et considère que ceux de la dernière catégorie (dans laquelle il classe Unpossible), parce qu'ils font évoluer des formules existantes, méritent d'exister sans qu'on leur jette l'opprobe. Comme van Dongen le résume, «les "clones" semblent être un problème si quelques jeux le font, mais quand plein de jeux le font pendant des années, on appelle ça un "genre" et là tout va bien».

Le dev d'Unpossible, de son côté, affirme ne pas avoir entendu parler de Proun jusqu'alors. Très fair-play, van Dongen précise que lui-même n'avait jamais entendu parler des circuits en boyau de F-Zero GX avant de bosser sur Proun. Je présume qu'il n'a pas non plus joué assez longtemps à Rayman 2, mais dans le fond, le mec n'a pas tort, vous ne trouvez pas ?
 

Commentaires

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MrPapillon
 
Il ne fait que répéter ce que j'ai dit y a quelques news.
_Kame_
 
C'est même juste obvious en fait, y'a que ceux qui votent Hitler pour dire le contraire. (faut que j'aille me coucher)
hohun
 
C'est à quelques variations près le concept de Ballistics.
hohun
 
Dans un plus large registre, cette manie de poursuivre pour plagiat peut parfois tourner au dérisoire. L'exemple le plus flagrant reste pour moi la chanson Bittersweet Symphony, qui s'est tapée un procès parce qu'elle pompait soi-disant un riff de The Last Time des Rolling Stones. Bah j'ai beau écouter les deux, faut y aller pour trouver une ressemblance. Il y a un doute raisonnable et, plus que probablement, très souvent de la bonne foi quand un artiste dit ne pas avoir pompé sur son voisin. Sachant que toute création a une part d'inspiration (et qu'est-ce que l'inspiration sinon un léger plagiat), et que tout concept simple va presque forcément être répliqué même si les créateurs ne connaissent pas les œuvres les uns des autres, eh bien tout cela paraît exagéré.

Parce que bon, plus ton concept/scnéario/riff est simple, plus il y a de chances que quelqu'un va l'imaginer aussi, même sans avoir entendu parler de ta création. Et il y a de fortes chances que ton concept pour lequel tu traines les autres en justice a déjà été imaginé par quelqu'un d'autre avant toi.
LeGreg
 
Hohun, bittersweet symphony a tout repris, pas juste un riff, ils ont juste collé des paroles sur une piste instrumentale sans payer de droits : http://vbox7.com/play:6a8462fc
hohun
 
Ok, donc ils ont plagié The Andrew Oldham Orchestra qui reprenait les Rolling Stones. Parce que l'orginale des RS, faut y aller pour voir la ressemblance.
Aiua
 
Encore une tribune complètement à coté de la plaque, le problème n'est pas que les clones et inspirations existent, mais que les premiers soient parfaitement acceptés sur les store IOs/Android, alors que ca ne devrait limite pas être légal.

Quand on virera les 99% de clones qui ne sont qu'un repompage bateau et n'apportent rien sauf un gros bordel dans les stores, et un massif manque à gagner pour les gens qui creer vraiment du contenu intéressant, on pourra commencer à parler du 1% qui peut etre apporte quelque chose au milieu.
Paulozz
 
Crash team racing VS mario kart ?

Sinon tous ces jeux de boyaux, c'est des pompages de unirally mais 3disé
Hell Pé
 
Aiua a écrit :
Quand on virera les 99% de clones qui ne sont qu'un repompage bateau et n'apportent rien sauf un gros bordel dans les stores, et un massif manque à gagner pour les gens qui creer vraiment du contenu intéressant, on pourra commencer à parler du 1% qui peut etre apporte quelque chose au milieu.


Tu fais allusion aux clones que Joost van Dongen classe dans sa première catégorie. Et c'est vrai qu'apparemment, on ne peut pas/plus compter sur les stores pour faire justice à cet égard. C'était l'objet d'une courte conversation que j'ai eue sur Twitter avec Adam Atomic à propos d'Angry Run Saga, quasi-contrefaçon de Canabalt (mon frère a failli le télécharger sur iPhone, "parce que lui au moins il est gratuit").

J'imagine qu'en France, on peut régler ce genre de problèmes avec le juge, en référé, pas vrai ? Perso, ça me paraît plus sain que la justice privée d'Apple et Google (même si c'est peut-être moins rapide).
Aiua
 
Google et Apple acceptent volontairement les clones parce que c'est ce qui est le plus rentable pour eux, et quelque soit les recours possible juridiquement, pour un dev indé la seule solution possible est de faire avec, ou d'arreter de faire des jeux mobiles.

Et honnêtement, à par pour des jeux très précis genre super hexagon ou out there, qu'il est difficile de cloner, et qui se portent pas mal au jeu mobile, je ne vois vraiment pas pourquoi un dev indé choisirai cette plateforme, c'est quasiment l'assurance d'aider à financer des grosses boites de clones comme il en existe des dizaines sur mobile.

Microsoft, Apple, Google, meme combat, ils ne veulent que du fric et ne feront jamais rien pour les devs indés à moins qu'ils soient obligé, pour des raisons de comm, de faire un effort.
Et c'est pas les articles qui nous disent que c'est normal de se prendre un "impot indirect" -le store fait plus de fric, les cloneurs aussi, le dev moins, j'appele ca un impot- sur la creation, via l'acceptation d'une situation qui n'aurai jamais du exister au premier abord, que les choses vont s'arranger.
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Tribune

Mimyke
(22h06) Mimyke Si tu veux d'autres trucs, va voir par là (il y a du bon et du mauvais): [facepunch.com]
Mimyke
(22h02) Mimyke (19h57) ptitbgaz > Alors j'ai ça du même auteur/genre: [facepunch.com] ou ceci: [facepunch.com] ou enfin ça: [facepunch.com]
Nicaulas
(21h05) Nicaulas Oui, sur le canal rédac on parle exil fiscal. Pour la gestion du Tipeee.
gogol
(20h47) gogol Meme dans les jeux à la con, meme pour se foutre de ma gueule, vous parlez pas de mon jeu de Selfie Face Up , franchement , jvais vraiment croire que vous me rpenez pour un gogol !
ptitbgaz
(19h57) ptitbgaz Mimyke > Classe.. t'en as d'autres comme ça pour en faire des fonds d'écran ?
Dks
(17h26) Dks Nayve > Crusing > oui marrant the reef , vu the shallows déjà, c'est quand même wtf limite requin terminator. Mais bien au dessus de sharkchose ^^
Mimyke
(15h57) Mimyke Direct en 1ère position de mon top 5 "Image Gmod - SFM": [facepunch.com]
MrPapillon
(13h52) MrPapillon choo.t > Non: [vegactu.com]
choo.t
(13h37) choo.t Crusing > du coup, est-ce halal ?
Crusing
(12h40) Crusing Yabon le jambon sauvage [choualbox.com]
Crusing
(11h59) Crusing celui là [rottentomatoes.com]
Crusing
(11h58) Crusing Nayve > Dks > Il y a aussi The Reef de 2009
jeudi 29 septembre 2016
Nayve
(23h41) Nayve Dks > Si tu veux mater du requin et un minimum réalisé, en récent y'a "The Shallows". C'est pas fameux mais je n'ai de toute façon pas souvenir d'avoir vu un bon film de requins depuis des décennies...
thedan
(23h35) thedan Dks > mais mais comment tu peux tomber sur des trucs pareils !
Dks
(22h31) Dks Nayve > peut on encore parler de réalisation ?
Nayve
(22h14) Nayve Dks > J'ai vu des pornos mieux réalisés
Dks
(21h44) Dks bon en fait après quelques minutes je crois que je vais commencer par les yeux. On devrait pendre l'équipe de tournage et les comédiens.
Dks
(21h42) Dks ok sharkenstein, je vais te regarder, ensuite je me ferais percer les yeux au pied de biche.
choo.t
(20h48) choo.t [i.imgur.com]
choo.t
(20h18) choo.t CBL > Tu bluffes Martoni.
CBL
(19h57) CBL 100% CGI
thedan
(19h49) thedan Je sais si c'est des prises de vue réelle avec des SFX ou juste de la 3d mais c'est très impressionnants le trailer solo de Titanfall2 d'un point de vue graphique : [youtube.com]
Crusing
(18h55) Crusing choo.t > Risbo > \o/ \o/ \o/
_Kame_
(18h54) _Kame_ (14h52) Cyclope > de la NX WiiU tu veux dire.
Lisa
(18h10) Lisa (16h35) Si ... pour la prochaine AG
MrPapillon
(17h44) MrPapillon Nidhogg 2 : [youtube.com]
choo.t
(17h01) choo.t Pour fêter ça, un clip avec une superbe morale : "friends don't dismember friends" [youtu.be]
Risbo
(16h57) Risbo (16h55) \o/
choo.t
(16h55) choo.t Turbo Kid 2 annoncé \o/
noir_desir
(16h35) noir_desir Lisa > finalement vivendi n'a pas demandé sa place? Bollosré a changé de fusil ?
noir_desir
(16h34) noir_desir Lisa > intéressant
Lisa
(16h14) Lisa [twitter.com]
Zakwil
(15h38) Zakwil l'icone "option d'ergonomie" de windows c'est un fauteuil roulant déguisé?
Niko
(15h16) Niko Cyclope > C'est pas une info, c'est une boutique qui essaye de se gaver de précommandes en se faisant de la pub au passage
noir_desir
(14h54) noir_desir (13h48) Crusing > fort ils ont même repris le brexit
Cyclope
(14h52) Cyclope Des news de la NX : [vg247.com]
Crusing
(14h46) Crusing Je le soupçonne d’être en lien étroit avec Jeff winston et "les seins d'homme"
Sawyer
(14h42) Sawyer Crusing > Le plus drôle c'est quand il annonce des chiffres genre : "Oui, cela signifie que si vous gagnez 2600 DEUROS Hum"avec un vieux gémissement derrière, mdr il est énorme
zouz
(14h19) zouz Crusing > Ils sont trop fort. J'imagine le taf pour imaginer ce genre d'histoire.
Crusing
(13h50) Crusing Une faute de lecture par phrase à peu près.
Crusing
(13h49) Crusing le pro de la lecture de chiffre à décimale, ou pas.
Crusing
(13h48) Crusing Oh un nouveau "magicien de gagner de l'argent sans rien faire", je l'avais jamais vu, fabuleux [50.7.89.82]
Doc_Nimbus
(12h29) Doc_Nimbus Crusing > (11h23) Chouette, merci !
MrPapillon
(12h16) MrPapillon Et qu'ils annoncent une machine à sous Assassin's Creed.
zouz
(12h11) zouz Crusing > (11h23) Hahaha le flic du début !
Palido
(12h05) Palido thedan > Ca serait marrant que Vivendi officialise le rachat d'Ubisoft aujourd'hui, et en profite pour annuler BGE 2 dès demain.
Crusing
(11h40) Crusing ah oui j'avais pas vu non plus...
Crusing
(11h39) Crusing Niko > d'ailleurs elles sont où les breves dans la home?
thedan
(11h38) thedan Niko > oups pardon désolé ... Pas réveiller tout ça...
Niko
(11h37) Niko On a déjà fait une brêve ce matin dessus
thedan
(11h35) thedan bon BGE 2 c'est quasi officiel : [jeuxvideo.com]
thedan
(11h28) thedan Etonnant : [lemonde.fr]
Crusing
(11h23) Crusing Nouveau Usul : [youtube.com]
Fougère
(01h25) Fougère [kotaku.co.uk] C'est long mais ca brosse un portrait très précis et réaliste de la situation autour de SC
zouz
(00h23) zouz [facebook.com]
_Kame_
(00h06) _Kame_ Doc_Nimbus > merci, j'me sens aussi con qu'un chat avec un bout de ficelle
mercredi 28 septembre 2016
Le vertueux
(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
(21h33) Le vertueux J'ai fait mon premier tour dans la rue avec le monocycle, c'est quand même autre chose que l'entrainement dans le parking sous terrain. J'ai failli écraser des jeunes, heureusement qu'il y avait une rambarde, je n'ai pas su m’arrêter net proprement.
Dks
(21h22) Dks j'espère que c'est pas enfoui dans la tribunes depuis que c'est passé ..
Dks
(21h21) Dks vu sur twitter GK, un premier épisode docu sur la team derrière Furi : [youtube.com]
Le vertueux
(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
Laurent
(21h02) Laurent 1er dev diary pour Wonder Boy. Je ne sais pas si le jeu sera bien mais le remake des musiques est magnifique [youtube.com]
DukeFreeman
(20h47) DukeFreeman Fougère > toute mes désoles
Fougère
(20h45) Fougère DukeFreeman > Tu me laisse même pas le temps de faire la news ;(
DukeFreeman
(20h36) DukeFreeman je suis joie...[gamekult.com]
MrPapillon
(20h17) MrPapillon "gna gna gna these updates will help in an online world", et hop l'icône d'Edge est revenue sur ma toolbar.
MrPapillon
(20h16) MrPapillon Super, mise à jour de Windows 10 qui reset tous mes params, et remets le fond d'écran par défaut.
Feed
(19h54) Feed Niko > Coucou :)
__MaX__
(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
zouz
(19h10) zouz Pas de Segway ?
MrPapillon
(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
MrPapillon
(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!