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ACTU

Premier test pour Quake 4 : 70% dans PC Gamer

Niko par Niko, d'après Evil Avatar  email  @nik0tine  
 
PC Gamers est le premier à ouvrir le bal des tests de Quake IV. Les impressions laissées par le jeu de Raven Software sur les vidéos semblent justifiées, puisque le magazine reproche principalement à ce quatrième opus un gamedesign complètement dépassé. Le jeu écope d'une note de 70%.
Les plus - Beaucoup d'action; visuels terrifiants; Q3DM17 avec les graphismes de Doom III.
Les moins - Gameplay sans inspiration; la « stroggification » de l'intrigue n'a aucun interet; pas de bots en multi (!)
On se demande si le fait de ne pas avoir inclus de bots est une réelle volonté de la part de Raven, ou la séquelle d'une fin de développement rapide, histoire de pouvoir sortir leur jeu le même jour que F.E.A.R..
 

Commentaires

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Akshell
 
Je crois que je vais faire mon toof et acheter les 2.
Philours
 
Il aura fallu plus de 10 ans pour que l'on commence à esquisser l'ombre de la caresse d'un hypothétique espoir de voir les gens commencer à en avoir ras le bol des FPS...
Enfin c'est pas gagné non plus...
analogue
 
En quoi c'est naze de pas avoir de bots en multi ? Je pose pas la question en tant que critique mais comme une vraie question.
Akshell
 
Le problème n'est pas le genre en soit, mais le plus souvent la pauvreté du gameplay et de la réalisation ; ce qui arrive souvent à un genre qui a du succès, c'est bien ce qui a fait passer les jeux d'aventures au second plan pendant plusieurs années.
Lostsoul
 
Philours tu n'a pas d'enfants qui te mettent la pâtée dans des fps, pour ça que tu fait ton développeur aigri de ne pas aimer ce style ?

Les jeunes, la relève, les aiment tout autant. Ils sont juste plus exigeant.

Je vais copier Akshell sur ce coup là.

"Q3DM17 avec les graphismes de Doom III"
J'en ai des frissons dans le joystick rien que d'y penser.
Quelqu'un a un screen ? que je puisse me faire plaisir avec ^^
toof
 
Akshell a écrit :
Je crois que je vais faire mon toof et acheter les 2.

Je vais faire mon Akshell et n'acheter aucune des 2.
Niko
 
La toof way of life : acheter avant, réfléchir après :)
Akshell
 
Tu dis ça parce que c'est une news PC hein ? Je sais que tu n'hésiteras pas sur la version Xbox 360 :p
snoopers
 
Niko a écrit :
La toof way of life : acheter avant, réfléchir après :)
..."acheter" ?
Philours
 
Vous avez raison, c'est super les FPS, c'est original (posez vous la question de pourquoi le gameplay ne se renouvelle pas, c'est peut-être tout simplement du au genre malheureusement).
Quand à l'argument de "les gosses aiment alors c'est génial" si tu ne donne à manger que du caca à un gosse, au bout d'un moment il trouvera ça super vu qu'il ne connaitra que le caca.
Enfin bon, je suis aigri et vous des génies donc de toutes façons...
toof
 
Non non, j'ai vu les vidéos de Q4, je veux pas rejouer à un call of duty hein. Et FEAR... mouais, on verra plus tard, je vais plutôt me payer Condemned (sur x360, j'avoue).

snoopers > oui oui, acheter, tu insinues quoi là ? :)

Niko > tutu. J'aime juger par moi même donc effectivement, des fois je me procure des daubes.
Niko
 
Philours : C'est un genre que se renouvelle assez peu, c'est sûr, mais y'a des trucs interessants de temps en temps : Condemend et FEAR ont l'air d'avoir de sacrés ambiances. Notes bien qu'a part quelques ovnis de temps en temps, les autres types de jeux ne se renouvellent pas tellement non plus.
ekianjo
 
Philours a écrit :
Vous avez raison, c'est super les FPS, c'est original (posez vous la question de pourquoi le gameplay ne se renouvelle pas, c'est peut-être tout simplement du au genre malheureusement).


Pas d'accord. L'IA dans un FPS peut tout changer. Je me suis passablement ennuyé sur Doom 3 mais j'ai fini (et c'est rare pour un FPS) Far Cry (PC) en un rien de temps. Maps ouvertes, ennemis organisés, etc... on est loin du FPS de base. Et c'est avec ce genre d'améliorations que le genre ne disparaît pas. Pour l'instant, en tout cas.

Mais pour Doom... pardon, Quake IV, le résultat ne m'étonnne pas du tout.

Enfin, c'est comme tout, y'a des bons FPS et des mauvais. C'est pas qu'une question de genre.
Philours
 
Mouais, Half Life avait vraiment innové au niveau de l'IA mais le genre n'en reste pas moins limité. Une fois rajouté de la physique qui ne sert pas à grand chose et des ennemis super intelligents ça n'en reste pas moins un pauvre FPS où tu passe ton temps à shooter des pauvres types.
C'est certain c'est un bon défouloir mais personne ne me fera croire que c'est le genre qui assurera le futur du jeu vidéo et ce n'est pas étonnant de voir que certains commencent enfin à en avoir ras le cul de voir encore et encore des resucées plus ou moins merdiques du genre. Franchement, au delà de la technique, l'argument de Doom 3 "plus de gore" m'a fait ultra pitié, en dehors du moteur et des dégoulinures, pas grand chose de nouveau, Far Cry c'est encore de la gueguerre guerillesque...
Dans ce genre il y a surtout de plus en plus de mauvais... La faute aux éditeurs peut-être mais je pense tout de même que *intrinsèquement* le genre est sclerosé. Au final tu reste un pauvre gars avec des flingues de plus en plus gros qui shootent le premier truc qui bouge même si c'est une lampe au plafond...
analogue
 
Philours a écrit :
Vous avez raison, c'est super les FPS, c'est original (posez vous la question de pourquoi le gameplay ne se renouvelle pas, c'est peut-être tout simplement du au genre malheureusement).
Quand à l'argument de "les gosses aiment alors c'est génial" si tu ne donne à manger que du caca à un gosse, au bout d'un moment il trouvera ça super vu qu'il ne connaitra que le caca.
Enfin bon, je suis aigri et vous des génies donc de toutes façons...


Ce qui fait jouer aux FPS, c'est le online. Et les marketeux ont du mal à se le mettre dans la tête. Y a qu'à voir les ventes de BF2 qui n'a pas de mode solo. La seule chose qui peut redonner un peu de sens au FPS, c'est le pad de la revolution à mon sens. J'ai jamais pu finir un FPS solo "récent" tellement je me fais chier. J'ai juste fini Doom3 et HL2 pour la découverte technologique du moteur et de son utilisation dans les différentes maps.

D'ailleurs, c'est tant mieux s'ils se vautrent avec ce Q4. Ils auraient fignolé un Q3A^2 avec le moteur de DOOM3 exclusivement online et très modable, je suis sûr qu'il aurait fait un carton. C'est pas le solo de HL qui l'a vendu, c'est CS. C'est pas le solo de Q3A qui l'a vendu, c'est le multi.

Donc oui le FPS solo c'est complètement naze, à plusieurs ça n'a plus rien à voir, et le pad de la révolution peut amener aux consoles le succès du FPS online PC. (Halo 2 et Socom sont des apéritifs sans réelle saveur, le contrôleur limitant fortement le gameplay)
Dark-Vador
 
Si t'aime pas les fps c'est ton choix, alors pouquoi tu viens donner ton avis sur ce jeux, c'est peut etre libre mais ne fais pas croire que ceux qui aimes ca n'on aucun gout, ce n'est pas les meme que toi c'est tout !!!
Prodigy
 
70% dans PC Gamer, ça doit vraiment être de la daube alors.
Philours
 
Je suis assez d'accord avec toi Analogue.
Je rajouterai même que l'argument (valable) de la dimension online que tu avances s'applique à peu près à tous les genres de jeux. La vague des MMO que nous "subissons" nous le démontre bien.
De toutes façons la composante réseau est depuis longtemps recherchée; je ne sais pas pour vous mais quand j'étais petit je trouvais ça assez naze de jouer au gendarmes et aux voleurs tout seul... :P
Joule
 
Je répondrais simplement par Riddick, Metroid Prime et surtout Oddworld Stranger.
Ber
 
Pour tous : c'est "C-o-n-d-e-m-n-e-d" Et pas "Condemend", ou "Condiment"...même si c'est vrai, le jeu risque d'être épicé...oh oh...
Philours
 
Dark-Vador a écrit :
Si t'aime pas les fps c'est ton choix, alors pouquoi tu viens donner ton avis sur ce jeux, c'est peut etre libre mais ne fais pas croire que ceux qui aimes ca n'on aucun gout, ce n'est pas les meme que toi c'est tout !!!

T'as raison Johnny, faut venir commenter que si on trouve ça super bien de trop de super la classe...
Et puis faudrait lire ce que j'ai écrit, j'ai pas dit que ceux qui aiment n'ont aucun goût (tu n'as pas la conscience tranquille), j'ai dit que j'étais content de voir que certains commençaient à trouver ça naze (je me sens un peu moins seul)...
analogue
 
Dark-Vador a écrit :
Si t'aime pas les fps c'est ton choix, alors pouquoi tu viens donner ton avis sur ce jeux, c'est peut etre libre mais ne fais pas croire que ceux qui aimes ca n'on aucun gout, ce n'est pas les meme que toi c'est tout !!!


On est pas sur jv.com, soigne ton orthographe.
soma
 
Joule a écrit :
Je répondrais simplement par Riddick, Metroid Prime et surtout Oddworld Stranger.


Et Surtout Metroid Prime.
toof
 
Ber a écrit :
Pour tous : c'est "C-o-n-d-e-m-n-e-d" Et pas "Condemend", ou "Condiment"...même si c'est vrai, le jeu risque d'être épicé...oh oh...
Respire, reste calme, reste avec moi, inspire, expire... et désolé pour la faute de frappe :)
Prodigy
 
Philours a écrit :
T'as raison Johnny, faut venir commenter que si on trouve ça super bien de trop de super la classe...
Et puis faudrait lire ce que j'ai écrit, j'ai pas dit que ceux qui aiment n'ont aucun goût (tu n'as pas la conscience tranquille), j'ai dit que j'étais content de voir que certains commençaient à trouver ça naze (je me sens un peu moins seul)...


Je suis assez d'accord avec toi sur les FPS actuels (enfin sur PC, principalement), par contre pas du tout quand tu dis que le genre est super limité et ne peux pas évoluer.

S'il n'évolue pas c'est pour une raison très simple, il suffit de voir l'excitation hystéro des fanboys à l'idée de jouer à un remake de Quake III avec le moteur de Doom 3 (ou à une nouvelle version d'UT, ou à un HL1 bis, etc).
Akshell
 
analogue a écrit :
La seule chose qui peut redonner un peu de sens au FPS, c'est le pad de la revolution à mon sens.

Pour se taper des remakes de Virtua Cop ou de House of the Dead, c'est bon pour jouer 20 minutes sur une borne d'arcade, pas plus.

analogue a écrit :
J'ai juste fini Doom3 et HL2 pour la découverte technologique

Tu devrais jouer à 3D Mark, ça va te plaire.

analogue a écrit :
Ils auraient fignolé un Q3A^2 avec le moteur de DOOM3 exclusivement online et très modable, je suis sûr qu'il aurait fait un carton.

Encore du resucé...

analogue a écrit :
C'est pas le solo de HL qui l'a vendu, c'est CS.

Oh bah tu t'y connais toi, HL était un énorme succès bien avant la sortie de CS.

analogue a écrit :
Donc oui le FPS solo c'est complètement naze,

Il y a eu pleins d'excelent FPS solo. Doom³ pour l'ambiance ou Far Cry pour la liberté d'action et l'IA des ennemis sont excelents en Solo, et totalement nuls en multi.
analogue
 
Akshell a écrit :

Pour se taper des remakes de Virtua Cop ou de House of the Dead, c'est bon pour jouer 20 minutes sur une borne d'arcade, pas plus.


Tu occulte le stick de déplacement, enfin on verra ;)

Akshell a écrit :
Tu devrais jouer à 3D Mark, ça va te plaire.


Je les regarde tous les 2 ans en effet, ils utilisent les technos avancées souvent avant leur inclusion dans les jeux.

Akshell a écrit :
Encore du resucé...


On parle de Q4, à faire un 4eme opus, valait largement mieux faire un vrai Q3A++ avec un nouveau moteur et de nouvelles "règles" qu'un solo tout mou qui doit se finir en 15h.

Akshell a écrit :
Oh bah tu t'y connais toi, HL était un énorme succès bien avant la sortie de CS.


C'est certainement pas le solo de HL qui explique qu'on le trouve encore sur les étagères de la Fnac. On y trouve même Q3A, qui a quelques années. HL2 a aussi eu du succès grace à son solo, mais si on le trouve encore à la Fnac dans 2 ans, ca ne sera sans doute pas grace a ce mode solo. D'ailleurs, on trouve encore Doom 3 à la Fnac ? (ou sur une autre étagère)

Akshell a écrit :
Il y a eu pleins d'excelent FPS solo. Doom³ pour l'ambiance ou Far Cry pour la liberté d'action et l'IA des ennemis sont excelents en Solo, et totalement nuls en multi.


Quand je parle de multi, je ne parle pas de jouer contre des bots, c'est encore plus naze, je parle de multi"joueurs" bien entendu ;)

Oui, les jeux que tu cites sont nazes en multi, et donc on les oublie. Mais je peux te parier que HL2 se vendra encore dans 1an, alors que Far Cry et Doom3 ne le seront plus (ils ne seront pas oubliés, mais qui les achetera encore ?)
Prodigy
 
analogue a écrit :
C'est certainement pas le solo de HL qui explique qu'on le trouve encore sur les étagères de la Fnac.


Ben si, puisque CS est vendu en boîte sur le même rayon.
toof
 
analogue a écrit :
Oui, les jeux que tu cites sont nazes en multi, et donc on les oublie. Mais je peux te parier que HL2 se vendra encore dans 1an, alors que Far Cry et Doom3 ne le seront plus (ils ne seront pas oubliés, mais qui les achetera encore ?)
Oui mais quel intérêt de jouer au même jeu pendant 2 ans ? Parce que t'as pas assez de pognon pour te payer les 10 hits annuels ou plutôt pour assouvir le côté autiste qui sommeille tout au fond de toi ?
harold
 
Ce que je trouve bien chiant, c'est qu'on associe la First Person View au First Person Shooter.
Et le fait est que tout le monde en pensant première personne voit un flingue à l'écran. Ca c'est grave.

La FPV c'est à mon sens en terme d'immersion, inégalable. Un Fahrenheit/Deus Ex je signe des deux mains.
ClémentXVII
 
Personnellement, je suis plutôt fan de jeux d'aventures, donc les FPS, c'est pas trop ma tasse de thé.

En revanche, les quelques FPS sur lesquels je me suis bien amusés avaient ce petit 'plus' qui m'ont fait terminer le jeu.

Serious Sam, malgré son nom, ne se prenait pas du tout au sérieux, et se distinguait d'un Quake2 ou autre du fait que les graphismes étaient très colorés (on ne se baladait pas dans des couloirs avec la luminosité à fond pour voir où on allait), et comportait une certaine dose d'humour (pas toujours du meilleur goût, mais bon, quand on se retrouve entouré de monstres, et qu'un arbre se met à vous lancer des missiles, ça surprend ^^).

Un autre que j'ai adoré, c'est No One Lives Forever (avec une petite préférence pour le deuxième épisode, que je trouvais plus rigolo). D'accord, ce n'est peut-être pas vraiment un FPS à proprement parler, étant donné qu'il fait plus 'infiltration', mais à nouveau, ce qui m'a attiré dans ce jeu, c'était l'humour! Découvrir les différentes missives de la bureaucratie Russe concernant les livraisons de choux, envoyer des bananes, endormir un garde, lui piquer son arme, l'entendre se réveiller et chercher son arme,... tout cela dans un humour très british, j'ai adoré!

Donc voilà, je crois que les FPS se prennent trop au sérieux (comme beaucoup de jeux d'aventures actuels), et que l'humour ferait bien de revenir dans le domaine du jeu vidéo... un humour comme dans l'age d'or (1990 - 1996)!
harold
 
Ben ouais bien sur mais là Quake IV, c'est un peu le FPS à l'intérêt plus que minimum...
Prodigy
 
harold a écrit :La FPV c'est à mon sens en terme d'immersion, inégalable. Un Fahrenheit/Deus Ex je signe des deux mains.


Ou un Thief, un System Shock, enfin bref, je suis d'accord.

Bioshock purée \o/
Philours
 
Harold + ClémentXVII -----> merci !
Prodigy
 
Sinon No One Lives Forever c'est un pur FPS, tu passes quand même 99% de ton temps à shooter des gens. Que tu le fasses avec humour et dans des situations différentes ou délirantes (le passage en parachute), c'est pareil
toof
 
WAI SAI SURE! c'était mieux avant, tout ça !

Je vois pas en quoi NOLF n'est pas un vrai FPS à proprement parler. Et puis il faut arrêter d'imaginer qu'un jeu qui n'est pas du gros carnage ne peut pas être appelé "FPS".
First Person Shooter, c'est littéralent un jeu ou on tire à la première personne. Du coup, Metroid Prime est un FPS au même titre que Quake 4. Après, c'est sur, il y a de "légères" différences, mais tout n'est qu'une histoire de point de vue. Pas vrai harold ?

Et ça n'enlèvera rien au fait que Quake 4 est vraiment pas très bandant avec ses séquences type Medal of Honor.
Niko
 
harold a écrit :
Un Fahrenheit/Deus Ex je signe des deux mains.
Un FPS dans lequel tu tire sur des mayas satanistes ?
analogue
 
Prodigy a écrit :
Ben si, puisque CS est vendu en boîte sur le même rayon.


Franchement... Tu oses croire qu'en 2005 les boîtes de HL seraient encore à la Fnac sans son mode multi ?

toof a écrit :
Oui mais quel intérêt de jouer au même jeu pendant 2 ans ? Parce que t'as pas assez de pognon pour te payer les 10 hits annuels ou plutôt pour assouvir le côté autiste qui sommeille tout au fond de toi ?


Tout simplement parcequ'un bon jeu, tu ne t'en lasses pas vraiment. Je n'aime pas CS, mais demande à ses fans pourquoi ils y jouent encore après tant de mois passés dessus ? Tous des autistes ou des pauvres ? Je pense pas. Un jeu, c'est juste un ensemble de règles, si elles sont bien faites, passé le plaisir de la découverte, on s'attarde sur la tactique et les manières de s'améliorer. Ca se rapproche beaucoup du sport dans ce sens ;)

Pour info, à chaque install de Windows, j'installe d'office 2 jeux, 2 FPS: Wolf:ET et Savage. Ce sont les seuls qui me suivent vraiment, le reste j'achète et je revends.

Mais bon, il y a deux visions du jeu, l'une qui rapproche le jeu du film interactif, on suit une histoire pendant 10h et on passe à autre chose, l'autre, plus prôche du sport qui se base sur la compétition et le social, et dont le temps passé dépasse largement les 10h.

Je ne dis pas que l'un ou l'autre, c'est naze, mais c'est pas le même public et c'est sans doute pour ça qu'on arrive pas à se comprendre ;)
compote
 
Niko a écrit :
Notes bien qu'a part quelques ovnis de temps en temps, les autres types de jeux ne se renouvellent pas tellement non plus.

Sans parler des vrais/faux ovnis, tel Fahrenheit. Des qualités qui peinent à masquer la linéarité. Je préfère encore mes vieux bouquins "dont vous êtes le héros" tiens...
toof
 
Ah ouais non moi ça me saoule de jouer tout le temps au même jeu. Je dis pas que ça m'est jamais arrivé, quand j'avais 20/22 ans, j'étais scotché sur CS.

Mais j'ai un peu évolué maintenant, je préfère nettement la diversité. Peut être pour ça que je me suis tourné vers les consoles :)
compote
 
Niko a écrit :
Un FPS dans lequel tu tire sur des mayas satanistes ?

Un Deus ex 3 glauque, avec des dialogue aussi riches que le 1 et de vastes possibilités sans même un moteur dernier cri je signe du pied.
jacques_benoix
 
Je trouve ca un peu con de dire que le genre fps est moisi. C'est comme si tu disais : "les films d'action c'est pourri". C'est comme si tu mettais Carpenter et Bay dans le même sac.

Tout depend de ce que tu en fais et de ce que tu mets dedans. Si le genre se renouvelle pas ca vient plus des développeurs qui manquent cruellement d'idées (voir des éditeurs plus frileux que jamais )que du genre lui-même.
Ehldog
 
Peut être aussi que si les jeux ne change pas c'est que les "nouveaux" ne se vendent pas, suffit de voir les succès de HL² et autre Call of Duty. Perso je n'espere plus grand chose de ce genre. Pourquoi se fatigué quand 80% des joueurs ce contente de la même chose?

Maintenant pour revenir à Quake 4, il part avec quelque handicap : le solo est old-school, donc va pas plaire à beaucoup (confirmé par la remarque sur la strogification) et il est surtout attendus pour le multi comme "remise" à jour de Quake 3 et donc va surtout plaire aux Quakers.

Tant que cela reste du Quake je serait content et j'espère une version demo pour me rassurer.
harold
 
Niko a écrit :
Un FPS dans lequel tu tire sur des mayas satanistes ?


Un FPS dans lequel tu n'es PAS obligé d'utiliser ton BFG qui déchire sa mémé. Voir dans lequel tu es même encouragé à utiliser ton temps de cerveau dispo', à explorer un level design chiadé afin de parvenir à tes fins. Avec un max de choix.

Une espèce de FPS qu'a quasi disparue et c'est bien dommage.
ClémentXVII
 
J'en connais qui seront contents:

LeGreg
 
Philours a écrit :Et puis faudrait lire ce que j'ai écrit, j'ai pas dit que ceux qui aiment n'ont aucun goût (tu n'as pas la conscience tranquille), j'ai dit que j'étais content de voir que certains commençaient à trouver ça naze (je me sens un peu moins seul)...


Pourquoi tant d'acharnement ?

À la lecture de ton premier message, on peut avoir deux interprétations, soit tu postes pour ne rien dire. Soit tu fais partie de ceux qui ne peuvent jouir de la vie que si quelqu'un d'autre que toi se prend une baffe. (très temporairement avant de retomber dans la déprime, semble-t-il, puisque d'autres très bons FPS pointeront leur nez).

Tu as le droit de ne pas aimer les first person shooters, comme tu as le droit de ne pas aimer les jeux de Quantic Dream, ou ceux de Nevrax mais tes efforts pour tuer un genre avec des commentaires bidons ne prend pas trop.

Si tu es joueur (je suppose que tu l'es au moins un peu ?), tu as probablement pu constater que le monde du jeu vidéo était rempli de genres très différents des first person shooters et que donc, tu peux très bien jouer sur PC ou sur console sans avoir à manier un viseur a la souris (ou au pad).

Quels sont les jeux les plus "populaires" sur PC ? les Sims 1 et 2, World of Warcraft, les jeux de stratégie (warcraft/starcraft/age of empire/civilization), Myst, les jeux d'actions "RPG" (diablo, guild wars, neverwinter nights, dungeon siege), les jeux de sports EA. Les FPS représentent certes une part non négligeable mais plutot minoritaire de la somme de jeux vendus sur PC et encore plus sur consoles (avec l'exception HALO). Pas de quoi t'empecher de jouer ou de dormir.

Qu'est-ce que tu veux ? Qu'un genre de jeu disparaisse totalement de la surface de la Terre pour ton seul plaisir ? Et bien moi je n'aime pas les jeux de sports et je voudrais que le reste du monde se rende compte à quel point les jeux de sports sont nuls et qu'on arrête d'en faire. Voilà. On est bien avancé.

Perso, j'aime les FPS, demander le renouvellement du genre c'est comme demander le renouvellement des jeux de cartes, des bowlings et des pistes de ski. C'est un jeu d'habileté, il y a une forte tension et un coté jouissif avec ses effets spéciaux et ses hordes d'ennemis (pour les jeux bien faits). Ça reste un consommable parce qu'il faut entretenir la sensation de danger, l'exploration et les éléments de surprise. Ça se renouvelle à sa façon, sans changer les règles du genre. Je ne sais pas si tu as joué à Halo 2 mais moi j'adore. Pourtant c'est un FPS et sur console en plus. Le gameplay non scripté, l'impression de mise en difficulté bien dosée, avec la mise en scène cinématique, voilà pourquoi j'accroche. En même temps, je serai incapable de te dire pourquoi le joueur d'à coté accroche. Peut-etre pour le multi, mais ce n'est pas ma tasse de thé. Personnellement je n'aime pas la compétition et pas beaucoup le jeu online, je ne voudrai pas que tous les jeux soient sur ce modèle là, mais je comprends que d'autres apprécient ou passent du temps dessus, de toute façon ça ne m'empeche pas de jouer.

Je vais te dire meme plus et faire un parallèle osé : j'aime les films. Pourtant qu'est-ce qui change dans les films ? c'est toujours les mêmes vieux sentiments humains, l'amour, la colère. C'est toujours les même scénarios, la même pretty face, et certains osent même être de simples remakes de films plus anciens. C'est toujours projeté sur un écran plat, dans une salle noire remplie de gens. Et pourtant, je continue d'aller les voir, ils continuent à me faire pleurer, rire, rever, sursauter, réfléchir, vibrer.

Et contrairement à toi, je considère qu'il faut beaucoup de talent et de travail pour réussir ce genre de réalisations. Si tout le monde pouvait le faire, ça se saurait, et le nombre de daubes qui sortent sur un même modèle pourtant "facile" vient en attester.

PS: j'aime aussi Fahrenheit, Sim City 4, Doom 3, les sims 2 (pas autant que ma femme certes), Deus Ex (1 et 2), Planescape torment, Max Payne 2, Dungeon siege (le 1 uniquement), Splinter Cell, Prince of persia (Sands of time), Beyond good and evil, Day of the tentacle, Monkey Island serie, Sam&Max, et je trouve aussi que les jeux d'aujourd'hui sont beaucoup plus amusants que les jeux d'il y a vingt ans (quand j'ai commencé à jouer).
proppy
 
Apparemment d'autres personnes sont plutôt d'accord la vision de Philours:
http://67.55.37.153/~egp/dl.php?gn=ExperimentalGameplay_GDC2005_web.ppt
J'ose espérer que "le roi des aigris" saura trouver une solution aussi "productive" que la leur à son problème avec les FPS :)

Pour plus d'info:
http://www.experimentalgameplay.com/
http://67.55.37.153/~egp/dl.php?gn=video/ExperimentalGameplayProject_(finalvideo).avi
Ttask
 
Jazka résume bien le test sur la FFF :
Le multi ça oune parceque : il y a Q3DM17 avec les graphismes de Doom III
Le multi ca sux parceque : il n'y a... pas de bots


Si le manque de bots est souligné, c'est probablement car PCG n'aurait eu l'occasion de tester qu'avec eux. Trop supaire.
CnE
 
L'intérêt des bots dans la partie multi d'un quake doit être aussi énorme que le QI de vincent lagaf' à l'heure de pointe.
Ttask
 
Dans Q3, les débutants jouaient contre des bots. Dans Q4, ils joueront à CoD chez les stroggs. Finalement, je ne suis pas sûr que ça soit pire.
Ttask
 
toof a écrit :
Oui mais quel intérêt de jouer au même jeu pendant 2 ans ? Parce que t'as pas assez de pognon pour te payer les 10 hits annuels ou plutôt pour assouvir le côté autiste qui sommeille tout au fond de toi ?

Parce que c'est le jeu que tu trouves le plus amusant ? Personellement, quand je joue à un jeu, j'attends un minimum de profondeur et espère rester dessus longtemps pour découvrir toutes ses facettes. Que certains aiment se gaver de titres qu'ils oublieront/revendront juste après les avoir fini, je m'en fout totalement, mais que pour toi rester longtemps sur un jeu soit synonyme d'être autiste, c'est un peu plus gênant.

Quelqu'un qui joue régulièrement au go, c'est un autiste ?
jacques_benoix
 
Faudra m'expliquer pourquoi tout le monde bave sur CoD (avec autre chose que "c'est scripté")
shotgun
 
Joule a écrit :
Je répondrais simplement par Riddick, Metroid Prime et surtout Oddworld Stranger.

Le problème est que se sont pratiquement les seuls...
Philours
 
Fantastique forums de comparaisons n'importe quoi.
Les FPS ne sont pas l'équivalent des "films d'action", je dirait plutôt que les FPS sont l'équivalent des "Predator", "Commandos" et autres "Rambos". Si le style "action" se limite à ces films pour vous c'est bien triste.
Quand à la leçon sur le parallèle FPS-cinéma/émotions les bras m'en tombent. C'est tellement un discours de fanboy de base que de comparer un sous-genre de jeu à un média/art à part entière que, franchement LeGreg, c'était vraiment pas la peine d'en mettre une tartine comme ça.
Encore une fois c'est le procès d'intention : j'aime aussi les FPS, j'ai joué à HL, à CS, à Quake, à Fra Cry et à plein d'autres. Je ne dis pas que le FPS c'est (toujours) un concentré de merde mais franchement soyons honnêtes deux secondes, si ça ne vous énerve pas de voir des gens pourrir leurs slips *gratuitement* à la sortie de tous les nouveaux FPS qui sortent juste parce que ce sont les jeux qui vendent les technos des dernières cartes graphiques hors de prix destinées aux hypnotisés qui overclockent leurs processeurs trop puissants pour jouer alors que de nombreux autres sous-genres sont bien moins estimés bien que tout aussi bons (voire souvent meilleurs/plus funs/plus droles, etc) mais juste un peu moins vendeurs dans l'esprit etriqué de quelques marketeux, et bien c'est que vous êtes également victimes du discours commercial bien convenu alors les leçons dans ce cas vous pouvez aussi vous les garder.
Amenez de l'eau à ce moulin et il n'est pas pret de s'arrêter de tourner. (Et là encore une fois je ne souhaite pas la mort d'un genre - le FPS - mais qu'on le descende un peu de son piedestal injustement monté en épingle).
Enfin j'arrête de poster ici puisqu'apparemment la critique est immédiatement perçue comme une attaque personnelle des goûts de chacuns "ouais moi j'aime et pas toi t'es trop un crétin qui critique tout, gnagnagna"...
Promis je ferais comme tout le monde ici maintenant je ne posterai que pour dire "trop bien!" et dire aux gens qui diront pas ça "oh l'autre he comment t'es trop un aigri de pas être d'accord avec moi et de critiquer des choses que t'aime pas, t'es fou faut jamais le dire parce que c'est un manque de respect pour les gens qui aiment, faut caresser les bisounours, gnagnagna..."
Adeher
 
LeGreg a très bien résumé l'agacement que je ressens à la lecture des commentaires de Philours.
Ttask
 
Philours : on s'en fout complètement que tu aies joué à HL, Q, CS, FC, D3, etc. Il serait plus intéressant de savoir si tu as joué à Oddworld : Stranger's Wrath (qui est un pur FPS, contrairement à Metroid Prime, pas vraiment shooter).

Parce qu'on peut rester longtemps à se branler le cerveau comme il y a quelques mois sur les "jeux intelligents", mais si tu ne réponds pas clairement à ce qu'on te demande, on n'ira pas loin. Je peux aussi dire que les RPG c'est pour les gros cons car Pokemon c'est de la merde, que les jeux de course c'est pour les autistes car je me suis fait chier à Forza Motorsport, etc.
Joule
 
Philours a écrit :
Fantastique forums de comparaisons n'importe quoi.
Les FPS ne sont pas l'équivalent des "films d'action", je dirait plutôt que les FPS sont l'équivalent des "Predator", "Commandos" et autres "Rambos". Si le style "action" se limite à ces films pour vous c'est bien triste.

Oui, c'est un peu comme limiter le genre FPS à Quake, Doom et Half-Life.
mox
 
Thierry Henri dans Quake 4 ?!
Sympa les nouveaux maillots d'Arsenal.
ClémentXVII
 
Joule a écrit :

Oui, c'est un peu comme limiter le genre FPS à Quake, Doom et Half-Life.


ou limiter le RTS à Sacrifice, Giants et Darwinia...
analogue
 
Philours a écrit :
Enfin j'arrête de poster ici puisqu'apparemment la critique est immédiatement perçue comme une attaque personnelle des goûts de chacuns "ouais moi j'aime et pas toi t'es trop un crétin qui critique tout, gnagnagna"...


Tu vas avoir du mal à trouver, mieux. Moi j'ai planté ma tente après avoir pas mal voyagé sur le web, Factornews est de loin le site jeux-videos généraliste le plus critique, commentaires compris. Et c'est le seul sur lequel on peut un peu élever le débat, bien que ça ne soit pas parfait.

C'est de loin le moins pire si tu veux ;) Enfin, si tu trouves mieux, fais-nous signe 8)
Niko
 
Philours a écrit :
Enfin j'arrête de poster ici puisqu'apparemment la critique est immédiatement perçue comme une attaque personnelle des goûts de chacuns "ouais moi j'aime et pas toi t'es trop un crétin qui critique tout, gnagnagna"...

Avoue que tu as *vachement* tendance à forcer le trait histoire de susciter des réactions. Je ne puis croire que tu te limite à la simple équation "action basique = jeu de merde". Maintenant que tu as ces réactions, ce serait dommage de t'arrêter.
Netsabes
 
Ben ouais, ça commençait à devenir rigolo.
jacques_benoix
 
Philours a écrit :
Fantastique forums de comparaisons n'importe quoi.
Les FPS ne sont pas l'équivalent des "films d'action", je dirait plutôt que les FPS sont l'équivalent des "Predator", "Commandos" et autres "Rambos". Si le style "action" se limite à ces films pour vous c'est bien triste.


J'ai cité aucun de ses films. D'ailleurs Predator est tres bon dans son genre.

Comme très bon fps originaux je pourrais encore citer Clive Barker's Undying ou j'ai pas vu de Marines qui trainaient
Quaigy
 
Je l'acheterai juste pour avoir Q1, Q2 et Q3 avec.

Et pour y jouer dans 3 ou 4 ans, quand j'aurais un nouveau pc.
Akshell
 
ton travail de garde d'enfants ne te rapporte pas assez ?
harold
 
Joule a écrit :

Oui, c'est un peu comme limiter le genre FPS à Quake, Doom et Half-Life.


Clair. Faut pas oublier UT, qui n'a strictement rien à voir avec les titres sus-citées. <soupir>

Et puis la news parle pas du 4ème opus (pas du tout attendu) de Quake, ce shareware inconnu. Ah merde, si en fait.

Oui le genre est pauvre ou plutôt s'est très largement appauvri, et si les forums parlent largement des trois que tu cites Joule, c'est pas parce que Serious Sam c'est de la bombe...

Un nouveau FPS qui sort ? Tu regardes les commentaires des joueurs et à part parler de 4X aniso, et de script/pas script et d'OC tu sais à peine si c'est fun à jouer, si c'est agréable à jouer!

Et quand je regarde les titres chez Nofrag, ben ya rien qui sort -un peu- du frag/bouton/porte. C'est juste plus ou moins soft shadowisé ou chai pas quoi.
Ou alors c'est supra vieux (Deus Ex) ou alors c'est l'arlésienne (Stalker)

Donc je vois pas en quoi ce que dit Philours vous dérange tant... (j'ai bien relançé pour une page là :p)
Fix
 
Petite question à Philours : "..de nombreux autres sous-genres sont bien moins estimés bien que tout aussi bons (voire souvent meilleurs/plus funs/plus droles, etc)..." De quels genres tu parles ?
(sauf s'il est parti pour de bon)
Ttask
 
Quaigy a écrit :
Je l'acheterai juste pour avoir Q1, Q2 et Q3 avec.

Ca tient plus de la rumeuralacon que de la réalité le coup des 3 Q fournis avec. Tous les sites de vente proposant le coffret collector ne mettent avec que Q2+extensions. Je pense plutôt que Gamespot a mal compris ce qu'on leur a raconté.

harold : bel exemple de mauvaise foi. Quelques messages au dessus, on parle d'Oddworld : Stranger's Wrath et de Metroid Prime. Dire qu'ils sont proches d'un Q/HL/FC/UT/..., c'est avouer qu'on n'y a jamais touché. Par ailleurs, les gens apportent bien moins d'importance aux graphismes qu'il y a trois ans j'ai l'impression.
Reblochon
 
Ce n'est malheureusement qu'une impression. Etant donné que les devs mettent une grosse partie de leur boulot sur le graphisme, c'est que ca doit bien etre vendeur chez la majorité des joueurs (oui je pense au grand public). Ils sont pas fous les gens du marketing. Cons mais pas fous.

harold > script pas script est un point important à connaitre pour savoir si un jeu est fun pas fun, suivant tes gouts bien entendu.

La famille des FPS est quand meme parfois elargie à des jeux à la 1ere personne, qui n'ont de FPS juste le fait qu'à un moment le joueur se sert d'une arme et tire un coup. Ca devient automatiquement un FPS. Il va falloir faire des sous categorie:
FPSB : First Personn Shooter Bourin
FPSA : First Personn Shooter Aventure
FPSC : First Personn Shooter Couloir
FPSH : First Personn Shooter Hunter
FPSI : First Personn Shooter Infiltration
FPSWWII : First Personn Shooter World War 2
etc.
et ensuite ajouter les MMPO ... FPS x.

Edit: J'oubliais FPSP : First Personn Shooter Photo (Paparazzi ! meme si le reste du jeu est un TPS)
JiHeM
 
Je ne vois pas en quoi manque d'innovation dans le gameplay = jeu de merde. Si la recette de base est bonne, pas besoin de changer d'ingrédients, il suffit de la réappliquer telle quelle et ça sera toujours aussi bon. Exemple, Painkiller : un gameplay vieux d'il y a 15 ans sans une once d'originalité, ça marche encore et c'est excellent. Les joueurs d'échecs, depuis des millénaires, n'ont jamais ressenti le besoin de modifier les règles pour dépoussiérer le gameplay de leur jeu... Le gameplay de 99% des FPS restera toujours basé sur l'éternel tryptique couloir / montre / trésor (enfin ammo), pour l'originalité restent l'univers, le scénario...
hohun
 
JiHeM a écrit :
Je ne vois pas en quoi manque d'innovation dans le gameplay = jeu de merde. Si la recette de base est bonne, pas besoin de changer d'ingrédients, il suffit de la réappliquer telle quelle et ça sera toujours aussi bon. Exemple, Painkiller : un gameplay vieux d'il y a 15 ans sans une once d'originalité, ça marche encore et c'est excellent.

Tout à fait d'accord : j'y pensais justement il y a deux ou trois jours. Je pense que les armes relativement exotiques (un mixer, un lance-roquettes pilier de cathédrale et un lance shuriken aux motifs de grillage victorien) et la diversité des ambiances/niveaux y est pour beaucoup. Il en faut peu pour rendre un joueur heureux. Painkiller suit, la continuité des niveaux en moins, l'exemple de Blood, un jeu qu'il était vraiment foutrement bien. Alors l'innovation d'accord, mais avec du talent on peut aussi faire des FPS classiques géniaux.
choki
 
quake rules c est tout :)
et depuis quand pc gamer est une reference dans le domaine de la notation de jeu? ^^
Dark-Vador
 
analogue a écrit :


On est pas sur jv.com, soigne ton orthographe.


Désolé je savais pas qu'on etait sur un Forum de l'école de dictée !

Je voulais juste dire que les FPS plaisent a certains et pas a d'autres c'est tout,et j'ai ma conscience tranquil merci, j'ai pas honte de dire que je prefere les jeux comme COD et autre Fear que cette daube de WOWarcraft (c'est mon avis perso )!Mais c'est vrai que tous les FPS ne valent pas le coups !!!Et que ca reste du divertissement et je suis pas a la recherche du jeux parfait qui n'existe pas a mon avis !
Niko
 
Le prochain qui dit "chacun ses goût", ça va mal aller :)
Dark-Vador
 
Moi il me tarde equand meme de voir quake 4 a l'action car ca me rappelera mes parties de delires en reseaux avec les potes sur Q2... ;)
analogue
 
Dark-Vador a écrit :


Désolé je savais pas qu'on etait sur un Forum de l'école de dictée !


Non mais si tu post sur un forum, c'est pour être lu, et pour être lu, il faut que ce que tu post soit lisible un minimum ;)

C'est tout ça va pas plus loin que ça =)
Message masqué
Dark-Vador
 
Tu à raison, je me suis mal exprimé dans mon premier post, je fairais attention a l'avenir !
Message masqué
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Tribune

CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.