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ACTU

Modern Warfare 2 : le multi en vidéo

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Infinity Ward illustre en vidéo une des nouveautés du multijoueur de Call of Duty : Modern Warfare 2 : la possibilité de customiser les killstreak rewards, ces capacités obtenues après avoir tué un certain nombre d'ennemis d'affilée (comme le radar et l'helico de COD4).

Ici, le joueur se glisse quelques secondes dans la peau d'un cannonier d'AC-130 après 11 frags. Il y aura 15 killstreaks à débloquer dans le jeu final, à paraitre le 11 novembre prochain. Merci Nulak.

 

Commentaires

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Le vertueux
 
Raz le bol des bombardements, des hélicos et des chiens.
Dommage qu'il n'y ait pas de concurrence, je vais être quand même obligé de l'acheter et d'y jouer.
SupaPictave
 
Zut alors, c'est vraiment trop moche d'être obligé de jouer à un jeu qui s'annonce potentiellement excellent.
Obiwan Kenewbie
 
Chef, je bande chef !
thedude75
 
I just Jizzed in my pants...

Plus sérieusement, si c'est bien équilibré (et je pense qu'on peut faire confiance à Infinity Ward de ce côté là) on a devant les yeux LA nouvelle référence multi console sans aucune discussion possible.
pouletmagique
 
Obiwan Kenewbie a écrit :
Chef, je bande chef !


Affirmatif Johnson, affirmatif.
Narvaak
 
J'ai hâte de tater la bête. Par contre aucune info concernant les modes de jeu ?

On va encore se coltiner du S&D, QG, etc ?

Par contre l'AC130, j'ai l'impression que le joueur qui le contrôle à l'air vulnérable pendant ce temps. Il suffirait donc de le trouver et le tuer pour mettre fin au carnage ?
lemmy1916
 
Ça poutre légèrement je dirai ...(petite bave en coin)
Le vertueux
 
Zut alors, c'est vraiment trop moche d'être obligé de jouer à un jeu qui s'annonce potentiellement excellent.


Excellent mais loin d'être parfait avec des tonnes de frustrations notamment avec les kills au claymore, avec les bombardements, les hélicos, les chiens, les lances grenades (insupportable celui là), une dispersion des balles inadmissible (je snipe au mp40 en mode hardcore dans cod 5, ridicule) pas de recul des armes.
Mais comme il n'y a pas le choix étant donné que counter strike est encore pire niveau balistique et body awarness (même s'il n'y a pas d'artillerie, ce jeu est vraiment trop vieux) je vais être obligé de passer à celui ci.

Je trouve dommage que sur les serveurs pc, encore aujourd'hui, on soit obligé de supporter dans les serveurs publics les bombardements et hélicos, c'était vraiment une mauvaise idée.
thedude75
 
Le vertueux a écrit :


Excellent mais loin d'être parfait avec des tonnes de frustrations notamment avec les kills au claymore, avec les bombardements, les hélicos, les chiens, les lances grenades (insupportable celui là), une dispersion des balles inadmissible (je snipe au mp40 en mode hardcore dans cod 5, ridicule) pas de recul des armes.
Mais comme il n'y a pas le choix étant donné que counter strike est encore pire niveau balistique et body awarness (même s'il n'y a pas d'artillerie, ce jeu est vraiment trop vieux) je vais être obligé de passer à celui ci.

Je trouve dommage que sur les serveurs pc, encore aujourd'hui, on soit obligé de supporter dans les serveurs publics les bombardements et hélicos, c'était vraiment une mauvaise idée.



Evidemment, si tu parles de COD5 on est mal barrés.
Pour moi, ce jeu n'existe tout simplement pas.

Quant aux hélicos de COD4, ils peuvent être très chiants, mais avec un minimum de teamplay on peut s'en débarrasser assez facilement (ex: dans l'équipe une personne désignée pour porter un RPG).

Le plus gros défaut de COD4 c'était selon moi les grenades Martyres, tout simplement insupportables parce qu'on avait du mal à savoir si on se situait dans leur champs d'action ou non, et par où on en sortait.
En mode hardcore, il faut reconnaitre que les Claymore étaient assez casse-couille également.
bigboo
 
Je suis passé volontairement à côté du 5, mais là, il serait mien le jour de sa sortie !
J'hésite encore pour la plateforme... PC ou PS3...
(ça va dépendre de la config mini)
Ze_PilOt
 
Sans doute exactement la meme chose que le 4, les consoles ca s'upgrade pas.
Le vertueux
 
Evidemment, si tu parles de COD5 on est mal barrés.

J'y ai joué aux 2 sur pc, au moins 1 année chacun presque tous les jours, pourtant je ne vois que peu de différences entre les 2, quasiment aucune au niveau du gameplay, ça se joue surtout sur l'atmosphère, le travail de l'ambiance.
Après c'est vrai que cod5 a une dispersion des armes encore moins réaliste que dans le 4, mais ça ne se joue pas à grand chose, ça n'est pas visible et évident surtout dans les distances de tir des maps officielles.
Je me suis aperçu de la précision du mp40 en jouant sur une map custom faites par des joueurs sur pc où le champs de vision était très important, beaucoup plus que sur n'importe quelle map officielle. Je suis presque certains qu'avec le mp5 en mode hardcore c'est la même chose.


Quant aux hélicos de COD4, ils peuvent être très chiants, mais avec un minimum de teamplay on peut s'en débarrasser assez facilement (ex: dans l'équipe une personne désignée pour porter un RPG).

Sur les serveurs publics, il n'y a pas de teamplay, on va me dire que je n'ai qu'à jouer dans des équipes, que c'est vachement mieux que sur les serveurs publics, et bien non, je ne trouve pas, ça n'est pas plus amusant.

Mais de toute façon ça n'est rien comparé aux bombardements, ça c'est vraiment le truc chiant, surtout sur des serveurs à 50 joueurs. Le type qui lance la bombe a de grandes chances de la récupérer à nouveau, il ne lance le bombardement qu'une fois mort, quitte à se suicider, pouvant ainsi à nouveau récupérer le bombardement faisant des chaines de kills sans intérêt.

les consoles ca s'upgrade pas.

ça ne fonctionne pas non plus comme un pc, il est nécessaire d'upgrader son pc pour avoir de meilleurs graphismes, sur console non.

En tout cas la question ne se pose pas, des centaines de maps custom gratuites sur pc, des mods, possibilité de choisir son serveur via des logiciels, via des adresses ip, gameplay à la souris, peu de communication sur les serveurs publics (que cela soit au micro ou au clavier).
Ze_PilOt
 
Ben oui mais c'est un jeu console a la base, adapte sur pc. Donc je vois mal pourquoi il faudrait une config differente que pour le 4 : Je doute qu'ils aient recode un meilleur moteur graphique pour la version pc. Tout au plus des textures plus fines, comme le 4 quoi.
cyanur
 
Chouette, on va encore avoir droit à du manque de réalisme et du spam en tout genre (grenades, hélicos, etc.)...

Au moins le solo s'annonce peut être plus intéressant que les précédentes (et pitoyables) campagnes (s'ils ont vraiment intégré une vraie IA et viré le respawn d'ennemis).
pouletmagique
 
Le vertueux a écrit :

on va me dire que je n'ai qu'à jouer dans des équipes, que c'est vachement mieux que sur les serveurs publics, et bien non, je ne trouve pas, ça n'est pas plus amusant.


franchement, tu sais pas ce que tu rates. de savoir qu'en multi avec les copains de la FTN, on va se tapper des bonnes barres de rire, des grands moments de bravoure et de grand nawak fait juste que j'attends ce jeu comme le messie.
Peut etre même plus que Fifa 10 alors que je suis un intégriste des jeux de foot.
vivement la sortie nardinguylux.
System Five
 
thedude75 a écrit :



Evidemment, si tu parles de COD5 on est mal barrés.
Pour moi, ce jeu n'existe tout simplement pas.

Quant aux hélicos de COD4, ils peuvent être très chiants, mais avec un minimum de teamplay on peut s'en débarrasser assez facilement (ex: dans l'équipe une personne désignée pour porter un RPG).

Le plus gros défaut de COD4 c'était selon moi les grenades Martyres, tout simplement insupportables parce qu'on avait du mal à savoir si on se situait dans leur champs d'action ou non, et par où on en sortait.
En mode hardcore, il faut reconnaitre que les Claymore étaient assez casse-couille également.

C'est comme pour tout les jeux multi, faut tout simplement jouer sur de bon serveur, avec des regles, le pire c'est que les martyrs sont tellement systematiques sur les serveur lambda, qu'elles donnent de mauvaises habitudes de jeu à celui qui les utilise (tendance suicidaire) et à ceux qui les recoivent (par reflexe on s'ecarte des cadavres frais dans d'autre FPS multi) bon evidemment ca passe avec le temps heureusement^^

edit : et puis le pire c'est le noobtube....
Le vertueux
 
Ben oui mais c'est un jeu console a la base, adapte sur pc.

Non c'est l'inverse, c'est un jeu pc à la base.
Mais j'ai compris où tu voulais en venir, par contre je me suis mal exprimé :

La qualité graphique des jeux vidéos qui sortent en début de vie d'une console sont inférieurs aux jeux qui sortent en fin de vie. Pourtant la console n'a pas changé d'un pouce.
C'était le cas avec toutes les consoles jusqu'à maintenant et c'est déjà le cas avec cette génération.
Sur pc, c'est différent, une machine capable de faire tourner un jeu de qualité de début de vie n'est pas forcément capable de faire tourner un jeu de qualité console fin de vie.
Je doute qu'une geforce 6600 fasse tourner cod 6.
Si tu veux faire tourner un jeu de cette génération, il faut avoir un pc de cette génération. D'autant plus qu'il va être optimiser pour tourner sur les pc relativement récents.


franchement, tu sais pas ce que tu rates. de savoir qu'en multi avec les copains de la FTN, on va se tapper des bonnes barres de rire, des grands moments de bravoure et de grand nawak fait juste que j'attends ce jeu comme le messie.

Cette année j'ai joué avec mes camarades de la formation 3d presque tous les jours en lan pendant 1 à 2 heures le midi (ce qui encore une fois me fait penser que cod 5 n'a rien à envier au 4). Pourtant je n'ai pas plus de plaisir que de jouer sur le net sur des serveurs publics en solitaire et en anonyme. C'est une question de personnalité je suppose. Le plaisir n'est pas le même non plus entre un serveur à 20 joueurs et un autre à 50, les 2 sont presques aussi bien (s'il n'y avait pas ces maudits bombardements et hélicos...).
System Five
 
si tu te manges tant de bombardements et d'helicos, c'est peut etre juste que............t'es trop MAUVAIS!! :)
Oni
 
Obiwan Kenewbie a écrit :
Chef, je bande chef !


Mais est-ce que Antonio Banderas lui..?
Huhu.
Le vertueux
 
si tu te manges tant de bombardements et d'helicos, c'est peut etre juste que............t'es trop MAUVAIS!! :)


Kill respawn déjà qui énerve pas mal, ensuite tu ne peux pas faire grand chose contre les bombardements, si le type en fasse est bon sur de gros serveurs il va te faire une bonne brochette, cela va lui permettre d'en lancer à nouveau.
Je me souviens dans cod5 ou notre équipe avait les chiens toute la partie à l'infinie, ça n'arrêtait pas (j'étais premier d'ailleurs, j'ai fait un massacre).
Quand l'équipe adverse balance des bombardements en continue c'est obligé que tu t'en prennes à un moment ou un autre.
Sur les serveurs libres il y a parfois de grosses différences de niveau entre 2 équipes, ce qui fait que même un bon joueur se retrouve coincer incapable de mettre l'équilibre à lui seul, il se retrouve donc dans une équipe qui n'arrête pas de se faire bombarder avec les chiens ou l'hélico à ses trousses tandis que l'équipe adverse peut rusher librement.

Il n'y a pas que le fait de mourir qui est chiant avec les bombardements et hélicos
Pour éviter de se faire tuer par l'hélico il faut se mettre à couvert de celui ci, le truc c'est que c'est chiant, on n'a pas forcément envie de le faire, d'attendre qu'il se casse car on est sous son champs de tir.
C'est long, c'est pénible, ça ralentit le jeu (se mettre à couvert quand il y a bombardement, se mettre à couvert quand il y a l'hélico, changer de chemin parce qu'il y a un bombardement en cours).

Après sur des serveurs à 20 joueurs le phénomène est moins fort c'est vrai.
System Five
 
arrete juste de jouer:
1- à COD 5
2- sur des serveurs publics

Sur des bns server, la courtoisie est de rigueur, le spawnkiller se fait bannir direct le noobtuber pareil, bref ca a rien a voir avec le instant join bourré d'ado qui ont pas encore mués et qui gueule "frenchie asshole!" au micro.
Le vertueux
 
Tu n'as pas du tout lire, j'ai déjà dit qu'il n'y a quasiment pas de différences entre cod 4 et 5, d'ailleurs si le bombardement dans cod 5 est plus long que dans le 4 (donc nous oblige à attendre encore un peu plus) il est beaucoup moins meurtrier, même si j'avoue que les chiens viennent modifier les proportions de mauvaises manières.

J'ai déjà dit que je prenais du plaisir à jouer sur des serveurs publics, que jouer en équipe ne m'intéressait pas. Je ne vais pas non plus allé sur des serveurs privées pour qu'on puisse jouer à 10 sur des maps de 30 joueurs.

Je parlais du spawnkill par la bombe, tu te réveilles, hop petit bombardement, c'est de la faute du jeu pas du lanceur, il n'y est pour rien, c'est un phénomène moins récurrent dans le 5 d'ailleurs, sans doute à cause du temps que mettent les avions pour arriver sur la cible, l'ordinateur a le temps de préparer les respawn.

Je joue sur pc, pas sur console, personne ne parle au micro sur pc, ni au clavier d'ailleurs, il n'y a donc pas de pénibles adolescents qui viennent te faire chier.

En plus en ce moment je ne joue qu'au 4 (sur des sezrveurs avec maps custom).
dùnedain
 
Sympathique la video parcontre j'ai ri en voyant le mec tenter de shooter l'AC130 avec un missile à guidage thermique qui sort d'un AT4 xD Call of Duty quoi ..
System Five
 
Le vertueux> Moi j'aime pas les serveur avec trop de monde, peut etre pourca que je connais pas les problemes que tu as, et j'ai joué principalement que sur les serveur hardcore ce qui fait varier un tantinet le gameplay.
System Five
 
dùnedain a écrit :
Sympathique la video parcontre j'ai ri en voyant le mec tenter de shooter l'AC130 avec un missile à guidage thermique qui sort d'un AT4 xD Call of Duty quoi ..

moi je ri des gens qui rient d'incohérences techniques sur des armes militaire à peine reconnaissable qu'ils ne toucheront jamais dans la réalité.
Le vertueux
 
Moi j'aime pas les serveur avec trop de monde, peut etre pourca que je connais pas les problemes que tu as, et j'ai joué principalement que sur les serveur hardcore ce qui fait varier un tantinet le gameplay.

Oui, on rencontre moins ce problème, le bombardement et les hélicos sont beaucoup moins efficaces car les conséquences d'un déséquilibre entre les 2 équipes sont plutôt faibles, de plus la probabilité que les bombardements donnent des points diminuent du fait de la grande surface par rapport au nombre de joueur.

Mais j'aime bien tuer à répétition, faire un gros massacre tuer, tuer, tuer, du coup je suis obligé d'allé sur les gros serveurs. C'est la faute de mon éducation et de mon signe astrologique.
dùnedain
 
System Five a écrit :

moi je ri des gens qui rient d'incohérences techniques sur des armes militaire à peine reconnaissable qu'ils ne toucheront jamais dans la réalité.


Quelqu'un a pissé dans tes céréales ce matin ou t'es seulement un con ?
Bonjour
 
Magnifique...
xiam
 
System Five a écrit :

moi je ri des gens qui rient d'incohérences techniques sur des armes militaire à peine reconnaissable qu'ils ne toucheront jamais dans la réalité.



tss tu n'as jamais essayé de shooter un ac130 avec un AT4? même pendant ton service militaire?

Ah on me dit que le service militaire n'existe plus...merde...


Bon sinon , le jeu , ben ca va etre une tuerie , comme le premier...
kirk.roundhouse
 
dùnedain a écrit :


Quelqu'un a pissé dans tes céréales ce matin ou t'es seulement un con ?

Je conseille tout de même de mettre l'urine au frigo avant de les mélanger aux céréales, sinon elles deviennent toutes molles.
System Five
 
dùnedain a écrit :


Quelqu'un a pissé dans tes céréales ce matin ou t'es seulement un con ?

non, j'suis américain, et j'aime pas les bleus bite, ah! mon contact à Washington dit qu'on a pas à faire à un élève mais qu'on a à a faire aux professeur. Quand l'armée monte une opération qui doit pas échouer c'est à lui qu'il font appel pour entrainé les troupes, d'accord?! C'est le genre de type qui boirait un bidon d'essence pour pouvoir pissé sur ton feu d'camp. C'mec là tu le largue au pole nord, sur la banquise avec un slip de bain pour tout vêtements sans une brosse à dents et demain après-midi tu le vois débarqué aux bords de ta piscine avec un sourire jusqu'aux oreilles et les poches bourré de pesos! Ce type là est un professionel, au temps pour moi.
The Real Phoenix
 
System Five a écrit :

non, j'suis américain, et j'aime pas les bleus bite, ah! mon contact à Washington dit qu'on a pas à faire à un élève mais qu'on a à a faire aux professeur. Quand l'armée monte une opération qui doit pas échouer c'est à lui qu'il font appel pour entrainé les troupes, d'accord?! C'est le genre de type qui boirait un bidon d'essence pour pouvoir pissé sur ton feu d'camp. C'mec là tu le largue au pole nord, sur la banquise avec un slip de bain pour tout vêtements sans une brosse à dents et demain après-midi tu le vois débarqué aux bords de ta piscine avec un sourire jusqu'aux oreilles et les poches bourré de pesos! Ce type là est un professionel, au temps pour moi.


Anzy
 
System Five a écrit :

non, j'suis américain, et j'aime pas les bleus bite, ah! mon contact à Washington dit qu'on a pas à faire à un élève mais qu'on a à a faire aux professeur. Quand l'armée monte une opération qui doit pas échouer c'est à lui qu'il font appel pour entrainé les troupes, d'accord?! C'est le genre de type qui boirait un bidon d'essence pour pouvoir pissé sur ton feu d'camp. C'mec là tu le largue au pole nord, sur la banquise avec un slip de bain pour tout vêtements sans une brosse à dents et demain après-midi tu le vois débarqué aux bords de ta piscine avec un sourire jusqu'aux oreilles et les poches bourré de pesos! Ce type là est un professionel, au temps pour moi.



On m'appelle ?!? Quelle est la cible patron ? Par contre je n'ai qu'un misérable Stinger qui tire des ogives nucléaires de cuvée 97'. Pis faut que je change mes visions nocturnes 7+ parce que l'antiflash c'est fait niqué par un pétard mamouth lors de la dernière intervention dans les fav'... ça nous rajeunit pas tout ça... ptain tu te souviens du liban ? ou quand Jhon c'est fait bouffer sa mère au tchad... putain de cal.50...
nitoo
 
Mais...BORDEL vivement quoi !

J'suis trop à bloc, les copinous de la FTN vous avez intérêt à l'être aussi : on à une réputation (de merde) à tenir nous !!
veda
 
J'ai jamais touché à COD5 mais seulement à COD4 et je trouve que le gameplay est parfaitement équilibré.

Je joue qu'en Search & Destroy Hardcore avec 20/24 joueurs sur la map en public et aucun souci (c'est pas que foncer dans le tas justement)

Il faut savoir que maintenant les 3/4 des serveurs imposent des règles sans martyr et last stand. Voir même pas d'airstrike les 15 premieres secondes d'un round (dommage 5 types d'affilés qui crépitent sous les bombes c'est pourtant agréable au son!!! :-) )

Enfin tout ça pour dire que je prendrais le 6 sans hésiter.

Conseille le serveur de l'équipe CRU, ils sont sympas et c'est international. Mon pseudo c'est [GHOST]Veda si vous me voyez :-)
Le vertueux
 
Oui mais j'aime foncer dans le tas pour faire un massacre et tuer à répétition, c'est ce qui me procure du plaisir.
Plaisir malheureusement perturbé par tout ces trucs qui explosent.
Mais moi aussi je prends le 6 sans hésiter, y a pas le choix de toute façon, c'est le seul dans sa catégorie.
Bonjour
 
Le vertueux a écrit :
Plaisir malheureusement perturbé par tout ces trucs qui explosent.


La guerre, c'est nul :(
cyanur
 
System Five a écrit :

moi je ri des gens qui rient d'incohérences techniques sur des armes militaire à peine reconnaissable qu'ils ne toucheront jamais dans la réalité.


A partir du moment où un jeu tente de se montrer un peu réaliste d'un point de vue graphique et de gameplay, on est en droit de vouloir un certain respect de la réalité au niveau de l'armement.

Armement qui dans le cas de COD est au cœur du jeu comme les voitures le sont pour un jeu de course. Or on peut espérer voir une Ferrari, dans un jeu de course, plus ou moins conforme à la réalité sans pour autant avoir l'opportunité dans la réalité de rouler avec de tels engins... Ben il en est de même pour l'équipement militaire.

Et puis franchement, faire un travail de recherche pour éviter de telles bourdes* , ca doit prendre une journée de travail d'un stagiaire grand max.

*Bourdes = On ne parle pas de respecter au poil prêt toutes les caractéristiques d'une arme là, mais d'éviter d'utiliser une arme anti char contre un avion.

De manière générale, je trouve dommage de voir ces jeux qui se placent dans un contexte réaliste mais ne font pas attention à étudier correctement le contexte avant de le reproduire sur nos écrans.
Je ne parle pas uniquement de COD mais aussi des jeux tels que des jeux de stratégies, qui ne vont pas respecter des éléments historiques importants.

Un jeu qui est conforme à la réalité permet d'apprendre en jouant, et ça c'est fabuleux (Même si on s'en fout du sujet).

Attention, je ne dis pas qu'il ne faut que des jeux réalistes (je m'éclate plus sur ET:Quakewars que sur ARMA), mais que les jeux se plaçant dans des contextes réalistes devraient faire attention à tout ça.
Niko
 
Cyanur > je pense que les jeux comme COD essayent plus d'être fnu que d'être réalistes. Si tu veux quelque chose qui colle à la réalité, c'est sûr qu'il faut pas trop gratter - et lui préférer ARMA, justement.
"Banned" Da Bitch
 
Niko a écrit :
Cyanur > je pense que les jeux comme COD essayent plus d'être fnu que d'être réalistes. Si tu veux quelque chose qui colle à la réalité, c'est sûr qu'il faut pas trop gratter - et lui préférer ARMA, justement.


Au contraire Niko !!
Cyanur a parfaitement décrit cette incohérence de Gameplay/réalisme qui nie au coté immersif du Jeu ... c'est comme si on pouvait sniper au RPG, c'est faisable mais plutôt irréaliste o_O

Après la cohérence historique, géo politique c'est autre chose, mais je trouve que c'est beaucoup moins gênant dans l'expérience de jeu.
Zaza le Nounours
 
Le vertueux a écrit :
j'aime bien tuer à répétition, faire un gros massacre tuer, tuer, tuer.

Le vertueux a écrit :
j'aime foncer dans le tas pour faire un massacre et tuer à répétition, c'est ce qui me procure du plaisir.

Putain, et après on dit que les jeux vidéo ne rendent pas violents. Vous feriez mieux de jouer à Flower tiens !
Le vertueux
 
La moitié de mes amis m'appèlent le vertueux.
System Five
 
Le vertueux a écrit :

La moitié de mes amis m'appèlent le vertueux.

ou Jobe.
Skizomeuh
 
"Banned" Da Bitch a écrit :


Au contraire Niko !!
Cyanur a parfaitement décrit cette incohérence de Gameplay/réalisme qui nie au coté immersif du Jeu ... c'est comme si on pouvait sniper au RPG, c'est faisable mais plutôt irréaliste o_O

Après la cohérence historique, géo politique c'est autre chose, mais je trouve que c'est beaucoup moins gênant dans l'expérience de jeu.

Et que j'ai zigouillé 2.541.368 nazis à Stalingrad en restant planqué 72h derrière une caisse, ça rentre dans quelle catégorie ? :)

A part ça le multi a l'air miam ! Et j'aime beaucoup la lumière qu'ils ont réussi à faire.
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(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.