Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Nouveau concept : payer pour beta-tester

ClémentXVII par ClémentXVII, d'après Gamasutra  email  @ClementXVII
 
Dans sa boule de cristal, Michael Pachter nous révèle les nouvelles stratég. Puisque les DLC sont maintenant monnaie courante, que le coup des démos payantes ne nous fait plus bondir, et que la crise est passée, la voie est libre pour explorer de nouvelles sources de revenus.

Selon Pachter - qui se confie à Gamasutra, l'idée est de sortir du PDLC (Premium DLC) quelques mois avant la sortie du jeu. Pour 15$, on aurait droit à 3-4 heures de jeu. Les retours des joueurs (et de la presse) seront ensuite pris en compte par EA pour affiner le jeu avant sa sortie. Ledit jeu sortira ensuite au prix fort, évidemment. Faire payer les beta-testeurs ? Pas bête comme idée.

On pourrait leur dire, à EA, que TellTale sort mensuellement des jeux à 9$ l'épisode, et que les acheteurs ont ensuite droit au DVD gratuitement moyennant frais de port. On pourrait aussi leur dire que des jeux tels que Team Fortress 2, voire même Starcraft ou Diablo, sont encore affinés des mois, voire des années après leur sortie. On pourrait leur parler des polonais de CD Projekt avec leur Witcher Enhanced Edition, ou les frenchies de Nadeo et leurs patches gratuits pour TrackMania.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
hohun
 
Ou encore Epic et leurs community bonus packs énormes.
wata_
 
"l'idée est de sortir du PDLC (Premium DLC) quelques mois avant la sortie du jeu. Pour 15$, on aurait droit à 3-4 heures de jeu"

qui va avoir du remord à pirater une beta ?
ils tendent bien la joue pour la prendre leur baffe
Cyberpunk
 
Hou la vache, fallait la ressortir la news sur "Turok 5"!!!
kalhamn
 
Il fait quoi dans la vie ce type?
Nan mais je veux dire pour de vrai...
Benitus
 
non mais c'est triste et je rejoins wata la plus de remord
hohun
 
Apparemment t'en avais avant mais ça t'empêchait pas de le faire...
nazg
 
Il va vraiment loin dans l'enfilage de fion, faire payer pour une demo qui leur sert en même temps de beta test.

Plus rapide que moi. Brigand.
Fouraflon
 
Ce truc aurai pu marcher pour Wow. Pour beta tester les differentes extensions certains auraient pu payer tres cher.
elton
 
Vu les prix pratiques sur eBay, certains payent déjà très cher leur participation aux betas blizzard.
Benitus
 
hohun a écrit :
Apparemment t'en avais avant mais ça t'empêchait pas de le faire...


concernant les jeux ea et uniquement eux j'avais c'est vrai pas de remord et, pour les autres editeurs et surtout les dev indé, ben euh j'achete car ils ont l'amabilité de les mettre a un prix qui ne frôle pas le foutage de gueule.
Skywilly
 
Énorme EA. Sont drôles quand même...
Muchacho
 
Personne n'a parlé des GT Prologue ?

Parce que bon, la démo payante avant le jeu on y a déjà eu droit avec ça.
Ahmteashar
 
En même temps, comme ça, tu es sûr que tes joueurs sont motivés à tester à fond (Et pour sûr, à 15$ l'accès !).

Bon, du coup limiter le temps de jeu (pendant la beta) c'est stupide.
Walien
 
En parlant de Trackmania justement, il semblerait que la Beta de Trackmania 2 sera payante, mais par contre en échange ben le prix du jeu sera réduit d'autant lors de la sortie.
Ash_95
 
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
Jerc
 
Personne n'a parlé d'obligation hein, juste que c'est une démo payante, ce qui est le cas.
CuberToy
 
A cette allure, le testeur (officiel) devra également payer et avec un peu de chance, les développeur aussi (au lieu d'être payer).

Alors que c'est paradoxal vu que bien des fois, c'est EA qui devrait nous payer pour jouer à leur jeux.
Muchacho
 
Ash_95 a écrit :


Parce que bien évidemment, on vous OBLIGE à les acheter.

Non, ce n'est pas ce que je dis, et je ne râle pas non plus.

Je voulais juste souligner que ce n'était pas vraiment nouveau :
l'idée est de sortir du PDLC (Premium DLC) quelques mois avant la sortie du jeu.

Tu remplaces juste Premium DLC par Premium Demo.
fwouedd
 
Ash_95 a écrit :
Parce que bien évidemment, on vous OBLIGE à les acheter.


Et bien indirectement oui, avec une bonne campagne marketing, chose très largement maitrisé par nos amis éditeurs, t'es tellement matraqué que tu VEUX essayer tellement ça à l'air bien et tellement tout le monde en parle et si tu essayes pas, ou que tu n'apprécies pas, t'es un aigris ou un sale élitiste qui comprends rien, ou encore pire, un has been.

Donc globalement, on en est pas loin.
Volubile
 
Ou alors tu peux jouer pour le plaisir et pas pour te sentir intégrer dans une communauté.
fwouedd
 
Dis-tu en mettant un commentaire sur un site de jeux vidéo :)
Chavez
 
fwouedd a écrit :


Et bien indirectement oui, avec une bonne campagne marketing, chose très largement maitrisé par nos amis éditeurs, t'es tellement matraqué que tu VEUX essayer tellement ça à l'air bien et tellement tout le monde en parle et si tu essayes pas, ou que tu n'apprécies pas, t'es un aigris ou un sale élitiste qui comprends rien, ou encore pire, un has been.

Donc globalement, on en est pas loin.


Ah ouais quand même.
narc
 
Ash_95 a écrit :


Parce que bien évidemment, on vous OBLIGE à les acheter.


C'est juste le parfait exemple de cette news...Sauf que ce n'était pas un 15$ et marketer pratiquement comme un jeu complet. Ce qui n'est donc qu'un avant gout de ce que pourrait devenir cette dérive.

Mais sinon t'inquiète pas on n'a pas critiqué une seconde ce citizen kane du jeu vidéo. Tu te doutes bien que l'on se permettrait pas une infamie pareil.
Volubile
 
@Fwouedd
Exactement, je joue à Factornews pour appartenir à une communauté moi aussi.

Tu ne fais pas partie de tous les pigeons qui font que les éditeurs essayent de nous commander de plus en plus de "Social gaming" à la con ?
Fouraflon
 
Hey les gars vous êtes des grands garçons. Ne vous faites pas plus mouton que vous ne l'êtes.
fwouedd
 
Tu te rends compte, Volubile, que ce que je disais, c'est juste une des composante de la définition du terme Marketing avec une couche d'exagération et de second degrés?

D'autre part, le marketing cherche autant à créer de nouveaux besoins qu'a apporter une réponse à ceux existants.

D'ailleurs, et c'est plus technique donc moins connu dans ce domaine, savais tu que le besoin d'appartenance sociale était, pour l'espèce humaine, plus important que les besoins d'estimes et enfin, d'accomplissement personnel?

Autrement dit, il est démontré que tu consommeras avant tout pour rentrer dans un groupe, ensuite pour te donner de la valeur auprès de ce groupe et que ton plaisir personnel passera après ça :)
kakek
 
@fouwed
Tu as quasiment dit ce a quoi je pensais.

Si les marketeux arrivent a nous créer le besoin d'une demo assez fort pour le facturer, ils aurront leur pognon. L'utilité de ces gens pour la société en général est discutable, mais on ne peut pas nier leur talent pour nous manipuler et nous créer malgrés nous des besoins.

La deuxieme chose a savoir c'est que, en matiere de manipulation, les marketeux et publicitaires sont TRES forts. Généralement, quand vous apprenez a décrypter une méthode de manipulation (genre toute celles qu'on voit dans 99 franc), ils sont déjà passé a la suivante depuis 10 ans.
Mieux, ils ont intégré le fait que vous alliez decoder leurs veilles méthodes de manipulation pour en créer des nouvelles qui jouent sur votre réaction au ancienne.

En gros, quand vous voyez une pub et que vous vous dites qu'elle est mal faites, et ne produit pas l'effet souhaité, dites vous bien que
1 / vous n'etes pas forcement la cible, elle produit peut etre l'effet souhaité sur les personnes souhaitées.
2 / peut etre que vous vous trompez sur l'effet souhaité ... si la pub a atteind son objectif, vous ne vous rendrez absolument pas compte qu'elle l'a atteind.

Saloperie de publicistes, ils pourrissent nôtre société.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.