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ACTU

Première image du projet de la team ICO

Joule par Joule,  email  @j0ule  
 
On savait la team ICO au travail sur PS3 , et depuis, plus aucune nouvelle. Jusqu'à ce que ces grands fous de Gamersyde repèrent, on ne sait trop comment (et les connaissant un peu, on ne préfère pas trop savoir), la première image du prochain projet de la talentueuse équipe qui a pondu ICO et Shadow of the Colossus, rien que ça.

Bon, l'image en question n'est pas vraiment terrible, et sert juste à illustrer la nouvelle page d'emploi du développeur, mais c'est toujours ça de pris.
 

Commentaires

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nicoff
 
Pfff la jouabilité a l'air naze.
En plus le delta mapping est juste immonde.
Ca sera sans moi.
M0rb
 
Ouais comme tu dis c'est l'illustration de la page d'embauche, rien de plus.
C'est Gameblog qui "aurait" trouvé ça.

Au moins ils sont au boulot \o/
Rickoman
 
Wouah ça c'est de la chaine très prometteur..alors si je comprend bien le concept on joura dans la peau d'une chaine de plaque d'égout....vivement que ça sorte.
Niko
 
M0rb a écrit :
C'est Gameblog qui "aurait" trouvé ça.
Tutu, ce n'est pas parce qu'ils ne citent pas leur source que c'est eux la source primaire de l'info. En l'occurence, je pense plutôt a NeoGaf.
ClémentXVII
 
A moins que ce ne soit Kotaku...
Zakwil
 
Oula, ça très léger.
jacques_benoix
 
c est moche
choki
 
rdv en 2014 :)
Sir_carma
 
anslaksansasamzupdzaidjnzahzaimodjzadazndm,akdza
raf, fdps, need.
Sir_carma
 
Par contre, Gamersyde s'emballe un peu avec leur titre de news "Ico 3", déjà y'a pas eu de 2, et rien sur la page d'annonce d'emploi n'indique qu'il s'agit d'une suite d'Ico.
Cyberpunk
 
Enfin un jeu où on enfonce une grosse chaîne dans un trou, alleluhia.

Sinon Joule, tu es sûr de l'orthographe de "pris"? ;-)
Joule
 
Cyberpunk a écrit :
Sinon Joule, tu es sûr de l'orthographe de "pris"? ;-)
Euh oui, sûr. Ou alors, y'a une blague qui m'échappe.

Sir_carma a écrit :
Par contre, Gamersyde s'emballe un peu avec leur titre de news "Ico 3", déjà y'a pas eu de 2, et rien sur la page d'annonce d'emploi n'indique qu'il s'agit d'une suite d'Ico.
Je pense que c'était plus un abus de langage pour parler du jeu de manière concise. Enfin, tout le monde a compris de ce dont ils parlent :)
Ouhlala
 
enfin bon, ce studio de dev est loin d'être manchot . Ils doivent faire partie des rares équipes qui peuvent sortir un jeu exceptionnel .
Cyberpunk
 
Joule a écrit :
Euh oui, sûr. Ou alors, y'a une blague qui m'échappe.


Je pensais qu'il y avait une faute d'orthographe, mais apparemment c'est moi qui doit me replonger dans mon bescherelle...pardon aux familles tout ça.
shamamatt
 
Sir_carma a écrit :
Par contre, Gamersyde s'emballe un peu avec leur titre de news "Ico 3", déjà y'a pas eu de 2, et rien sur la page d'annonce d'emploi n'indique qu'il s'agit d'une suite d'Ico.

Shadow of the Colossus était une préquelle à Ico. On peut donc penser qu'ils vont continuer dans le même univers avec ses ombres et son language.
Vivement en tout cas !
Harakys
 
Le moteur physique a l'air juste énorme ! :)
nazg
 
PHOTOSHOP §
Sir_carma, ta maman me dit de te dire que tu seras privé de gouter à cause de ton commentaire.
sfabien
 
C'est un jeu où il faut boucher avec une grue les baignoires des géants qu'on a tué dans l'opus précédent ?
shamamatt
 
C'est l'occasion de dire que le film "A Coeur Ouvert" (Reign Over Me) est sorti en DVD. C'est un film très émouvant avec Adam Sandler et on y voit souvent des images de Shadow of the Colossus.
A Coeur Ouvert
Sir_carma
 
shamamatt a écrit :

Shadow of the Colossus était une préquelle à Ico. On peut donc penser qu'ils vont continuer dans le même univers avec ses ombres et son language.
Vivement en tout cas !


Mais qu'est ce que tu racontes ?
SOTC est pas une préquelle, ca a jamais été confirmé par les auteurs.
Après, l'image laisse imaginer qu'en effet ça va etre encore dans le meme type d'univers !
lionheart
 
Sa avait meme était confirmé que c'etait pas le cas. J'avais lu cela dans une interview du chef de projet.
Pixel Mort
 
----------MASSIVE SPOILERS------------

Le château d'Ico est visible dans Shadow of the Colossus, le bébé cornu de la séquence finale est le premier représentant de la lignée du protagoniste d'Ico, lignée forcément maudite puisque Wanda a liberé le démon dans SotC, c'est pourquoi tous les enfants à cornes sont mis à l'écart à l'époque d'Ico. SotC est la préquelle d'Ico, CQFD. C'est juste que la team Ueda a eu l'intelligence de ne pas marketer le jeu comme tel pour plus de liberté créative. Faut finir le jeu avant de gueuler hein, et à fond.
M0rb
 
Sir_carma a écrit :
Par contre, Gamersyde s'emballe un peu avec leur titre de news "Ico 3", déjà y'a pas eu de 2, et rien sur la page d'annonce d'emploi n'indique qu'il s'agit d'une suite d'Ico.


C'est rapport à la dénomination en interne des jeux. Shadow of the Colossus était surnomé Nico (Ni=2 en jap), du coup ça parle déjà de "Sanco" (San=3). Quoiqu'il en soit c'est le troisièe projet de la team Ico, ça aura sûrement beaucoup en commun en terme d'ambiance sans formaliser plus que ça une chronologie ou une topographie.

Chercher à rationaliser Ico/SotC, voilà la chose la plus triste que j'ai lu depuis bien longtemps !
Sir_carma
 
Pixel Mort a écrit :
----------MASSIVE SPOILERS------------

Blablabla


Déjà tu vas te calmer FDP.
Après, je peux gueuler, je l'ai fini 3 fois. Ico idem.
Enfin:
"Shadow of the Colossus is considered both a spiritual successor[31] and prequel to Ico.[4] For several months during and after the game's release, the game's director and lead designer, Fumito Ueda, maintained that the game's status as a prequel was simply his personal take on the game and not necessarily its canon nature, as he largely intended for players to decide the specifics of the story for themselves."

Ce n'est pas officiellement une préquelle. Le joueur choisit.
Je comparerais ça à Deckard dans Blade Runner. Répliquant ou non, au spectateur de choisir. (et c'est pas parceque Ridley Scott à dit qu'il l'était que c'est le cas, bref autre débat).
Sir_carma
 
M0rb a écrit :
Blablabla


Pas dit le contraire. Mais j'aime pas l'idée de vouloir absolument une suite à Ico.
C'est ce que j'ai adoré dans SOTC, que ca soit pas une suite, et qu'il ne se laisse pas avoir par la facilité de la suite. Du coup appeler déjà ca Ico 3...
Alors je prédis qu'après ils feront: Yonco ? Igo ? Nanaco ?... bref bref
Harakys
 
Sir_carma a écrit :
Déjà tu vas te calmer FDP.


Gros mot !!!!
Cyberpunk
 
Par contre, après avoir dépouillé plusieurs fois moi aussi Ico et SotC, je commence franchement à saturer de cette palette de couleurs super pâle.
Faut être névrosé pour être embauché dans la Team Ico ou quoi?

Je vote pour leur envoyer des bunnies playboy avec des ponpons qui tournent sur les tétons.
Pixel Mort
 
Note à moi-même : A l'avenir, éviter de chercher à argumenter avec un fils de pute auto-proclamé.

Quant à la palette de couleurs, elle est cohérente entre les différents volets et surtout avec le propos, on voit mal une histoire aussi mélancolique que celle de SotC habillée de couleurs flashantes (ni un Mario cyberpunk d'ailleurs...quoique?), et puis en cherchant un peu dans ce dernier on trouvait un pan entier du territoire vert petant, dont l'existence n'est justifiée par rien d'autre que le plaisir des yeux.
N'empêche, si le premier trailer commence par un medley d'image des deux jeux précédents et s'achève sur un truc genre "Finish the fight", je meurs de rire.
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick