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ACTU

Nouveau jeu : Star Wars : The Old Republic

CBL par CBL, d'après Shacknews  email  @CBL_Factor
 
Après un bon paquet de rumeurs, le nouveau MMORPG Star Wars de LucasArts est officiel. Il s'appellera Star Wars : The Old Republic et sera développé par BioWare Austin. Pour LucasArts, c'est la deuxième tentative pour faire un MMORPG Star Wars après l'auto-sabordé Star Wars Galaxies. Pour BioWare, c'est une premier pas dans la jungle des MMO.

Le jeu se passera 300 ans après les évènements des deux KOTOR en pleine guerre entre Jedi et Sith, le jeu permettant de choisir son camp et d'affronter l'autre. Mais ça ne devrait pas être aussi manichéen que WoW ou WAR vu que les développeurs ont prévu de nombreux autres rôles à jouer. Daniel Erickson, l'auteur principal, donne l'exemple de Han Solo qui n'est pas un Jedi mais qui agit de leur côté. La prolifération de Jedi est ce qui a en partie tué Star Wars Galaxies donc on ne peut qu'approuver ce choix. 13 auteurs bossent à temps plein sur l'histoire et selon Ray Muzyka, co-fondateur de BioWare, il y a de quoi remplacer "KOTOR 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 et au-delà". Chaque classe de personnage a son histoire propre et le jeu devrait être radicalement différent si on choisit les Sith ou les Jedi. Les choix qu'on fait devraient être répercutés sur l'histoire.

Les quêtes devraient être épiques, pas question d'être un Jedi et de passer son temps à tuer des lapins. Les combats seront quant à eux dynamiques et on pourra faire du PVP, du PVE et du RVR. Comme dans tous les jeux BioWare, il y aura un système de compagnons qui se battront à nos côtés. Ce sera bien plus que des "animaux de compagnie", BioWare veut en faire de vrais "amis virtuels". Il n'y a pas encore de date de sortie (le jeu est développé depuis 2006) et il sortira uniquement sur PC. Les premières captures ne sont pas géniales mais le jeu semble prometteur et arrivera peut être à faire décrocher un peu les gens du med-fan.
 

Commentaires

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pingoo1
 
Au début c'est tout rose...
Ensuite elle prend du poids, se laisse aller et au final on est déçu
Prodigy
 
Le problème c'est pas tant le manque de poly, les textures miteuses, bref l'aspect technique... c'est le choix des couleurs et le style. On se croirait dans Evil Genius ou dans WoW (encore lui pour ne pas le nommer), pas dans un Star Wars. Ou alors The Clone Wars.

Faut du froid, du bleu métal du noir et du gris, là on dirait une direction artistique sortie de Tabula Rasa :/

(et non c'est pas du "how it should be" façon Diablo 3, j'ai rien contre les couleurs, je retrouve juste pas DU TOUT l'ambiance SW)
nitoo
 
D'accord avec Prodigy. Ca fait un peu clone wars (oui, le film pour enfants là), le côté super deformed / un peu cartoony en moins accentué quand même.

Après faut voir, si le jeu est vraiment bon...
MORB
 
Prodigy a écrit :
(et non c'est pas du "how it should be" façon Diablo 3, j'ai rien contre les couleurs, je retrouve juste pas DU TOUT l'ambiance SW)


En ce qui me concerne, ne pas retrouver l'ambiance SW n'est pas forcément mal. Mais c'est vrai que j'aime plus vraiment star wars, et ça change un peu d'avoir des jeux en couleur de temps en temps.

Et puis un MMO ca cherche à être vaste. Si les artistes restreignent leur palette de couleur, le risque c'est que tout se ressemble. Vaste - diversité = répétition et ennui.
Klink
 
Trois lettres qui rappelleront de mauvais souvenirs à certains : NGE
Prodigy
 
MORB a écrit :
Et puis un MMO ca cherche à être vaste. Si les artistes restreignent leur palette de couleur, le risque c'est que tout se ressemble. Vaste - diversité = répétition et ennui.


C'est pas faux, c'est peut-être lié à la planète (ça ressemble à chez Amidala non ? je suis pas du tout un SW geek).

Mais bon je dois dire que les seuls jeux dans lesquels j'ai retrouvé l'ambiance des SW de mon enfance ce sont Dark Forces & Jedi Knight, je suis sans doute trop exigeant.
narc
 
Vraiment déçu de ne pas avoir un Kotor 3 sur cette gen de console. Je me rends compte que j'en ai vraiment ma claque des mmo et que je n'ai surtout plus le temps ni l'envie d'y jouer.

Bref mauvaise nouvelle pour moi, car ca annule Kotor 3 de facto...
Dks
 
comme swg ne va pas etre fermé, il ne faut qu'ils bouffent les coussinets du vieux mmo à demi mort. On a pas trop d'infos sur le jeu, mais pour bouffer du blizzard il faut se battre avec ses armes et donc kikouloler, casualiser, instancier et cloitrer le joueur dans un jeu sans vie.
Zakwil
 
Je veux un Kotor Mass Effect Style !
Hyde
 
Quelle horeur... Et dire qu'on ne demandait qu'un Kotor 3. :(
Adeher
 
Ca se passe 3000 ans avant les evenements des films, donc bon. Les KotOR étaient dans ce style là si je me souviens bien.
Et à l'époque, le fait qu'il existe de nombreux jedis avait un sens, aucune raison d'en faire une rareté.
J'ai joué à SWG de la beta jusqu'à la sortie du premier add-on, quand sont apparus les premiers jedis (à l'époque on savait même pas comment ils ont été débloqué, mais c'était des prérequis plutôt ultra balaises). Dans les mois qui ont suivi, j'en ai croisé 1 seul, viteuf, surtout parce qu'ils se devaient d'être discrets au risque d'avoir tous les joueurs bounty hunters au cul.

SWG à sa sortie était un grand jeu, peut-être avec beaucoup de défauts, pas mal de bugs, mais d'une complexité énorme, dont tout l'univers dépendait uniquement des joueurs (aucun drop interessant, que des bouts de composants, chasse aux ressources, et tout était à crafter). Les bons joueurs avaient une vraie réputation, les meilleurs crafteurs sortaient vraiment du lot... et s'en sont lassé, puisque pour eux ça devenait un vrai taf. Petit à petit, sans les grands joueurs qui faisaient tourner l'économie, le jeu s'est vidé et les devs n'ont eu d'autre choix de simplifier tout ça, mettre des lightsaber aux noobs et arcadiser le gameplay.

Ca reste à ce jour ma meilleure expérience de MMOs, j'ai eu la chance de jouer avec des gens soudés et formidables, qui faisaient vraiment vivre le serveur (pas en tuant le gros méchant dragon les premiers), et d'arrêter au bon moment.


edit : oui je suis HS.
Zakwil
 
Avec le temps de merde qu'il fait merci d'en rajouter avec la pire news du mois...

Adeher > C'est principe des MMO, faut avoir le temps.
Adeher
 
Zakwil a écrit :
Avec le temps de merde qu'il fait merci d'en rajouter avec la pire news du mois...

Adeher > C'est principe des MMO, faut avoir le temps.


les bons crafteurs avaient une pression énorme, ça peut paraître ridicule mais c'était le cas.
Prodigy
 
C'est vrai qu'un MMO avec un bon craft ou un craft utile dans tous les trucs sortis récemment j'en vois pas...
narc
 
Zakwil a écrit :
Je veux un Kotor Mass Effect Style !


Si seulement... Au passage toujours aucune news sur Mass Effect 2, l'attente commence à être longue...
Big Apple
 
Pour les amoureux de KOTOR 1 et 2, je vous recommande la série de BD correspondant à cette époque de la saga :
"Chevaliers de l'ancienne république"

http://www.bedetheque.com/serie-14867-BD-Star-Wars---Chevaliers-de-l-Ancienne-Republique.html

Le scénario est excellent (tout au moins jusqu'au tome 3, j'en suis là), les personnages attachants. Le "héros" rencontre ses compagnons au fur et à mesure de l'histoire, on retrouve également le trait d'humour de la vieille saga (Episode 4 à 6) contrairement aux autres séries BD Starwars qui lorgent du côté du cyberpunk ce qui à mon sens est une aberration.
Le graphisme va du beau au très beau selon les dessinateurs, on relit avec plaisirs certains passages ne serait-ce que pour admirer les dessins (et comprendre un peu mieux certains détails de l'intrigue).
Bref, une alternative au monde du jeu video où niveau RPG, c'est devenu déception sur déception. Qu'il est loin le temps de KOTOR1, Baldur's Gate 2, Fallout 1 et 2. Les jeux sont devenus très beaux, certes, mais sans âme (cf Oblivion et les MMORPG).
Tahnfa
 
Je pense qu'on peut placer une réplique culte du film ici:

"Nooooooooooooooooooon !"
Fredox
 
Oui ce qui a tué SWG, c'est pas les Jedis c'est juste Sony.
Et Adeher, c'est surtout le post NGE qui a fait fuir la grande majorité des joueurs, je connaissais aussi pas mal de crafteurs réputés sur les servs et c'est pas le boulot ou la pression qui les ont fait partir en tout cas. J'étais un Master Architect à l'époque (entre autre) et il est clair que c'était vraiment du boulot d'être un crafteur, mais pour une fois, on avait un jeu qui occupait vraiment ceux qui choisissaient une voie non combattante. Après, c'était long tout ça mais ça reste un MMO donc rien de "choquant" là-dedans. En tout cas, niveau craft, il n'y a jamais eu d'équivalent dans le monde des MMOs.
Pour ma part, après le NGE et le revamp des classes, j'ai perdu tous mes persos donc c'était vite fait pour savoir si j'allais continuer ou pas à jouer. Et pareil, ça reste une de mes meilleures expériences en MMO, quel dommage :/
fwouedd
 
"C'est vrai qu'un MMO avec un bon craft ou un craft utile dans tous les trucs sortis récemment j'en vois pas..."

Vanguard (au moment ou j'ai stoppé mon abo)
Laurent
 
En voyant les images, j'ai cru que c'était un MMO Stargate...sans doute que le côté "décors cheapos" y est pour quelque chose.
Jthiboust
 
Je sais pas perso je trouve ca plutot pas mal, et je suis assez optimiste.
Bon point deja sur une le fait que ce soit une exclus PC, on va pas se taper un gameplay "arcade" tout pourris pour que ce soit jouable avec une manette.

Autre point, pour ceux qui se plaignent du "design" en general, il faut savoir que Star Wars (les films) et Star Wars old republic sont trés different, en terme de ton et d'univers.
Les problématiques ne sont pas les memes, et le tout a un aspect beaucoup plus "fantasy" presque, avec des mage sith et autres Jedi consulaires et Jedi gris, il y'a même de l'alchimie (si si)

Je joue au JDR papier Star Wars, et j'ai recemment acquis le guide de campagne Old Republic ( http://starwars.wikia.com/wiki/Knights_of_the_Old_Republic_Campaign_Guide ), et trés clairement le design fait trés comics, voir meme manga par moment. On aime ou on aime pas, mais ce n'est pas la meme "ambiance" que le setting des films, donc le MMO reste coherent avec ca.
Aprés chacun ses gouts, mais desolé pour les puristes SW Kotor et SW "Saga" c'est vraiment different et ce jeu c'est SW Kotor.

Edit pour une comparaison dans les styles, les 2 couvertures des guides du JDR papier :

Films : http://www.gamerscircus.co.uk/images/Star%20Wars%20RPG%20saga%20ed.jpg

Kotor : http://www.boostep.fi/images/starwars_article_KOTORguide_pic1_en.jpg

Je crois que c'est clair ^^
Def
 
Prodigy a écrit :
(et non c'est pas du "how it should be" façon Diablo 3, j'ai rien contre les couleurs, je retrouve juste pas DU TOUT l'ambiance SW)

Tu te rends compte que c'est exactement ce qu'ils reprochent à Diablo 3 ?
Gurvy
 
SWG ^__^

Que de souvenirs merveilleux, une complexité jamais égalée, une progression libre des professions, beaucoup de prises de risques pour l'époque (housing intégré à l'univers et non instancié), ville de joueurs rattachées aux transports, combats spatiaux, éhicules multi-places :p du RolePlay à tout va (ah lala me manque ma petite danseuse qui 'soulagait' les gens dans la cantina !!

...et le Combat Revamp qui a tout massacré ><

Sniff :/ Je ressort mes vieux screenshots et me dit qu'à part Ultima Online (MMO le plus complet à ce jour encore) et SWG, le tout s'est vraiment simplifié, et des features de l'époque sont impensable de nos jours!

J'espère que celui-ce aura une part importante à tout ce qui est hors combat...
Groomy
 
Les graphismes sont pas top, top, un peu comme Prodigy, c'est pas au top techniquement mais les couleurs, l'ambiance toussa c'est "surprenant".
Pourtant Bioware c'est pas des débutants.
Def a écrit :Tu te rends compte que c'est exactement ce qu'ils reprochent à Diablo 3 ?

Pas vraiment... Diablo est pas l'adaptation en jeu vidéo de films.
Il y aurait d'autres choses mais c'est HS.
Prodigy
 
Def a écrit :
Tu te rends compte que c'est exactement ce qu'ils reprochent à Diablo 3 ?


Heu, non. Y'a pas de codes graphiques ou visuels ou artistiques définis entre Diablo 1 & 2 (des pentagrammes et des diables cornus sur fond de med-fan générique j'appelle pas ça une direction artistique). En revanche y'a un code artisitique défini et très établi dans les premiers SW. Là ça s'oriente plus vers la nouvelle trilogie, dont acte.

Je répète ce ne sont pas les couleurs c'est l'ambiance générale, la même chose avec des filtres émo ça me rappellerait toujours pas SW tel que je le conçois. Mais j'ai pas joué au KOTOR alors je suis pas dans le mouv' de la nouvelle génération.
CAPTN CAVERN
 
La prolifération de Jedi est ce qui a en partie tué Star Wars Galaxies


Comme dans tous les jeux BioWare, il y aura un système de compagnons qui se battront à nos côtés. Ce sera bien plus que des "animaux de compagnie", BioWare veut en faire de vrais "amis virtuels".
C'est ce qui a en partie tué Guild wars
Big Apple
 
Jthiboust : Sur la couverture du jeu de rôle papier, on reconnaît Zayne Carrick et Jarael, respectivement le héros et un de ses compagnons dans la série BD Chevaliers de l'ancienne république.
Il y aussi HK24, même si certain reconnaîtront le HK47 de KOTOR1. Bon, et puis Bastilla :)
PetitPrince
 
Je le trouve moins beau que KOTOR (2003) :( ... Enfin bon, je n'ai jamais accroché à aucun MMO de toute façon.
Draikin
 
Pas grand chose à espérer d'un développeur atteint d'EA généralisé et d'Oblivionite purulente.
Jthiboust
 
Big Apple a écrit :
Jthiboust : Sur la couverture du jeu de rôle papier, on reconnaît Zayne Carrick et Jarael, respectivement le héros et un de ses compagnons dans la série BD Chevaliers de l'ancienne république.
Il y aussi HK24, même si certain reconnaîtront le HK47 de KOTOR1. Bon, et puis Bastilla :)


Yep ;)

l'idée c'est justement que le design et l'ambiance Kotor est bcp plus "comics" que celui de la saga. Faut y etre preparer c'est tout ^^
moonboy
 
c'est du mix entre clone wars et du sous mass effect...
autant dire ca fait pas terrible
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.