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ACTU

Natal renvoie la balle

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Les news concernant le projet Natal pleuvent en ce moment. Il est donc temps de faire le point. Initialement, un processeur aurait été inclus dans le périphérique afin de traiter les données. Au final, Microsoft aurait décidé de le retirer pour tout traiter en software, le but étant de diminuer le prix de Natal. Ca n'effecterait pas le temps de réponse qui resterait de 100ms, ce qui est largement acceptable.

La conséquence est que Natal va consommer entre 10 et 15% de puissance CPU selon les jeux. Du coup, il serait dur de patcher les jeux existants pour qu'ils utilisent Natal, surtout ceux qui utilisent le CPU à fond. Mais de toute façon, ce n'était pas prévu.

Au niveau commercial, Aaron Greenberg (le product management director) espère en vendre des millions à noël. Robert J. Bach (président de la division Entertainment & Devices de Microsoft) affirme quant à lui que Natal est pour tout le monde y compris les hardcore gamers.
 

Commentaires

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Strelok
 
Ouais mais en même temps, tous ceux qui disent que c'est pas bien, ils comprennent rien, et ils comprennent pas que ça sort dans longtemps, et qu'à ce moment-là ça va tout déchirer.
©Prodigy 2010

100ms, et ils veulent toucher les hardcore gamers? Très très bon!
toof
 
Bah tu sais, les "hardcore gamers" sur console jouent déjà avec des manettes sans fil en bluetooth...
Prodigy
 
Strelok a écrit :
Ouais mais en même temps, tous ceux qui disent que c'est pas bien, ils comprennent rien, et ils comprennent pas que ça sort dans longtemps, et qu'à ce moment-là ça va tout déchirer.
©Prodigy 2010


Si tu m'as vu dire quoi que ce soit de dithyrambique ou même de vaguement enthousiaste sur Natal je veux bien une citation. Sinon, merci de pas me prêter des propos que je n'ai pas, c'est assez désagréable.

Et ouais, juger un produit tech sur des vidéos Youtube ou un seul retour de développeur, c'est tout de même un peu bébête.
kgabou
 
Prodigy a écrit :


Si tu m'as vu dire quoi que ce soit de dithyrambique ou même de vaguement enthousiaste sur Natal je veux bien une citation. Sinon, merci de pas me prêter des propos que je n'ai pas, c'est assez désagréable.

Et ouais, juger un produit tech sur des vidéos Youtube ou un seul retour de développeur, c'est tout de même un peu bébête.

Sauf si quasiment toutes les vidéos montrent un lag qui fait peur. Là on a le droit de s'inquiéter un peu.
Prodigy
 
kgabou a écrit :
Sauf si quasiment toutes les vidéos montrent un lag qui fait peur. Là on a le droit de s'inquiéter un peu.


De s'inquiéter, oui, on peut même s'inquiéter sans vidéos.
kgabou
 
Plus que s'inquiéter même en fait, vu que tous les articles de l'E3 dernier étaient dithyrambiques et parlaient d'un lag inexistant. Donc ça devait pas être le même Natal... (élémentaire cher Watson!)
Niko
 
kgabou > Pour l'E3, ça dépendait des mags, certains ont émis des réserves, tout de même :

cf. http://factornews.com/news-26092-E3_Project_Natal_ils_l_ont_essaye.html
rippmania
 
Natal est pour tout le monde y compris les hardcore gamers.


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).
kgabou
 
rippmania a écrit :


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).

Ouais puis le principe même de se muscler, pour un hardcore gamer c'est inacceptable.

@Niko : autant pour moi j'ai pas assez lu.
Cyclope
 
Y'a quoi de prévu comme jeux avec Natal ?

Des portages Wii ? :)
Prodigy
 
rippmania a écrit :
on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).


Casual devient vraiment le terme fourre tout qui ne veut strictement plus rien dire du tout...
Nayve
 
Cyclope a écrit :
Y'a quoi de prévu comme jeux avec Natal ?

Des portages Wii ? :)


Sans doute des jeux de sports tel que "All Star Tennis : Rafael Natal"..;
onaryc
 
rippmania a écrit :


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).


C'est comme hardcoregamer, ça veut vraiment rien dire, c'est un bon joueur ou un joueur qui joue beaucoup? y a un style de jeux pour hardcore gamer??? Pour vous les jeux, c'est quoi, la performance, la compet, l'expérience, l'immersion?

Ensuite, y a des jeux qui sont adaptés à certains périphériques, pour les fps actuel, le mieux reste le combo clavier/souris, pour un jeu de plateforme, un gamepad,...

Des périphériques de détection de mouvement ouvre la voie à d'autres types de gameplay (ce qui ne veut pas dire qu'ils vont le faire), il n'est pas question de type de joueur qui aimerait ou pas...

Ptet que natal ce sera pourris, mal utilisé, mais ce serait con de se limiter au combo clavier/souris...

Perso, un FPS ou les mouvement de la tête sont détectés pour l'orientation de la visu (comme un trackir), l'orientation des mains pour la visée, ... Ca me plait bien comme idée (je ne parle pas de natal en particulier, mais d'un gameplay qu'on pourrait voir un de ces jours)...
CBL
 
Nayve a écrit :
Sans doute des jeux de sports tel que "All Star Tennis : Rafael Natal"..;


C'est bien pour cela que Natal renvoie la balle !
Nayve
 
CBL a écrit :


C'est bien pour cela que Natal renvoie la balle !


Oh m$^ù$ autant pour moi :s
commode
 
Natal est bien prévu aussi pour windows ?
CBL
 
Aux dernières nouvelles, oui :
http://www.factornews.com/news-26405-Natal_aussi_sur_PC.html
Yolteotl
 
Plus le temps avance, plus Natal se confronte à la réalité. Un projet destiné au public casual laissant totalement les joueurs sur la touche.

100 ms de lag, c'est déjà sensible a l'écran, mais ça rendra injouable tout mode online. Sans parler des 10 / 15 % de proc utilisé qui réserve cette technologie à des jeux casu type wii, à des sous versions des jeux pour joueur (Halo reach ?) voir, pire, des jeux étant eux même des sous versions, puisqu'adapté directement pour Natal...
Prodigy
 
Heureusement que tu étais là pour dénoncer le scandale dis donc.
Nooky
 
J'attend voir les handicapés de joueurs consoles qui critiquent les joueurs consoles natal parce que leur controleur c'est de la merde.

Un beau combat d'infirme en perspective.
toof
 
Un projet destiné au public casual laissant totalement les joueurs sur la touche.
Rien que ça, je voudrais savoir d'où ça sort (pas de mon cul).
Reblochon
 
onaryc a écrit :

Perso, un FPS ou les mouvement de la tête sont détectés pour l'orientation de la visu (comme un trackir), l'orientation des mains pour la visée, ...


Ouais, ca avec un projecteur mural qui te fout une image de 3m de haut sur 6 de large et je suis tout serré dans mes culottes.

Reste à virer les gamins et sa femme de la maison pour pouvoir jouer tranquille. Un detail !
onaryc
 
Reblochon a écrit :


Ouais, ca avec un projecteur mural qui te fout une image de 3m de haut sur 6 de large et je suis tout serré dans mes culottes.

Reste à virer les gamins et sa femme de la maison pour pouvoir jouer tranquille. Un detail !


Le projecteur avec les lunettes 3D évidemment!
Yolteotl
 
toof a écrit :
Rien que ça, je voudrais savoir d'où ça sort (pas de mon cul).


C'est assez simple, limitation technique :
#-15 % de la puissance d'un processeur qui n'est pas connu pour ses performances hors du commun.
#100 ms de latence, soit 3 fois celle d'un pad sans fil : *Ajouté à la latence classique du net, on oublie les jeux online (150 de ping sur une connexion lambda, ça sera marrant à jouer)
*Ajouté à l'imprécision de la technologie et / ou du contrôle du corps humain

Sur le papier, alors qu'on ne connait qu'une partie des défauts du système, ça fait déjà beaucoup pour intéresser la communauté qui joue actuellement à la 360.
xiam
 
Moi ce que je veux : du tennis / booling a la wii , sans la wii..

Je pense que Natal va combler ce manque...
pomkucel
 
C'est une bonne chose un peu de Casual, pour nous gamers ca nous permettra de jouer un peu avec nos femmes sans investir dans une Wii a 200 dols ...
roadrunner
 
Nooky a écrit :
J'attend voir les handicapés de joueurs consoles qui critiquent les joueurs consoles natal parce que leur controleur c'est de la merde.

Un beau combat d'infirme en perspective.



Pendant que ces autistes de joueurs pc continueront de fragger à la souris, comme il y a presque 20 ans...
Strelok
 
roadrunner a écrit :
Pendant que ces autistes de joueurs pc continueront de fragger à la souris, comme il y a presque 20 ans...

On n'a quand même jamais trouvé plus précis/agréable pour jouer à un FPS.
(et puis les souris d'il y a 20 piges n'ont pas grand chose à voir avec celles d'aujourd'hui)
Skizomeuh
 
Et le mouddle alors, t'en fais quoi ?!
___GzU___
 
Avec ces 200 ms en tout en online, les jeunz vont développer le don de la voyance, ils sauront à l'avance qui arrivera.Tu es déjà mort mais tu ne le sais pas!
Reblochon
 
onaryc a écrit :

Le projecteur avec les lunettes 3D évidemment!

En parlant projecteur, je n'avais pas vu ca.

Ca combine pas mal en fait.

http://www.youtube.com/watch?v=BZQxB1nGAJo
Anubis Vlad Tepas
 
Ah mais au fond, cette news veut dire par extension que Fable 3, ça s'annonce de plus en plus mal.
Déjà que le 2 faisait pas mal souffrir la console et affichait une framerate assez basse, si en plus 15% du processeur sera dédié à l'utilisation de Natal dans le 3, ça ne va rien arranger.
Espérons qu'ils ont optimisé tout ça, chez Lionhead…
Zakwil
 
En tout cas moi je trouve que ça va ajouter plein de truc.
Par exemple, on pourra faire de la motion capture pour pas cher.
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Tribune

ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.