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ACTU

Nouveau jeu : Sonic Boom

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Non Sonic Boom n'est pas une n-ième déclinaison de Street Fighter : c'est une n-ième déclinaison de Sonic. C'est même un nouvel univers complet qui aura le droit à série télé, à sa ligne de jouets et donc à son jeu vidéo qui sortira uniquement sur WiiU et 3DS. La version WiiU est développée par Big Red Button, un nouveau studio fondé par Bob Rafei qui a passé 16 ans chez Naughty Dog. C'était même le premier employé du studio.

Comme souvent, Sonic ne sera pas seul dans ce nouvel opus. Il sera accompagné des habituels Tails, Knuckles et Amy, chacun ayant ses propres habilités. Le coeur du jeu sera une campagne jouable à deux en coop même si d'autres modes permettront de jouer à 4. Il sera toujours question d'aller à toute allure mais le jeu fera la part belle aux combats et à l'exploration ce qui a rarement donné de bons résultats dans les précédents Sonic mais on ne sait jamais. Sonic Boom sera le premier jeu CryEngine 3 sur WiiU et graphiquement c'est plutôt chouette. Cette annonce a rendu en tout cas John Carmack tout fou car il a balancé sur Twitter qu'un Sonic qui ne tourne pas à 60 fps constants est un crime contre la nature (un peu comme un Doom avec deux ennemis qui se battent en duel). Au passage, Sonic et Knuckles ont reçu un petit lifting qui n'est pas du meilleur goût mais on commence à avoir l'habitude.

[maj] : l'exclusivité du jeu vient du fait que Sonic Boom fait partie d'un accord d'exclusivité entre Nintendo et Sega sur trois opus de Sonic. Les deux premiers sont déjà sortis vu qu'il s'agissait de Sonic Lost World et de Mario & Sonic at the Sochi 2014 Olympic Winter Games.

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
clott
 
Graphiquement c'est plutôt chouette
Comment dire...

son jeu vidéo qui sortira uniquement sur WiiU et 3DS
Vu le score de Lost world je ne sais pas si c'est judicieux...
hicks
 
Graphiquement : c est pas un jeu fini hein

Et pour les ventes a venir, comment comparer deux jeux qui n ont a priori en commum que le personnage principal ?

Enfin . . .
Plouf!!
 
Ca m'fait pas rêver ...
choo.t
 
Ho non du Skrillex dans un trailer de Sonic.

Et puis c'est quoi ce foulard et ces bandelettes sans le moindre sens ?
FolkenIII
 
J'ai trouvé, à l'époque, que Sonic Adventure étais une très bonne surprise et je me suis bien régalé perso !
Par contre les choix du design de Knuckles me laisse un peu perplexe ...
PoF.be
 
choo.t a écrit :
Et puis c'est quoi ce foulard et ces bandelettes sans le moindre sens ?


C'est pour faire plus mature, rebelle, écorché par les affres de la vie. Avec cette nouvelle image cool et anti-système, Sega espère peut être trouver un nouveau public parmi les punks à chien.
nono_le_robot
 
clott a écrit :
son jeu vidéo qui sortira uniquement sur WiiU et 3DS
Vu le score de Lost world je ne sais pas si c'est judicieux...

Les jeux Sonic se sont toujours mieux vendus sur consoles Nintendo que sur Sony ou XBox.
MrPapillon
 
Ça serait bien un jour que les animateurs comprennent qu'un grand monstre géant ça doit bouger lentement. Là ça devient aussi pénible que le genou à terre sur les atterrissages.
Je vois aucune âme dans ce nouveau Sonic, on dirait un jeu entièrement réalisé par une équipe marketing.
utr_dragon
 
J'ai beaucoup aimé l'image sur les jambes de Sonic personnellement.
Ouhlala
 
MrPapillon a écrit :
Ça serait bien un jour que les animateurs comprennent qu'un grand monstre géant ça doit bouger lentement. Là ça devient aussi pénible que le genou à terre sur les atterrissages.



Pas forcément. Généralement on fait bouger les gros monstres lentement pour accentuer l'impression de poids et surtout pour rendre plus impressionnant la bête. Après, oui, il y a plus de "masse" à faire bouger, mais on suppose que le développement de la musculature est proportionnel à la taille. Si tu parles du gros vers à la fin, il bouge lentement, et ce n'est qu'à la fin où il est super vif. Technique classique d'animation où l'on fait varier le rythme avec un passage lent afin d'accentuer l'effet de vitesse avec le passage rapide.

Le genou à terre, c'est un classique du posing, qui est aussi là pour accentuer l'effet de "poids" du corps, quand on atterrit. C'est sûr que ce n'est pas très inventif, et très classique, mais généralement ça fonctionne assez bien.
nono_le_robot
 
MrPapillon a écrit :
Je vois aucune âme dans ce nouveau Sonic, on dirait un jeu entièrement réalisé par une équipe marketing.

En même temps c'est un produit dérivé créé dans le but de vendre une série télé et des jouets…
Anahkiasen
 
Du CryEngine 3 sur WiiU, je pensais pas l'entendre un jour celle-là.
J!M
 
Leave Sonic aloooone !
MrPapillon
 
Ouhlala
Pas forcément. Généralement on fait bouger les gros monstres lentement pour accentuer l'impression de poids et surtout pour rendre plus impressionnant la bête. Après, oui, il y a plus de "masse" à faire bouger, mais on suppose que le développement de la musculature est proportionnel à la taille.


Non pas la musculature, tu supposes plutôt que la force est proportionnelle à la masse. Dans la nature ça se vérifie pas du tout, plus la masse est importante et plus l'animal est lent. Et c'est ça qu'on a dans l'inconscient au final : quand ça a de l'inertie, c'est gros. Du coup ça me casse mon immersion quasi instantanément ce genre de trucs.

Ouhlala a écrit :
Le genou à terre, c'est un classique du posing, qui est aussi là pour accentuer l'effet de "poids" du corps, quand on atterrit. C'est sûr que ce n'est pas très inventif, et très classique, mais généralement ça fonctionne assez bien.


Ça je le sais bien, mais c'est l'équivalent du MacDo dans la bouffe, le niveau de réflexion zéro de l'animation. J'ai fait quelques années de Parkour, et je m'arrache les yeux à chaque fois que je vois ça. C'est ni un geste élégant, ni réaliste ni quoi que ce soit. C'est juste du je me la pète bling bling.
meduz'
 
clott a écrit :
Vu le score de Lost world je ne sais pas si c'est judicieux...
Si Sonic Lost World a fait 600 k (je crois), c'est parce qu'il est pas mauvais.


TheMAN6 a écrit :
Du CryEngine 3 sur WiiU, je pensais pas l'entendre un jour celle-là.

C'est plus surprenant que du CE3 sur PS3 et 360 ?
Cruising
 
choo.t a écrit :
Ho non du Skrillex dans un trailer de Sonic.

Et puis c'est quoi ce foulard et ces bandelettes sans le moindre sens ?

Entre temps Sonic est allé à la fac, lui ouvrant les portes des festivals de hardtechtrancegoa dans des champs et à diverses drogues, il fut, un temps, punk à chien, mais désormais il est un simple fan de Zaz, et encule des renards androgynes à deux queues. Que veux tu, on se refait pas.


edit : owned by pofbe
fwouedd
 
MrPapillon a écrit :
Dans la nature ça se vérifie pas du tout, plus la masse est importante et plus l'animal est lent.


Ah, mon chat est plus rapide qu'un guépard? Ah non. et en plus il est con comme un balais.
Cruising
 
Jette le contre un mur! [/lolilol buzz W9 tf1]
Turom_
 
jeu vidéo qui sortira uniquement sur WiiU et 3DS

Quelle grande idée pour relancer la franchise!

Nan et puis il faut arrêter le massacre:

Cruising
 
Mais sinon c'est des super mascottes pour des boites de céréales, il devraient y penser les marketeux qui ont BRAINSTORMÉS le jeu ASAP en AFTERWORK B2B autour de croissants de champagne et de redbull.
MrPapillon
 
fwouedd a écrit :


Ah, mon chat est plus rapide qu'un guépard? Ah non. et en plus il est con comme un balais.


Non mais il a moins d'inertie si. On parle d'accélération là, pas de vitesse.

Sinon vivement la même chose avec Nintendo avec un Mario emo et un Kong Nathan Drake.
fwouedd
 
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/06/13/01008-20130613ARTFIG00700-dans-la-course-du-guepard-tout-est-dans-l-acceleration.php

En revanche, grâce aux accéléromètres, aux gyroscopes et aux magnétomètres embarqués sur chaque collier, les chercheurs anglais ont découvert que les guépards sont doués d'une capacité d'accélération frontale et latérale sans équivalent chez les animaux terrestres. Dans ce domaine, par exemple, leurs performances sont deux fois supérieures à celles des lévriers. Un guépard peut, en une seule foulée, augmenter sa vitesse de 10 km/h ou décélérer de 15 km/h.

Mon chat ne suit pas non plus.

Non, tu racontes un truc faux, c'est le rapport masse/puissance qui compte pour les bestioles, pas la masse seule.
Tonolito_
 
Turom_ a écrit :

Quelle grande idée pour relancer la franchise!

Nan et puis il faut arrêter le massacre:

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/693/200/70d.jpg


MrPapillon
 
fwouedd a écrit :
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/06/13/01008-20130613ARTFIG00700-dans-la-course-du-guepard-tout-est-dans-l-acceleration.php

En revanche, grâce aux accéléromètres, aux gyroscopes et aux magnétomètres embarqués sur chaque collier, les chercheurs anglais ont découvert que les guépards sont doués d'une capacité d'accélération frontale et latérale sans équivalent chez les animaux terrestres. Dans ce domaine, par exemple, leurs performances sont deux fois supérieures à celles des lévriers. Un guépard peut, en une seule foulée, augmenter sa vitesse de 10 km/h ou décélérer de 15 km/h.

Mon chat ne suit pas non plus.

Non, tu racontes un truc faux, c'est le rapport masse/puissance qui compte pour les bestioles, pas la masse seule.


Tu parles d'accélération sur un déplacement de tout l'animal. Moi je parle de l'accélération des gestes de l'animal. Usain Bolt ne bouge pas les jambes beaucoup plus vite que moi et pourtant il a une accélération sur son déplacement largement supérieure. La différence entre Usain Bolt et moi, c'est la puissance musculaire. Un chat ne va pas avoir une accélération de déplacement aussi rapide qu'un guépard, par contre tu vas le voir visuellement bouger avec des mouvements plus accélérés. Il y a une raison à ça, c'est que l'accélération tangentielle est plus grande si t'as des pattes plus longues à accélération angulaire égale. Donc même si ton accélération de mouvement sera plus rapide, ton accélération globale peut être moins importante.

Il y a aussi un facteur de perception lié à la taille. Un rhino qui se déplace avec une grande vitesse donnera l'impression d'être moins rapide qu'un petit insecte (là je parle de vitesse).
Tribe
 
Moi les nouveaux design ne me choquent pas, les précédents étaient tous identiques, seule la couleur changeait.
Ils essaient de changer de style c'est pas un drame, Nintendo est allé bien plus loin avec Zelda.
kmplt242
 
Quelle daube.

Je retourne jouer à Sonic 2 sur ma megadrive. #gamopat
clott
 
meduz' a écrit :
Si Sonic Lost World a fait 600 k (je crois), c'est parce qu'il est pas mauvais.

C'est grâce à la famine qui règne sur WiiU plutôt.
meduz'
 
Je viens de me rendre compte que j'avais écrit un « pas » en trop : Lost World est mauvais. Et effectivement, la famine (ou plutôt l'imbécilité du joueur) a dû le sauver.
commode
 
N'oubliez pas que ce magnifique design proviens du DA du même nom, enfin je crois ou simplement j'essaye d'accepter cette immonde reboot par ce fait, apparemment en dev' depuis un moment (voir la vidéo de présentation du CryEngine3) à voir si le jeu sauve le design, mais bon ça vise les Djeunz...
kmplt242
 
Bon j'en profite aussi pour exprimer mon ras le bol sur cette légende qui voudrait que Sonic soit un jeu uniquement basé sur la vitesse. Rejouez aux 1,2,3 et Sonic & Knuckles bordel, le level design est super complexe, avec des tonnes de passages secrets, et pas mal de passage à l'envers.
vasquaal
 
fwouedd a écrit :
blableublibleubla


MrPapillon a écrit :
blableublibleubla


On parle bien d'un hérisson qui peut se déplacer plus rapidement qu'un TGV, de couleur bleue, et qui aime porter des foulards ?
Turom_
 
kmplt242 a écrit :
Bon j'en profite aussi pour exprimer mon ras le bol sur cette légende qui voudrait que Sonic soit un jeu uniquement basé sur la vitesse. Rejouez aux 1,2,3 et Sonic & Knuckles bordel, le level design est super complexe, avec des tonnes de passages secrets, et pas mal de passage à l'envers.

L'idée c'était quand même de prendre le jeu avec une approche arcade, donc si t'étais bon tu traçais et c'était fluide donc jouissif.

Les gens oublient trop facilement l'aspect très arcade de ces jeux, ça va vite quand tu connais pas cœur, mais quand tu découvres tu passes ton temps à crever à te manger tous les monstres/obstacles, la prise de risque apporte de l'adrénaline avec la vitesse: C'est tout le charme de ces jeux justement.

La vitesse était quand même un composant important du jeu vu que c'était un peu la "récompense" que tu avais une fois le jeu maîtrisé.
AF300
 
fwouedd a écrit :


Ah, mon chat est plus rapide qu'un guépard? Ah non. et en plus il est con comme un balais.


Je dirais bien aussi pour completer tout ca qu'un elephant qui court va aussi vite que le plus rapide des humains et pourtant c'est un poil plus gros ;)
fwouedd
 
vasquaal a écrit :
On parle bien d'un hérisson qui peut se déplacer plus rapidement qu'un TGV, de couleur bleue, et qui aime porter des foulards ?



Tututu. Moi j'ai une WiiU, je dis ce que je veux.
MrPapillon
 
vasquaal a écrit :
On parle bien d'un hérisson qui peut se déplacer plus rapidement qu'un TGV, de couleur bleue, et qui aime porter des foulards ?


Vivement une adaptation de Nolan pour nous expliquer que Sonic est en fait un jeune universitaire de 23 ans qui est tombé dans un chaudron rempli de Lutti et qu'il a été élevé par des champions olympiques et des ninjas.
CBL
 
fwouedd a écrit :
Tututu. Moi j'ai une WiiU, je dis ce que je veux.


hahahaha mais c'est tellement vrai

J'ai ajouté le pourquoi du comment de l'exclu dans la news.
The Real Phoenix
 
Vivement que Mario subisse le meme redesign:




/Facepalm

Mon pauvre Sonic...
clott
 
__MaX__
 
MrPapillon a écrit :
Ça je le sais bien, mais c'est l'équivalent du MacDo dans la bouffe, le niveau de réflexion zéro de l'animation. J'ai fait quelques années de Parkour, et je m'arrache les yeux à chaque fois que je vois ça. C'est ni un geste élégant, ni réaliste ni quoi que ce soit. C'est juste du je me la pète bling bling.


Alors, deux trucs et pas seulement parce que j'aime malgré sa sur-utilisation, cette position :

- Il est bien connu qu'on aime jouer des personnages qui ne se la pètent pas. Et on aime les trucs réalistes, avec le gars qui saute de 158m de haut et se fracture la moitié de la colonne vertébrale.

- Il est aussi bien connu que les gens qui font du parkour n'en rajoutent pas et n'en font pas trop. D'ailleurs moi même, quand je saute les 8 dernières marches devant chez moi quand j'ai un peu la forme le matin ; je fais systématiquement un double front flip rotatif piqué.
MrPapillon
 
__MaX__ a écrit :


Alors, deux trucs et pas seulement parce que j'aime malgré sa sur-utilisation, cette position :

- Il est bien connu qu'on aime jouer des personnages qui ne se la pètent pas. Et on aime les trucs réalistes, avec le gars qui saute de 158m de haut et se fracture la moitié de la colonne vertébrale.

- Il est aussi bien connu que les gens qui font du parkour n'en rajoutent pas et n'en font pas trop. D'ailleurs moi même, quand je saute les 8 dernières marches devant chez moi quand j'ai un peu la forme le matin ; je fais systématiquement un double front flip rotatif piqué.


Ouaip bon alors il y a se la péter :



Et se la péter :


Dans Assassin's Creed il y a de beaux mouvements de Parkour. Dans Free Running PS2, on a une compilation d'horreurs.

Et les acrobaties ne font pas partie du Parkour, c'est contraire à la logique. D'ailleurs beaucoup des traceurs de seconde génération n'en faisaient presque pas, même dans leurs entraînements. Après rien n'empêche les gars d'en pratiquer autant que la natation ou du vélo à côté. Il y a eu d'autres noms donnés après comme le Free Running pour les gens qui ont voulu étendre la définition du Parkour. Et de toute façon, on s'en bat les neuneus ; je parlais à la base d'élégance. Je suis étonné que des animateurs qui sont sensés être des amateurs de mouvements choisissent des animations aussi peu recherchées. C'est comme si j'allais voir un potier et qu'il me filait une boule d'argile avec un coup de poing dedans.
clott
 
Parkour, serious business.
Monowan
 
Il y a vraiment un jeu qui s'appelle Mario & Sonic at the Sochi 2014 Olympic Winter Games ? On dirait un truc tout droit sorti d'une sorte d'uchronie cauchemardesque.
MrPapillon
 
clott a écrit :
Parkour, serious business.


Il y a eu des guerres :)
clott
 
Alors que pour les gens c'est ça :http://vimeo.com/73636352
Cruising
 
Monowan a écrit :
Il y a vraiment un jeu qui s'appelle Mario & Sonic at the Sochi 2014 Olympic Winter Games ? On dirait un truc tout droit sorti d'une sorte d'uchronie cauchemardesque.

Tu crois que c'est de l'air que tu respires?
Hot-D
 
"Mario & Sonic at the Sotchi 2014 Olympic Winter Games."
Comme quoi, les rumeurs qui couraient que comme quoi Mario serait communiste, étaient fondés.
A quand les chœurs de l'armée du Royaume Champignon ?
MrPapillon
 
Vu qu'on est sur un topic de Sonic, pour les amateurs de bonne viande :

http://www.youtube.com/watch?v=voB6WiP83NU

Fermez les yeux quand il y a une acro par contre.
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.