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ACTU

Nintendo annonce Super Mario Run sur iOS

Frostis Advance par Frostis Advance,  email  @FrostisAdvance  
 
Hier, outre l’annonce de la PS4 Pro via Sony, s’est déroulée la keynote d’Apple. Ce gros rendez-vous suivi par quelques millions d’AppleSex, qui ont pu découvrir l’iPhone 7, l’Apple Watch Series 2 et quelques autres trucs attendus, a aussi été le lieu d'une grosse surprise avec l’arrivée sur scène de Shigeru Miyamoto.

Nintendo avait déjà annoncé en avril dernier les arrivées de Fire Emblem et Animal Crossing sur mobile avant fin mars 2017, et le succès de Pokémon GO a mis tout le monde d’accord : Nintendo est très haut au-dessus de toutes les boîtes développant des jeux mobiles et possède des licences fortes. D’ailleurs, Pokémon GO était lui aussi présent lors de cette keynote et se mettra à jour pour devenir compatible avec l’Apple Watch. 

Et quand Miyamoto se déplace dans ce genre d'événements, ce n’est pas pour annoncer du vent. On le sentait venir depuis quelques temps déjà, Mario fera ses premiers pas sur smartphones et tablettes iOS dès décembre prochain avec Super Mario Run. Comme le nom le laisse deviner, on se retrouve avec un Mario type runner auto, un peu comme les excellents Rayman Jungle Run et Rayman Fiesta Run. Il suffira donc de tapoter l'écran pour que Mario saute, avec la possibilité d'orienter un peu sa direction. 

Côté contenu, Nintendo propose du simple mais de l'efficace avec trois modes de jeu :
  • Défis solo
  • Le Toad Rally, des défis avec d’autres joueurs sur un même parcours avec un système de points
  • Création de stages
Les connaisseurs auront tout de suite remarqué que l’esthétique globale est un copier/coller de la série des New Super Mario Bros. et lorsque l’on regarde la vidéo de gameplay, on ne peut s’empêcher de penser aux différents défis de New Super Mario Bros. U, visible sur cette chaîne YouTube assez dingue.

Pour l’instant, Super Mario Run est en exclusivité temporaire sur l’App Store (avec sa petite fiche ici), avec en cadeau des stickers Mario pour iMessage, et il semble que Nintendo reste sur sa ligne de conduite, en proposant du jeu vidéo complet et non blindé d’achat in-app. On retrouvera donc ce Super Mario Run en freemium, donc gratuit pour quelques niveaux histoire d’essayer (et au passage de se créer un compte Nintendo…). Quant à la totalité du jeu, elle sera ensuite à débloquer via un achat.



Et l'annonce qui va bien en angl... japonais. Ca reste Miyamoto.

 

Commentaires

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LordK
 
faites comme moi, prenez un Windowsphone, comme ça vous ne serez jamais tenté de jouer à tous leurs jeux.
Frostis Advance
 
Un téléphone, ça sert à téléphoner ! #WindowsPhone
Doc_Nimbus
 
C'est pas typiquement un jeu qui profiterait plus d'un mode paysage que d'un mode portrait pour jouer ?
Crusing
 
Doc_Nimbus a écrit :
C'est pas typiquement un jeu qui profiterait plus d'un mode paysage que d'un mode portrait pour jouer ?

"selon Miyamoto, on peut manger un burger avec une main et jouer de l’autre !"

Hé ho! sont pas cons quand même! z'ont un cahier des charges! (le pire c'est que c'est surement réellement la raison)
Vahron
 
Les japonais jouent essentiellement sur leur mobile dans les transports en commun, donc avec une seule main. C'est pour ça que la plupart des jeux pensés par/pour eux sont en mode portrait, c'est le plus naturel pour eux.
Reez
 
En tout cas, Nintendo reussit completement dans le style mobile ( = aucune coherence graphique.)



Je vais vomir dans mon coin.
Crusing
 
Vahron a écrit :
Les japonais jouent essentiellement sur leur mobile dans les transports en commun, donc avec une seule main. C'est pour ça que la plupart des jeux pensés par/pour eux sont en mode portrait, c'est le plus naturel pour eux.

Ouais mais les vrais quakers américains, y mangent des burgerz! pas des foutus rouleaux de printemps qui se planquent dans les arbres!
Frostis Advance
 
Reez a écrit :
En tout cas, Nintendo reussit completement dans le style mobile ( = aucune coherence graphique.)

Je vais vomir dans mon coin.

T'as déjà joué à des Mario ou pas ? Parce que bon, à part le "bidule" en bas pour justement, ne pas taper sur l'écran de gameplay mais plutôt dans une zone neutre, le style colle parfaitement à New Super Mario Bros. J'vois pas l'erreur en fait.
Crusing
 
Quel interet d'avoir une zone de tape sachant que c'est du gameplay un bouton? même les shmups genre dodonpachi espgaluda etc n'ont pas de zones neutres.
Aslan85
 
La premiere justification que dit Miyamoto au sujet de la raison de mettre le telephone a la vertical est : "le joueur peut s'accrocher dans le train tout en jouant" ... pfff, je l'ai entendu un nombre de fois incalculable.
Ils ont bien revise les bases du social gaming avec DeNA et ce serai etonnant que le jeu ne soit pas blinde d'achat in-app.

Par exemple, on voit dans la partie superieurs des menus un nombre de pieces (peut-etre que la customisation qu'il avance sera payante) et une liasse de tickets avec un "5" (et la, le nombre de fois ou on pourra jouer a l'appli avant d'attendre quelques minutes pour recharger). Tout est pret et ils vont cartonner a Noel.

L'interet de la "zone de tap" est visuel. Sans elle, on cache les graphs sous nos gros pouces en jouant et donc une partie du level design.
Ca laisse aussi de la place pour y deposer des boutons dans les futurs update qui ne sont peut-etre pas encore bien definis.
Crusing
 
Aslan85 a écrit :
L'interet de la "zone de tap" est visuel. Sans elle, on cache les graphs sous nos gros pouces en jouant et donc une partie du level design

C'est bien ce que je disais, ça ne pose aucun problème dans les Rayman.
Frostis Advance
 
Aslan85 a écrit :
Ils ont bien revise les bases du social gaming avec DeNA et ce serai etonnant que le jeu ne soit pas blinde d'achat in-app.

Par exemple, on voit dans la partie superieurs des menus un nombre de pieces (peut-etre que la customisation qu'il avance sera payante) et une liasse de tickets avec un "5" (et la, le nombre de fois ou on pourra jouer a l'appli avant d'attendre quelques minutes pour recharger). Tout est pret et ils vont cartonner a Noel.

Faux. Le jeu est en freemium. En gros, t'auras quelques stages à jouer gratuitement. Si tu veux tout le jeu parce que tu trouves ça cool, tu passes à la caisse une seule fois pour tout débloquer. Là où c'est malin, c'est que justement, le jeu sera pas blindé d'achat in-app, et surtout, que le joueur devra sans doute se créer un compte Nintendo si ce n'est pas déjà fait via Miitomo.

Les pièces en haut sont un système de "pièces cachées" dans les Mario. C'est connu depuis 1000 ans, donc pas de souci. D'ailleurs, comme ça reprend la série New Super Mario Bros., c'est même assez logique de les retrouver. Je crois que ça débloque des trucs dans le mode création. En gros, faut être bon pour avoir les pièces. Si t'es mauvais, bah tant pis pour ta gueule. Mais je doute que cela soit aussi dur que sur console.

Et très franchement, vu la notoriété de Mario, la qualité du jeu (visuellement et je pense que les niveaux seront cool), je doute que le jeu ne dépasse pas le million en une semaine. Même à 5 balles, ça fait 5 M$ dans la poche (bon, on va dire 3 M$ vu qu'Apple prend une part). Pour un jeu qui a sans doute était créé par une toute petite équipe, qui a fait ses preuves avec Super Mario Maker, c'est un énorme bénéfice sans trop se faire chier.

Le vrai Mario, il arrivera sur NX.

Crusing a écrit :
Aslan85 a écrit :
L'interet de la "zone de tap" est visuel. Sans elle, on cache les graphs sous nos gros pouces en jouant et donc une partie du level design

C'est bien ce que je disais, ça ne pose aucun problème dans les Rayman.

Perso ça m'a toujours gêné. Les jeux de ce type, t'as besoin de bien voir ton perso. Sur Rayman, même si les jeux sont cool, ça m'a posé problème assez souvent. Du coup, cette zone est parfaite. Et de toute façon, ça se joue en vertical.
Crusing
 
Par contre j'avoue préférer les jeux en vertical....pour... faire semblant de faire autre chose que jouer... Cela dit les jeux en vertical à un pouce ayant un "vrai gameplay" hormis les shmups, true skate, puzzle bobble et à la limite quelques rares exception genre des jeux de gestion et encore, bein y'a pas grand chose.
Frostis Advance
 
Moi ce qui me gène, c'est la visibilité du parcours en mode vertical.
Genre on sait pas ce qui arrive. Un trou ? Un ennemi ? Un mur ? C'est compliqué d'anticiper.
Ou alors le jeu sera assez lent (ce qui semble être le cas).
Aslan85
 
Yep, j'ai bien lu la news comme quoi le jeu serai entierement debloquable en un achat. Je ne vais pas te contredire sur ce qu'ils ont annonce et c'est probablement vrai au niveau des levels. Ca ne veut pas pour autant dire qu'il n'y aura pas une blinde d'achat in-app.

Rien que la customization ou le blocage du nombre d'utilisation d'affilee, ce serait tellement etonnant qu'il ne faille pas passer a la caisse. On parle de social game cree par une entreprise situee au Japon. Tu estimes une fourchette a 5 millions de $ la premiere semaine "sans trop se faire chier" on parle d'un secteur ou les concurrents se font 1 million de $ minimum par jour !

Apres ce n'est pas un mal hein. Moi je les aime beaucoup les social game Japonais. En ce moment, je passe pas mal de temps sur Shironeko Tennis, parfait dans le train.

Quand au gameplay vertical, c'est tout a fait vrai que peu de jeux ont un "vrai gameplay" base sur des bases de jeux consumers ou le skills priment. Les boites - et les joueurs - sont passes a autre chose. Le cash shop est plus important que le jeu en lui meme. Les dernier rpg ont meme des mode "automatique" pour que le joueur n'est pas a jouer entre deux achats.
Pour ce Mario, on voit a 2:40 de la video que les ennemis ne touche pas Mario. Ca va etre un jeu de timing et je ne pense pas que le skill soit une reelle competence pour avancer dans ce jeu. Mais encore une fois, il va etre tres bien dans son genre et ce vendre par million hein.
adaro
 
Ceci n'est que le début. Pomme + Nintendo est tout simplement le mariage parfait!
Apple devrait cimenter la relation pour faire en sorte qu'ils obtiennent des exclusivités tant que Miyamoto y travaille.


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Tribune

choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)