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ACTU

Oculus Connect 3 : les annonces et les jeux

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
Oculus a tenu sa troisième conférence annuelle hier histoire d'annoncer tout plein de choses à la presse et de présenter leurs nouveaux joujoux. La petite startup fait partie intégrante de la machine de guerre Facebook. Les emails envoyés par Oculus contiennent la mention en gros "from facebook" et Mark Zuckerberg était le principal intervenant durant la conférence.

Palmer Luckey était absent histoire de ne pas faire de vagues : le fondateur d'Oculus a donné des sous à une organisation pro-Trump qui crée des pamphlets contre Hillary. Mark et ses potes bossent sur un réseau social en RV dans lequel les utilisateurs apparaitront sous forme d'avatars sans jambes. On pourra regarder ensemble des vidéos et des photos histoire de diminuer un peu l'aspect solitaire de la RV. Cela semble plutôt bien conçu mais on a quelques doutes sur l'utilité à long terme. Passons aux annonces vraiment intéressantes.

Les Oculus Touch sortiront le 6 décembre à $199 la paire. Deux jeux seront fournis avec : VR Sports Challenge et The Unspoken, le jeu d'Insomniac dans lequel on fait des duels de magie. Oculus a promis près de 30 jeux compatibles d'ici la fin de l'année, certains étant déjà sortis mais seront patchés pour les Touch comme The Climb ou Job Simulator. D'autres seront des portages de jeux Vive comme Fantastic Contraption ou Serious Sam: The Last Hope. Rock Band VR devrait fournir ce qui manquait à la série jusqu'à présent : l'impression d'être sur scène. On accroche les Touch à sa guitare en plastique et envoyez la musique !



Mine de rien, le catalogue de jeux Rift commence à être conséquent. Le Vive est soutenu principalement par les indies tandis que les gros studios s'intéressent plus au Rift : Insomniac, Ubisoft, Harmonix, Crytek... Trois nouveaux noms vont s'ajouter à la liste : Epic, 4A Games et Ready at Dawn. Epic développe Robo Recall, une version nettement améliorée de la démo Bullet Train présentée à la GDC. C'est un FPS dans lequel on flingue des hordes de robots à l'aide des Touch. Le jeu sera gratuit et sortira au premier trimestre 2017. Les graphismes sont impeccables et les possibilités de combo semblent jouissives.

Les devs de 4A Games (Metro 2033 et sa suite) font ce qu'il savent faire : un FPS post-apo baptisé Arktika.1 utilisant aussi les Touch. Au menu : customisation de flingues et gros coups de flippe. Ready at Dawn développe Lone Echo. La première bande-annonce laisse présager d'un jeu à la Adr1ft mais il est aussi question d'une Echo Arena, un sport futuriste probablement jouable en multi. Killing Floor: Incursion de Tripwire avait été présenté à l'E3 et le voici de retour sur Rift avec support des Touch. Il s'agit bien évidemment de shooter des hordes de zombies. Enfin, un autre FPS va supporter les Touch et il s'agit de SUPERHOT. Déjà bien trippant avec le combo souris-clavier, le jeu devrait prendre une autre dimension avec les Touch.



Oculus va aussi vendre des caméras supplémentaires histoire de faire du room scale à la HTC Vive. En plus des jeux, les Touch seront vendus en bundle avec une camera supplémentaire. Histoire d'être confortable, on pourra acheter des caméras supplémentaires vendues $79. Oculus a développé un équivalent au Chaperone d'HTC Vive. Il s'appelle Guardian et permet d'éviter de buter contre les murs. L'autre mise à jour logicelle importante est le asynchronous timewarp. Il permet de rendre les jeux à 45 FPS tout en les affichant à 90, le SDK faisant l'interpolation. C'est quelque chose sur lequel bosse Valve et que le PS VR fait en hardware. Le but est de diminuer la conf' minimale requise. On est passé d'une Geforce 970 à une Geforce 960. Pour 500 euros, on peut donc avoir un PC qui fait tourner le Rift.

Pour finir, Oculus bosse sur un casque sans fil tout en un pour ceux qui veulent un casque un peu plus puissant que le GearVR mais sans avoir un fil à la patte. Le casque comportera une batterie de caméras histoire de tracker la postion de la tête ce qui manque au GearVR. D'autres casques similaires sont en développement : Qualcomm Snapdragon VR820, Intel Alloy, Sulon Q (AMD)... C'est un pari un poil risqué car à terme la majorité des gens auront un smartphone capable de faire de la RV mobile (GearVR, Daydream, Zeiss VR One, OnePlus Loop VR...) et l'utilité d'un casque additonnel vendu 400-500 dollars est limitée. Pour les 10 ans de l'iPhone en 2017, on verrait bien Apple annoncer un casque dans lequel on mettra son 6s Plus/7 Plus.













 

Commentaires

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klownk
 
Les fps, on se déplace dedans ou ce sont des rail shooter ?
Non parce que je n'ai pas vu spécifiquement de déplacement.
choo.t
 
Superhot en VR, ça c'est une mise en abîme à laquelle je ne m'attendais pas.
Robo Recall, même si je m'en lasserais probablement au bout de deux heures, me fait autant saliver que Time Crisis II en son temps, quand j'arpentais les salles d'arcades sans la moindre monnaie dans les poches.
dagon
 
klownk a écrit :
Les fps, on se déplace dedans ou ce sont des rail shooter ?
Non parce que je n'ai pas vu spécifiquement de déplacement.


En général déplacements limités sur les pieds et téléportation. Ils ont rien trouvé de mieux :-/
MrPapillon
 
Quelques corrections :

[...] le fondateur d'Oculus a donné des sous à une organisation pro-Trump qui crée des pamphlets contre Hilary.

Si c'était des pamphlets, ça ne poserait pas de problème. Là c'était plus spécifique.

Oculus va aussi vendre des caméras supplémentaires histoire de faire du room scale à la HTC Vive. Il en faudra au moins deux pour être confortable et chacune coute $79

Il y en aura une livrée avec les Oculus Touch. Donc avec un Rift + Touch, on a déjà deux caméras. La troisième est optionnelle pour du roomscale.

Robo Recall

Concernant Robo Recall, la démo d'origine, Bullet Train, n'avait aucune difficulté, même si déjà très fun. Les IA ne faisaient rien, on n'avait pas de vie, etc... J'espère qu'ils vont mettre un peu de challenge dans Robo Recall, en tout cas j'ai pas trouvé de détails sur ce sujet.

L'autre mise à jour logicelle importante est le asynchronous timewarp. Il permet de rendre les jeux à 45 FPS tout en les affichant à 90, le SDK faisant l'interpolation. C'est quelque chose sur lequel bosse Valve et que le PS VR fait en hardware.

- L'Asynchronous Time Warp (ATW) est déjà dispo depuis la sortie du Rift. La grosse différence là, c'est qu'avant ça n'était que sur l'orientation, alors que ça devient positionnel aussi maintenant. Et du coup ils ont profité pour changer de nom : Asynchronous Space Warp (ASW). (Le positionnel était dans le runtime 0.6, mais je ne sais plus à quel moment ils l'avaient enlevé, et au final il n'y avait plus que de l'ATW pour le runtime 1.0. Peut-être que le positionnel était synchrone au lieu d'être asynchrone à l'époque, je ne m'en souviens plus).
- Le Vive n'a ni ATW, ni ASW pour le moment. Valve avait plusieurs fois raconté qu'il valait mieux optimiser les jeux plutôt que d'avoir de l'interpo, et du coup les jeux vibrent salement quand on descend en dessous des 90fps. J'ai très peu touché au Vive, donc je pense que c'est ce qui arrive, mais je n'ai pas eu l'occasion de m'en rendre compte en vrai. En me baladant sur les forums, j'ai eu l'impression que les joueurs préfèrent l'interpo, donc j'espère qu'ils vont fournir une vraie solution plutôt que de tourner autour du pot.
- Le PSVR a un truc qui s'appelle de la "reprojection". C'est un peu l'équivalent de l'ATW, donc de la rotation uniquement. Ça double le framerate (par exemple on fait le rendu à 60fps, et ça devient 120fps avec une interpo sur la rotation). Par contre, je n'ai pas encore eu le temps de faire des tests, mais je crois que contrairement à l'Oculus Rift, il faut avoir un 60fps solide et jamais passer en dessous, sinon ça vibre salement. Avec l'ATW et l'ASW, pas besoin.
- Le PSVR ne le fait pas vraiment en "hardware". Le taf est fait sur le GPU, en tout cas c'est comme ça qu'on lance la tâche de reprojection. L'espèce de petit boîtier qui vient avec ne fait que des trucs secondaires. Ça fait depuis un bail et j'ai oublié, mais dans quelques mois je pourrai confirmer si quelques-uns sont intéressés. J'ai trouvé quelques détails dans cet article, et ça me semble cohérent avec ce que je connais : article Eurogamer.
Ze_PilOt
 
Il y a un mode de reprojection depuis la sortie du Vive dans SteamVR :

http://alex.vlachos.com/graphics/Alex_Vlachos_Advanced_VR_Rendering_Performance_GDC2016.pdf

L'ATW (et la repro) un désastre avec le positionnel, mais comme le rift ne faisait pas de roomscale, ils s'en foutaient.
C'est peut etre pour ça aussi que tout le monde pense qu'il n'y a pas de repro avec le Vive (ça passe mal et t'es toujours en train de bouger)
Là avec la sortie des touchs, ils se sont sortis les doigts et mis à niveau.
Crusing
 
klownk a écrit :
Les fps, on se déplace dedans ou ce sont des rail shooter ?
Non parce que je n'ai pas vu spécifiquement de déplacement.

Y'a des FPS avec du déplacement tradi, faut avoir le coeur bien accroché.
Le mieux c'est le dash, mais t'as l'impression de cheater. Donc la meilleure solution/compromis reste la boule de TP comme budget cuts.
Poolback
 
C'est marrant, tout le monde semble avoir passé l'annonce de React VR a la trappe.
_Kame_
 
Poolback a écrit :
C'est marrant, tout le monde semble avoir passé l'annonce de React VR a la trappe.


Ah bah merci, du coup j'ai testé le WebVR. Vivement le futur.
Poolback
 
Bah c'est clair. WebVR est encore expérimental pour le moment, mais couplé avec le nouveau browser qu'Oculus est en train de développer optimisé VR et l'annonce de React VR (React.JS étant le framework N. 1 des devs frontend actuellement), y'a un potentiel de fou.
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.