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ACTU

Oculus Rift : à fond dans les exclus mais pas trop

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Les soucis de lancement continuent pour le Rift. Oculus a fini par donner une date de livraison à ceux qui avaient pré-commandé le casque. Pour beaucoup, cette date est passé d'avril à mi-juin. Pendant ce temps, ceux qui font joujou avec trouvent la partie logicielle un peu faiblarde. Si l'Oculus Home est bien pensé en terme d'interface, il manque un grand nombre de fonctionnalités :
  • On ne peut pas installer les jeux autre part que sur C: à moins de bricoler un peu
  • Il n'y a pas de sauvegardes dans le cloud
  • Il y a un système de liste d'amis mais il ne sert à rien vu qu'on ne peut pas envoyer de message, se parler ou inviter un pote dans une partie
  • Il n'y aucun moyen de parler à quelqu'un qui porte un casque autrement qu'en lui tapant sur l'épaule et en lui demandant de le retirer
Tout cela est déjà présent dans le HTC Vive en grande partie car ces fonctionnalités existent dans Steam depuis un certain temps. Alors que reste-il au Rift ? Les exclus ? Même pas. LA grosse exclu du jeu, EVE Valkyrie, sortira sur Vive courant 2016.

Quant aux autres exclus, des bricoleurs ont déjà trouvé le moyen d'y jouer sur le Vive. Encore plus fort : le Chaperone (la grille bleue qui apparait quand on est à la limite de la zone du jeu du Vive) fonctionne avec les jeux Rift vu que le système est intégré au coeur des DLL du Vive.
 

Commentaires

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Frostis Advance
 
Ça sent pas bon pour Oculus ça. Je trouve ça vraiment bizarre qu'avec Facebook derrière, la partie logiciel ne soit pas mieux que ça. Sérieux, obligé d'installer les jeux sur C:\ (comme avec Windows Store), pas de save en cloud (alors que bon, Facebook), pas de liste d'amis (Facebook ?!), etc. C'est vraiment dommage. Et j'ai l'impression que le Vive va vite prendre le dessus.
MrPapillon
 
Bof, ça sent juste qu'ils ont pas eu le temps de les développer. À part le cloud, où il faudra un peu magouiller pour que ça soit rétro-compatible, le reste se rajoute assez facilement. Par exemple, l'Oculus Cinema a l'air d'avoir été porté à l'arrache : Oculus please fix Oculus Cinema (Reddit).
Mais globalement l'interface est agréable, et on a pas les misères d'Origin, UPlay, etc...

Limiter les fonctionnalités à la sortie peut être une stratégie pour éviter d'être débordés sur le bug report. Et la volonté principale d'Oculus pour le moment, c'est de donner l'impression d'un bon produit hardware à ceux qui ne l'ont pas encore acheté, donc s'il manque des micro-fonctionnalités à côté, du genre les machins friends, ça ne semble pas dramatique. Les fonctionnalités friends seront sûrement là à l'arrivée des Touch (en 2037).

Par contre l'Oculus Cinema, faudrait vraiment booster tout ça. En attendant il y a des alternatives à côté, mais j'espère que ça sera pas comme pour les lecteurs vidéo 2D où il faudra attendre une douzaine d'années pour avoir un truc correct. Il y a le minimum pour l'instant, certains environnements sont bluffants (malgré les 16 bits dégueux), mais rien que le son non spatialisé, ça casse le trip.
divide
 
Le cinéma VR, je trouve ça tellement aberrant en l'état actuel des résolutions VR... Ça donne au mieux quoi, du 480p ?
_Kame_
 
Il n'y aucun moyen de parler à quelqu'un qui porte un casque autrement qu'en lui tapant sur l'épaule et en lui demandant de le retirer

C'est une blague cette remarque ? C'est comme avec n'importe quel casque audio de ce type.
Cadd
 
_Kame_ a écrit :
Il n'y aucun moyen de parler à quelqu'un qui porte un casque autrement qu'en lui tapant sur l'épaule et en lui demandant de le retirer

C'est une blague cette remarque ? C'est comme avec n'importe quel casque audio de ce type.


Sauf qu'on ne peut pas faire des signes à quelqu'un qui porte un casque VR.
_Kame_
 
Cadd a écrit :
Sauf qu'on ne peut pas faire des signes à quelqu'un qui porte un casque VR.


C'est vrai que faire des signes à un mec qui regarde un moniteur avec un casque audio le son à fond, c'est über évident.

Je me rendais compte quand ma copine me parlait alors que j'étais dans le CV1.
analogue
 
CBL tu serais pas un peu pro-VIVE anti-Oculus? ;)
Quid de tous les tests qui disent que l'Oculus est plus confortable et a une meilleure optique? Ainsi que les problemes de livraison du Vive?
Je voix que des articles negatifs pour l'Oculus sur Factor, bizarre.
dagon
 
Je me suis fait la même réflexion qu'analogue. Casser Oculus ne me dérange pas, dans la mesure où les arguments sont valides.

Pour moi l'histoire de "aucun moyen de parler à quelqu'un qui porte un casque autrement qu'en lui tapant sur l'épaule et en lui demandant de le retirer", c'est pareil sur les 2 appareils. J'ai l'impression

Que le Vive soit plus avancé avec sa caméra frontale + les 2 "joyticks" + le roomscale, personne ne va le nier. Que la notion d'exclus Oculus pue du cul, et que Facebook soit derrière donne la nausée, on est tous d'accord.

Par contre, j'ai quand même lu que techniquement le casque Oculus est mieux finalisé et nettement plus confortable. Sans compter les optiques de meilleure qualité. Du coté Vive, le screendoor effect semble bien plus présent sur Vive. Et ce dernier point n'est de loin pas anodin.

Pour terminer, faut quand même souligner qu'il y a 200 € d'écart entre les deux ce n'est pas négligeable.

Niveau comparaison, ça vaut ce que ça vaut mais il y a un test assez motivé ici.
CBL
 
La news précédente parlait des soucis de livraison du Vive.

L'article sur la GDC parle des Touch et dans les commentaires j'explique justement que le Vive est plus lourd et que le choix Rift/Vive dépend de votre budget/place.

"aucun moyen de parler à quelqu'un qui porte un casque autrement qu'en lui tapant sur l'épaule et en lui demandant de le retirer", c'est pareil sur les 2 appareils. J'ai l'impression
->Ba non justement. Grace au micro du Vive, tu peux appeler la personne qui porte le casque. Et tu peux aussi envoyer un message Steam.

Quant à la différence de prix, on verra une fois qu'Oculus aura annoncé le prix des Touch.

Y'a pas de partie-pris mais juste une impression que le lancement du Vive se passe mieux et que le Vive offre plus de possibilités. Je ferais surement d'autres articles sur le Rift quand ma boite aura enfin reçu ses CV1.
dagon
 
Le lancement pour le CV1 est pour le moins chaotique, c'est clair...
Toujours pas compris comment on va utiliser le micro du Vive (prévu pour l'utilisateur et non pour l'entourage, non ?) pour appeler la personne qui porte le casque...

J'ai juste une réflexion concernant le Vive et le roomscale : le motion gaming qu'on semble nous annoncer est-il vraiment viable ? Ne risque-t-on pas de voir un feu de paille pour ces titres dont les interactions sont plus que primaires et de se retrouver avec des jeux qui vont aller au minimum syndical : des jeux de cockpit ou des jeux qui n'utiliseront la RV que pour l'immersion en vue subjective et non la possibilité de déplacement du Vive ?

Quelque part, les premiers exemples sont déjà là, avec les contraintes, la plupart des titres offrent des déplacements qui se font par "téléportation" et non en se déplaçant physiquement dans la pièce / l'aire de jeu...
Ze_PilOt
 
Le Vive a aussi une connexion bluetooth et peut être lié à ton GSM, tu recois donc les appels/notifications dans le casque.
MrPapillon
 
dagon a écrit :
Quelque part, les premiers exemples sont déjà là, avec les contraintes, la plupart des titres offrent des déplacements qui se font par "téléportation" et non en se déplaçant physiquement dans la pièce / l'aire de jeu...


Au cinéma il y a aussi eu des rythmes différents selon les époques. Les films actuels ont un rythme frénétique, mais dans les années 60-70, les films étaient plus posés, avec des plans fixes, des dialogues plus lents. Les jeux vidéo c'était un peu pareil, il y a eu une grande époque des gens lents avec les piont&click (vue interne ou non). Même les RPG (Square), les jeux comme Deus Ex, Thief, Resident Evil, etc... Tout ça c'était lent. Peut-être que la VR doit aussi commencer avec des jeux lents, qu'il faut un peu de déshabituer du fait de devoir faire des sprints à toute vitesse dans des couloirs ou des près.

Et après on trouvera des solutions.
divide
 
Les années 50-60 plutôt, à cause des caméras peu mobiles. Les années 70 c'est justement l'époque ou des caméras beaucoup plus légères débarquent, ce qui entraîne un changement stylistique (la Nouvelle Vague) avec beaucoup plus de frénésie et de mobilité.
Donc pour le coup l'exemple choisis met justement bien en évidence qu'il y a un lien entre contraintes techniques et approche stylistique.
On est encore à l'ère des caméras peu mobiles avec la VR... En fait on est même pas à l'ère du travelling, on est à celle du plan fixe des années 10-20 :/
MrPapillon
 
divide a écrit :
En fait on est même pas à l'ère du travelling, on est à celle du plan fixe des années 10-20 :/


Pour les trucs en première personne. Sinon en troisième personne, il y a un peu plus de marge.
_Kame_
 
Ze_PilOt a écrit :
Le Vive a aussi une connexion bluetooth et peut être lié à ton GSM, tu reçois donc les appels/notifications dans le casque.


Spamal ça! Mais de mon point de vue, ça reste de la feature supplémentaire, et non pas un problème majeur pour l'Oculus. Sauf si tu joues avec l'Oculus en traversant un passage clouté, près d'un volcan ou dans une centrale nucléaire.

Par contre, qu'on achète Project Cars sur le Oculus Store, et qu'on puisse pas jouer avec les mecs de Steam, ça, ça c'est ouf.

Le plus relou étant que bon nombre d'appli compatible auparavant avec le DK2, ne le sont plus, la faute au fait que les dév n'ont pas encore eu le temps de recompiler leur soft avec le sdk 1.3... Enfin, j'attends War Thunder de pied ferme. Pas encore pu tester Eve: Valkyrie.
Ze_PilOt
 
Si je suis "pro-vive", c'est plus au niveau de la plate-forme, de la philosophie (room-scale, ...) que du matos.

Vouloir imposer une plate forme pas top face à steam, c'est se tirer une balle dans le pied.
dagon
 
MrPapillon a écrit : Et après on trouvera des solutions.


Mis à part les câbles (qui finiront par disparaître, j'en suis sûr), les contraintes actuelles ne sont pas vraiment techniques, mais physiques : il faut disposer d'un espace énorme pour faire de la RV complète avec déplacement dans l'environnement.

De ce fait, pas de réelle solution, mis à part disposer d'un hangar dédié à ta session de jeu pour te permettre de te déplacer dans ton monde virtuel.

Le jeu vidéo vautré dans un canap' ou devant un écran de PC a encore de beaux jours devant lui...
divide
 
dagon a écrit :
MrPapillon a écrit : Et après on trouvera des solutions.


Mis à part les câbles (qui finiront par disparaître, j'en suis sûr), les contraintes actuelles ne sont pas vraiment techniques, mais physiques : il faut disposer d'un espace énorme pour faire de la RV complète avec déplacement dans l'environnement.

De ce fait, pas de réelle solution, mis à part disposer d'un hangar dédié à ta session de jeu pour te permettre de te déplacer dans ton monde virtuel.


Les pistes sont un peu plus larges au ça : threadmill, redirected walking, stimulation de l'oreille interne... Pour l'instant pas de vrai réponse mais avec un peu de créativité qui sait...
_Kame_
 
Ze_PilOt a écrit :
Vouloir imposer une plate forme pas top face à steam, c'est se tirer une balle dans le pied.


Ils sont un peu con d'avoir mis le "autoriser les applis hors home" à "non" par défaut...
Mais il suffit d'un clic pour que tout fonctionne.
Crusing
 
dagon a écrit :
MrPapillon a écrit : Et après on trouvera des solutions.


Mis à part les câbles (qui finiront par disparaître, j'en suis sûr)

Oh oui! sony a même le brevet pour envoyer des ondes d'information directement dans le cerveau :) (vraiment)
Segma
 
dagon a écrit :
Mis à part les câbles (qui finiront par disparaître, j'en suis sûr), les contraintes actuelles ne sont pas vraiment techniques, mais physiques : il faut disposer d'un espace énorme pour faire de la RV complète avec déplacement dans l'environnement.

De ce fait, pas de réelle solution, mis à part disposer d'un hangar dédié à ta session de jeu pour te permettre de te déplacer dans ton monde virtuel.

Le jeu vidéo vautré dans un canap' ou devant un écran de PC a encore de beaux jours devant lui...


La solution pour moi ce serait ce truc dont j'avais entendu parler il y a quelques années (ils avaient fait un kickstater qui a cartonné au début de l'ère kickstater quand tout le monde hypait pour un peu tout et n'importe quoi) et dont j'attends beaucoup, je sais pas trop où ils en sont.
Ca retirerait la contrainte de l'espace avec une aire de déplacement virtuellement infinie concentrée dans un dispositif qui occupe 2-3 m² et même celle des câbles qui pourraient être conservés pour la latence et l'autonomie vu qu'on reste statique (d'une certaine façon).
_Kame_
 
Dans les dernières vidéos que j'ai vu, le mec ne courait jamais, et ne peux pas se mettre à genoux...

Et que t'aie un hangar entier un un dispositif comme ça, on est pas près de pouvoir simuler un escalier ^^ Faudrait un mélange de ça,et d'un espèce de truc qui change de forme en temps réel. Avec des pics qui montent et qui descendent pour former le relief. Comme ça on pourrait faire des trucs qui blessent dans la vraie vie, ça serait génial.
MrPapillon
 
La stimu d'oreille interne commence déjà à se mettre en route : Machin Samsung.

Et sans parler de matos, il pourrait même y avoir des solutions purement logicielles.
__MaX__
 
Ils ont vachement progressé sur le Omni, j'avais pas vu qu'ils étaient arrivés au stade ou l'utilisateur peu courir. Par contre, la position est quand même pas naturelle quand tu vois comment est tenu le bassin, je me demande si c'est agréable sur une session un peu longue. Et puis le prix :x
LeGreg
 
La question c'est est-ce que l'ancienne génération (les non-VR natifs) seront partant pour la trépanation du nouveau Sensor-mobile (tm).
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Tribune

gogol
(20h47) gogol Meme dans les jeux à la con, meme pour se foutre de ma gueule, vous parlez pas de mon jeu de Selfie Face Up , franchement , jvais vraiment croire que vous me rpenez pour un gogol !
ptitbgaz
(19h57) ptitbgaz Mimyke > Classe.. t'en as d'autres comme ça pour en faire des fonds d'écran ?
Dks
(17h26) Dks Nayve > Crusing > oui marrant the reef , vu the shallows déjà, c'est quand même wtf limite requin terminator. Mais bien au dessus de sharkchose ^^
Mimyke
(15h57) Mimyke Direct en 1ère position de mon top 5 "Image Gmod - SFM": [facepunch.com]
MrPapillon
(13h52) MrPapillon choo.t > Non: [vegactu.com]
choo.t
(13h37) choo.t Crusing > du coup, est-ce halal ?
Crusing
(12h40) Crusing Yabon le jambon sauvage [choualbox.com]
Crusing
(11h59) Crusing celui là [rottentomatoes.com]
Crusing
(11h58) Crusing Nayve > Dks > Il y a aussi The Reef de 2009
jeudi 29 septembre 2016
Nayve
(23h41) Nayve Dks > Si tu veux mater du requin et un minimum réalisé, en récent y'a "The Shallows". C'est pas fameux mais je n'ai de toute façon pas souvenir d'avoir vu un bon film de requins depuis des décennies...
thedan
(23h35) thedan Dks > mais mais comment tu peux tomber sur des trucs pareils !
Dks
(22h31) Dks Nayve > peut on encore parler de réalisation ?
Nayve
(22h14) Nayve Dks > J'ai vu des pornos mieux réalisés
Dks
(21h44) Dks bon en fait après quelques minutes je crois que je vais commencer par les yeux. On devrait pendre l'équipe de tournage et les comédiens.
Dks
(21h42) Dks ok sharkenstein, je vais te regarder, ensuite je me ferais percer les yeux au pied de biche.
choo.t
(20h48) choo.t [i.imgur.com]
choo.t
(20h18) choo.t CBL > Tu bluffes Martoni.
CBL
(19h57) CBL 100% CGI
thedan
(19h49) thedan Je sais si c'est des prises de vue réelle avec des SFX ou juste de la 3d mais c'est très impressionnants le trailer solo de Titanfall2 d'un point de vue graphique : [youtube.com]
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(18h55) Crusing choo.t > Risbo > \o/ \o/ \o/
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(18h54) _Kame_ (14h52) Cyclope > de la NX WiiU tu veux dire.
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(16h57) Risbo (16h55) \o/
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(16h35) noir_desir Lisa > finalement vivendi n'a pas demandé sa place? Bollosré a changé de fusil ?
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(16h34) noir_desir Lisa > intéressant
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(16h14) Lisa [twitter.com]
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(14h54) noir_desir (13h48) Crusing > fort ils ont même repris le brexit
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(14h52) Cyclope Des news de la NX : [vg247.com]
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(14h42) Sawyer Crusing > Le plus drôle c'est quand il annonce des chiffres genre : "Oui, cela signifie que si vous gagnez 2600 DEUROS Hum"avec un vieux gémissement derrière, mdr il est énorme
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(14h19) zouz Crusing > Ils sont trop fort. J'imagine le taf pour imaginer ce genre d'histoire.
Crusing
(13h50) Crusing Une faute de lecture par phrase à peu près.
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(13h49) Crusing le pro de la lecture de chiffre à décimale, ou pas.
Crusing
(13h48) Crusing Oh un nouveau "magicien de gagner de l'argent sans rien faire", je l'avais jamais vu, fabuleux [50.7.89.82]
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(12h29) Doc_Nimbus Crusing > (11h23) Chouette, merci !
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(12h16) MrPapillon Et qu'ils annoncent une machine à sous Assassin's Creed.
zouz
(12h11) zouz Crusing > (11h23) Hahaha le flic du début !
Palido
(12h05) Palido thedan > Ca serait marrant que Vivendi officialise le rachat d'Ubisoft aujourd'hui, et en profite pour annuler BGE 2 dès demain.
Crusing
(11h40) Crusing ah oui j'avais pas vu non plus...
Crusing
(11h39) Crusing Niko > d'ailleurs elles sont où les breves dans la home?
thedan
(11h38) thedan Niko > oups pardon désolé ... Pas réveiller tout ça...
Niko
(11h37) Niko On a déjà fait une brêve ce matin dessus
thedan
(11h35) thedan bon BGE 2 c'est quasi officiel : [jeuxvideo.com]
thedan
(11h28) thedan Etonnant : [lemonde.fr]
Crusing
(11h23) Crusing Nouveau Usul : [youtube.com]
Fougère
(01h25) Fougère [kotaku.co.uk] C'est long mais ca brosse un portrait très précis et réaliste de la situation autour de SC
zouz
(00h23) zouz [facebook.com]
_Kame_
(00h06) _Kame_ Doc_Nimbus > merci, j'me sens aussi con qu'un chat avec un bout de ficelle
mercredi 28 septembre 2016
Le vertueux
(23h27) Le vertueux zouz > Je n'en ai pas vu, faut dire que c'est mega cher, hyper encombrant et pas très fun.
Doc_Nimbus
(22h18) Doc_Nimbus Un clicker vraiment sympa : [jhollands.co.uk]
Le vertueux
(21h33) Le vertueux J'ai fait mon premier tour dans la rue avec le monocycle, c'est quand même autre chose que l'entrainement dans le parking sous terrain. J'ai failli écraser des jeunes, heureusement qu'il y avait une rambarde, je n'ai pas su m’arrêter net proprement.
Dks
(21h22) Dks j'espère que c'est pas enfoui dans la tribunes depuis que c'est passé ..
Dks
(21h21) Dks vu sur twitter GK, un premier épisode docu sur la team derrière Furi : [youtube.com]
Le vertueux
(21h03) Le vertueux __MaX__ > hihihihi non pas de figure, de toute façon c'est une oxelo tu ne peux rien faire avec, ça pèse une tonne.
Laurent
(21h02) Laurent 1er dev diary pour Wonder Boy. Je ne sais pas si le jeu sera bien mais le remake des musiques est magnifique [youtube.com]
DukeFreeman
(20h47) DukeFreeman Fougère > toute mes désoles
Fougère
(20h45) Fougère DukeFreeman > Tu me laisse même pas le temps de faire la news ;(
DukeFreeman
(20h36) DukeFreeman je suis joie...[gamekult.com]
MrPapillon
(20h17) MrPapillon "gna gna gna these updates will help in an online world", et hop l'icône d'Edge est revenue sur ma toolbar.
MrPapillon
(20h16) MrPapillon Super, mise à jour de Windows 10 qui reset tous mes params, et remets le fond d'écran par défaut.
Feed
(19h54) Feed Niko > Coucou :)
__MaX__
(19h29) __MaX__ Ca tue la trotinettes. Tu fais au moins quelques back flip avant d'arriver au boulol ?
zouz
(19h10) zouz Pas de Segway ?
MrPapillon
(19h02) MrPapillon Et beaucoup d'escalators aussi.
Le vertueux
(19h01) Le vertueux zouz > Ouais y en a pas mal quand même. Beaucoup de trotinettes pour adulte, quelques trotinettes électriques (bien rapide) et quelques roues électriques.
MrPapillon
(18h51) MrPapillon zouz > À Paris plein. De plus en plus. Un jour ça sera honteux de marcher à pieds, un peu comme le fait de monter un escalier alors qu'il y a un escalator de feignasse à côté.
zouz
(18h49) zouz Je ne me rends pas trop compte mais y'a beaucoup des gens qui se trimbalent avec ça en ville ?
zouz
(18h49) zouz Tu vas vraiment t'en servir à visage découvert ?
Le vertueux
(18h40) Le vertueux Crusing > Non ça tu peux le dire ça n'est pas honteux. Par exemple je n'ai pas dit que j'avais une trotinette, pour faire le trajet boulot. ça tu le caches.
Crusing
(17h56) Crusing (16h29) noir_desir > [youtube.com]
Crusing
(17h09) Crusing Le vertueux > C'est pas le genre d'info qu'on doit passer sous silence? comme n'avoir qu'une couille?
Le vertueux
(16h54) Le vertueux Je me suis acheté un monocycle électrique, jetez vous sur les côtés si vous me voyez !
noir_desir
(16h29) noir_desir Crusing > ^^' remarque il voulait supprimer les juges d'instruction lors de son précédent mandat...
Crusing
(15h57) Crusing noir_desir > j'aimerai bien que sarko nous sorte maintenant un "j'ai confiance en la justice de mon pays"
noir_desir
(14h13) noir_desir thedan > c'est bête surtout quand on pense , que les sarkolatres aiment la justice ^^'
thedan
(14h10) thedan noir_desir > tout à fait, je leur ai sorti l'article
MrPapillon
(14h10) MrPapillon Poker VR : [youtube.com]
noir_desir
(14h07) noir_desir thedan > C'est surtout qu'il y a eu une jurisprudence, qui ne te mets pas l'abri quand ton mail est de ton boulot...
thedan
(14h05) thedan d'ailleurs ils se sont pris un retour de manivelles... Pas de mails perso, pas de mails politiques au bureau Non mais
thedan
(14h04) thedan de toute façon, t'as des sarko idolâtres. Tu peux leur mettre le nez dedans, ils te diront que ça sens la rose... J'ai vu passer certains mails persos au boulot d'adhérents aux Républicains qui sont sarko idolâtres, ça vaut son pesant de conneries
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > on ne croirait pas comme ça
noir_desir
(13h18) noir_desir Crusing > les commentaires oui, mais les amis de sarko qui passe à la télé. C'est évident hollande est tellement fort, qu'il a infiltré la Norvège (soit dit en passant l'un des pays les moins corrompu du monde). Finalement il est trop fort hollande,
Crusing
(13h10) Crusing noir_desir > héhé, j'ai lu les comms sur le site europe1, c'est exactement ça "encore une pseudo affaire" "les mediaco-bobo-gaucho..."
noir_desir
(13h07) noir_desir Crusing > c'est fou, et le pire comme cela vient de la norvege, dans le cadre d'une affaire de corruption pétrolière, son camps ne peut s'agiter en disant que ça vient de hollande (ou des bobo-bien pensant)
Crusing
(12h30) Crusing Comme disait le directeur de campagne de sarkozy "house of cards, c'est un peu tendre" : [mediapart.fr]
Crusing
(12h17) Crusing (oups stun pdf)
Crusing
(12h16) Crusing choo.t > haha adblock me ferme la page direct :D
Crusing
(12h04) Crusing kmplt242 > J'iomagine qu'on peut avoir une dérogation pour le jazz, mais c'ets limite [bestbassgear.com]
kmplt242
(11h39) kmplt242 Ce qui choque le plus c'est qu'il n'y a pas" écouter de la musique", mais "écouter de la musique classique". Toujours cette hierarchisation dans les genres de musique.
Toutoune
(11h38) Toutoune Merci. J'ai ri.
kmplt242
(11h34) kmplt242 Toutoune > (11h30) Ben tu cultive des tomates.
Toutoune
(11h30) Toutoune Mais en quoi faire du jardinage c'est de la culture ?!
choo.t
(11h20) choo.t thedan > "Question :Pour chacune des activités suivantes,dites-moi si, pour vous personnellement, elle fait partie de la culture ?"
thedan
(11h12) thedan choo.t > aprés ça dépends comment sont posés les questions... Mais ça m'étonne assez peu quand on y réfléchit
choo.t
(10h59) choo.t [culturecommunication.gouv.fr]