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ACTU

Microsoft IllumiRoom : Du projection mapping dans votre salon

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Et si vos jeux dépassaient le cadre de votre écran ? C'est le sens de l'expérimentation conduite par Microsoft Research, IllumiRoom.

Il s'agit ni plus ni moins que de faire du projection mapping (ouaip, comme AC/DC) appliqué aux JV en associant Kinect et un projecteur placé derrière le joueur. Un brevet de ce genre avait été déposé en septembre dernier. L'idée est séduisante en terme d'immersion, mais cela suppose de sacrés contraintes en terme de conditions d'éclairage et de configuration de la pièce.

Néanmoins, on se prend a rêver qu'une telle techno soit intégrée dans la Xbox 720. Mais entre une vidéo concept et une application concrète, il y a parfois un gouffre. Pas vrai Kinect ?

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Froyok
 
Ce qui me séduit le plus c'est sur la fin de la vidéo : dupliquer l'environnement pour le troubler, pour un FPS ça serait plutôt cool.

Par contre la projection de l'image se fera comment ? Projecteur j'imagine, mais à quel prix ?
kmplt242
 
Bon concept, mais je veux voir du concret, pas du bullshit precalc.
Ze_PilOt
 
Si on a un projo, c'est peut etre plus simple de projeter sur un écran prévu, le resultat sera bien mieux..
System5
 
C'est quand meme bien plus bandant que jouer avec des lunettes 3D.
Mais avoir une diagonale de cette taille sans recul, j'imagine même pas le prix du projo.
Donc c'est mignon, mais bullshit, ou alors revoir la diagonale à la baisse, et on le fixe où le projo? ah je sais, on l'assoit à coté de soi tel un buddy.
Mention spéciale à la mise en scène de la vidéo façon pub snes eighties, gros plan visage souriant, scène épileptique, gros plan visage souriant, scène épileptique...
meduz'
 
Comme je le disais hier dans la tribune : « Perso à leur place, je virerais les étagères, l'écran et je garderais un mur blanc et le projecteur :D. »
Zapp
 
Je trouve le concept vraiment excellent, du fait que l'immersion est bien plus grande que sur une image normale de videoproj (y'a qu'a voir le "FOV" que l'on obtient)

Le coup de la déformation des meubles, c'est aussi excellent.
Skizomeuh
 
Vu que les restrictions de fov sont là pour alléger les calculs. Si le jeu doit rendre la périphérie en plus Les framerates vont en prendre un coup dans la gueule.
SupaPictave
 
Pas de problème pour la Xbox 720 et ses 14 guigaheurtze quantiques refroidis par azote liquide.

Non c'est très chouette, vraiment une belle idée, surtout pour les différentes formes de projections. Mais les contraintes techniques paraissent énormes.

EDIT : et puis la question que je me pose, c'est quitte à avoir un projo capable de cracher sur un écran de 3m de base, pourquoi ne pas jouer dessus plutôt que sur sa télé ridicule, certes "étendue" ?
Tonolito_
 
C'est simple la xbox 720 c'est un iphone 6 avec pico projecteur rebadgé.

Pour le coup c'est vraiment pas terrible..hormis une diagonale plus grande, il n'y a aucun bullshit d'interaction spatiale dans la piece.
thedan
 
Bon dieu, je viens de revoir la video projet natal, ça avait vraiment l'air bien quand même ce truc...

Allez le coup du projo a été présenté avec samsung donc on y croie!!!

Franchement ça donne envie de tester comme je disais hier sur la tribune; Mais là tu deviens aveugle en 2 minutes sur du gros jeu fluo. En tout cas super idée, je trouve...
Niko
 
Ze_PilOt a écrit :
Si on a un projo, c'est peut etre plus simple de projeter sur un écran prévu, le resultat sera bien mieux..
Ca dépend. Si l'écran TV reste le centre d'attention et que la projection n'est là que pour l'immersion, alors le projecteur peut être (relativement) basse résolution. Tout bénef : calcul allégé pour la Xbox, et matos de proj moins cher.
gerophil
 
Ouais enfin ça risque d'être plutot lourd comme système non : en gros il faut un kinect plutot évolué : au moins un caméra HD à l'aise dans l'obscurité pour les derniers effets, un video projecteur HD et le proco qui sera capable de gérer tout ça....

Ca reste une démo technique.

EDIT : Pour l'effet de déformation des meubles, une photo devrait suffir ^^
Ze_PilOt
 
Zapp a écrit :
Je trouve le concept vraiment excellent, du fait que l'immersion est bien plus grande que sur une image normale de videoproj (y'a qu'a voir le "FOV" que l'on obtient)

Le coup de la déformation des meubles, c'est aussi excellent.


Heu ? Rien t'empeche de t'approcher de ton écran de projection et hop, pareil.
Ze_PilOt
 
System5 a écrit :
C'est quand meme bien plus bandant que jouer avec des lunettes 3D.


Pour avoir les 2 (projo et TV LCD 3d passive), finallement je préfère jouer en 3d qu'en super grand.(c'est bien le seul interet de la 3d d'ailleurs à mon gout). Sauf pour Dead Space :)

Bon le mieux serait les deux.
mush*
 
J'ai vu ça sur reddit:
http://www.google.com/patents/US20120223885
http://www.patentbolt.com/2012/09/microsoft-envisions-where-gaming-is-going-and-its-wild.html
Le projecteur n'aurait pas besoin d'être accroché au plafond, ce serait un projecteur sphérique qu'on placerait n'importe où dans la pièce.
D'ailleurs, j'avais lu ça sur clubic LG Hecto : le laser pour une diagonale de 100 pouces à 56 cm de distance (màj)
System5
 
Ze_PilOt a écrit :


Heu ? Rien t'empeche de t'approcher de ton écran de projection et hop, pareil.

Non, là le FOV est étendu.
MaloneXI
 
Il y a tout un tas de trucs appliquables à la projection.

Leur idée n'est pas bête , pour une question de FOV. Après ce que les collègues disent sur l'extension du FOV et donc du supplément de calcul aussi n'est pas a zapper non plus.
J'aime bien l’idée du projection mapping, mais faut voir dans quelle circonstance c'est possible.
J'entends par la , se servir d'un dérivé , ou du kinect lui même, pour scanner sa pièce , et y faire correspondre le jeu. Pour ca, faudrait que le détecteur de kinect soit bcp plus performant.

Pis objectivement , c'est se faire chier pour pas grand chose, alors qu'un video projo est tellement plus confortable.
Apres , oui moi aussi l'augmentation du FOV me plait bien comme idée.

Pour avoir un video projo, je me sens plus a l'aise qu'avec un truc pareil.
Je suis entrain de me faire un écran incurvé, pour voir si en augmentant le FOV de façon significative, je peux gagner en immersion.

Le video mapping présenté par ce truc ne m’intéresse que dans le scan hypothétique de la pièce, pour la transcrire via une interface qui pourrait être assez intéressante sur une gui sur mesure en fonction des intérieurs de chacun. Mais pas sur que pour le jeu ca apporte vraiment une grosse valeur ajoutée.
Je pense qu'ils jouent surtout sur l'information que l'oeil envoie au cerveau. Se focaliser sur un point ,l'écran, et avoir une vision périphérique qui permet d’être "accompagnée" par des formes qui suivent ce qui se passe à l'écran n'est pas idiot.

Mais je préféré vraiment mes 4m de diagonales dans mon bureau, et jouer sur le FOV. C'est deja bien assez gerbant.
trankzen
 
kmplt242 a écrit :
Bon concept, mais je veux voir du concret, pas du bullshit precalc.


FTFA :
What you see in the videos below has been captured live and is not the result of any special effects added in post production.
Ze_PilOt
 
System5 a écrit :

Non, là le FOV est étendu.


Je comprend pas. Qu'est-ce qui t'empeche de l'étendre avec un projecteur normal ?
Zapp
 
C'est l'intéraction avec les limites de ton champ de vision de joueur (à savoir la TV) que je trouve très intéressante. Ton attention est captée entièrement par la TV, et ce qui est autour vient vraiment "en plus". Rien à avoir avec un jeu sur videoproj, même en augmentant le FOV.


Concernant le Kinect, il n'a besoin de tourner qu'au départ, pour scanner ta piece (en plein jour), ensuite c'est le vidéo proj qui fait tout le taf (faut pas s'amuser à bouger un meuble entre temps du coup :D)

A voir également, les applications pour les films (là aussi y'a moyen de faire des trucs sympas)
Ze_PilOt
 
Zapp a écrit :
C'est l'intéraction avec les limites de ton champ de vision de joueur (à savoir la TV) que je trouve très intéressante. Ton attention est captée entièrement par la TV, et ce qui est autour vient vraiment "en plus". Rien à avoir avec un jeu sur videoproj, même en augmentant le FOV.


Ben si c'est pareil. L'image est tellement grande sur un VP que tu ne te concentres que sur le centre de l'image.

Sauf que tu vois pas tes meubles quand tu regardes sur le coté.
System5
 
Ze_PilOt a écrit :


Je comprend pas. Qu'est-ce qui t'empeche de l'étendre avec un projecteur normal ?

Tu ne dois pas savoir ce qu'est un FOV.

Ou peut être ne joue tu que sur console, ce qui expliquerait pas mal de choses.

Si t'as un fov de merde, c'est pas te rapprocher d'un ecran de 10 metre qui va changer quoi que ce soit.
nono_le_robot
 
Ouais enfin tout le monde a pas un grand mur blanc dans son salon… Là ça permet un peu de remédier à ça. Je trouve que c'est pas forcément une mauvaise idée, ça apporte un plus, surtout si c'est livré en standard avec la prochaine xbox et que la puissance de calcul est suffisante pour gérer le plus grand FOV. Après, faut voir si c'est compatible avec un vidéoproj normal pour les riches.
Thesus
 
trankzen a écrit :
What you see in the videos below has been captured live and is not the result of any special effects added in post production.

Sauf que le projo est posé à l'endroit précis pour avoir un rendu très propre, si t'achète ce truc ça m'étonnerais que tu te colle un casque avec kinect + projo pour avoir aussi un rendu propre. Parce qu'avec leur truc si tu bouge la tête de quelques centimètres par rapport à l'angle du projo l'image sera "découpée" par tes meubles.
nono_le_robot
 
De même, si t'as des meubles noirs (comme moi qui ai un grand meuble TV ikéa tout noir devant un mur orange) ça marche moins bien…
MaloneXI
 
Mouais ,justement, je trouve sur le spectre d'un truc comme celui la est assez limité. Ne serait ce que par les intérieurs eux même , comme ton mur orange.
Mais l'idée en tout cas est bonne.

Moi j'ai misé sur le fait d'incurver un peu l'écran de projection. Et c'est vrai que ca rend pas si mal.
Ze_PilOt
 
System5 a écrit :

Tu ne dois pas savoir ce qu'est un FOV.

Ou peut être ne joue tu que sur console, ce qui expliquerait pas mal de choses.

Si t'as un fov de merde, c'est pas te rapprocher d'un ecran de 10 metre qui va changer quoi que ce soit.


Je sais que tu comprend mal le français, mais je repose la question :

Qu'est-ce qui t'empeche d'augmenter le FOV pour correspondre à la distance et la taille de ton écran ?
System5
 
Tu sais surtout mal t'exprimer.
Donc rien, c'est clair que sur PC avec un projo tu fais la même chose en mieux (si on tient pas compte de la contrainte du recul).

Moi j'aimerais surtout qu'on m'explique comment étendre le fov avec un rendu "draft" à la con (et pourquoi un rendu à la con d'ailleurs si nos machines sont si puiiissssantes) pour gagner en perf.
Vali
 
Vous vous imaginez jouer à Slender avec ca...
System5
 
Vali>Quel intérêt vu que tu vois rien sur les bords?
das_Branleur
 
System5 a écrit :
Vali>Quel intérêt vu que tu vois rien sur les bords?

Tout court.
J'ai test, j'ai marché 10mn, j'ai rien trouvé; puis je me suis forcé à regarder dans tous les sens et faire semblant que j'avais peur en me retournant toutes les 30s pour enfin voir sa gueule, j'ai couru vers lui, on a fait l'amour, je l'ai laissé en plan et je me suis barré.

Sinon, le concept me rappelle étrangement les TV Ambilight de Philips. Bien plus poussé ici, bien sûr, et c'est pas plus mal. Ca a pas l'air pourri, mais à vérifier dans la réalité d'une pièce lambda. Et puis tout le monde n'a pas envie de jouer dans le noir, mais bref.
Temujin
 
C'EST DE LA MERDE.
divide
 
das_Branleur a écrit :
Sinon, le concept me rappelle étrangement les TV Ambilight de Philips.


THIS.
Sauf que l'interet d'ambilight c'est pour l'immersion quand tu n'a pas de videoprojecteur... La dans la mesure ou tu possède deja un videoprojecteur, c'est complètement con.
System5
 
L'interet d'ambilight c'est surtout qu'y en a aucun.
En plus leur TV son t pas foutu de lire un divx en usb correctement.
kmplt242
 
trankzen a écrit :


FTFA :



non mais oui, la vidéo est pas truquée, juste la vidéo projetée et les jeux.
mush*
 
Mais Le vidéoprojecteur demande de la place, on n'a normalement pas le même recul avec un vidéoprojecteur qu'avec une télé équipé d'Ambilight ou IllumiRoom. A moins de décider qu'une petite partie de l'image projetée est utile pour le jeu et le reste destinée à la vision périphérique, à l'immersion; et le recul comparable à une télé de taille de la zone utile.
Reste alors la partie logicielle : gérer la partie utile et périphérique et adapter la projection de la partie périphérique au relief et aux couleurs de la pièce (plafond et sol).
Reez
 
-Ok les gars, on a un ecran LCD, un projecteur qui couvre sa periphérie (c'est stupide en soit, sans parler des problemes de contrastes... mais bon passons), une z-caméra, le tout pour avoir un systeme de mapping interactif. On fait quoi comme demo pour montrer le potentiel de cette configuration à 2000 euros?

-On a qu'a montrer un fps qui utilises pas du tout le concept de mapping! Ca plaira a tous les ptits bourgeois fan de halo!

-Vendu!


...Superbe imagination! Quitte a montrer une config pour l'instant impossible, autant montrer des pistes de jeux qui sont "impossibles" juste avec un écran... non?
System5
 
Oui, je veux Milo qui touche le zizi de Peter hors champ en mapping.
somonflex
 
Pour ma part j'adore l'idée et j'aimerais vraiment essayer le bousin. Y'a vraiment moyen d'utiliser ce système pour faire passer des choses via nos murs et nos meubles.

A creuser.
Thesus
 
Et n'oublions surtout pas le recul nécessaire à l'installation du projo (au plafond ?) que tout le monde à chez soi.
kmplt242
 
Je propose un ban pour le prochain qui ironise sur le recul nécessaire.
Thesus
 
Sur ce calculateur avec un projecteur grand angle, pour avoir une diagonale de 4 mètre (à peu près ce qu'il y a sur cette vidéo) la distance minimale est de 4,2 mètres (une distance optimale de 5.6m). C'est pas ironique hein, juste une réalité.
gogol
 
Encore du progres qui ne sert a rien si c'est pour continuer les concours de bites en FPS. putain y'a presque que des FPS dans cette video
nono_le_robot
 
En même temps, MS a construit le succès de la xbox sur les FPS. Ils doivent avoir l'impression que les jeux gamer se résument à ça.
MaloneXI
 
Thesus a écrit :
Sur ce calculateur avec un projecteur grand angle, pour avoir une diagonale de 4 mètre (à peu près ce qu'il y a sur cette vidéo) la distance minimale est de 4,2 mètres (une distance optimale de 5.6m). C'est pas ironique hein, juste une réalité.


Certes, mais tu peux acheter aussi , aujourd'hui à prix convenables, des projo a focale courte, justement pour palier à ce souci.

Mais bon, vue quand meme le prix que ca coute, pas sur qu'il serait inclus dans la boiboite. Ou même en objet stand alone à la kinect.
Ou alors , c'est une image vraiment bcp moins belle que la normale, et ca ne sert juste à faire comme Ambilight, donner l'impression d'une vision periphérique, sans qu'elle ne soit véritablement utile.
Ce qui est clairement pour moi totalement inutile donc. Si j'ai choisi de me cartonner les nerfs optiques avec une diagonale de 4m , c'est pour voir pire que correctement du coin bas droit au coin haut gauche, et pas juste une zone de X pouces.

Mais l'idée est quand même bonne, même si en l'état ce serait sans moi. La seule donne interessante, ce serait le scan de l'environnement grace à un kinect 2.0. Ca ouais, y aurais moyen de s'éclater. Mais objectivement... Que ca scan le vase qu'est sur le meuble télé et le paquet de ceréales...La seule chose que je vois c'est que ca generait mon champs de vision.

stune mauvaise idée. Je vote contre.
nono_le_robot
 
MaloneXI a écrit :

Ou alors , c'est une image vraiment bcp moins belle que la normale, et ca ne sert juste à faire comme Ambilight, donner l'impression d'une vision periphérique, sans qu'elle ne soit véritablement utile.

Ça me semble être tout le principe du truc. Sinon pourquoi l'associer à une TV normale? À mon sens le seul but c'est ça, offrir une vision périphérique impossible à avoir avec une simple TV, mais à un coût pas trop élevé, à la fois en terme de matos et de performances (parce que visiblement ça se destine à la console).

Ça peut être sympa en terme d'immersion quand même. Moi je vote pour si c'est pas trop cher.
MaloneXI
 
Mouais , si c'est VRAIMENT pas cher, pourquoi pas. Et encore. Faudra vraiment un effet saisissant pour que j'abandonne le confort que j'ai avec mon install huhu
nono_le_robot
 
Évidemment, mais tout le monde a pas un vidéoprojecteur…
MaloneXI
 
Tu m'choques , là.
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Tribune

MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?