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ACTU

Metal Slug : C'était mieux aaavant

Laurent par Laurent,  email
 
Metal Slug, c'est cette série mythique de jeux d'arcade où l'on pouvait tripper pendant des heures en coopératif cernés d'ennemis de toute part et dans des décors regorgeant de détails et d'animations.

Oui mais voilà, SNK Playmore a décidé de se lancer dans la 3D pour ce nouveau Metal Slug Evolution sur Playstation 2 et là, rien ne va plus : décors vides, textures délavées, personnages kawaï à l'extrême et 3D des plus simplistes. Bref, l'envie de verser une larme me vient en regardant la volée d'images miniatures empruntées à Gamekult.

On se consolera en se disant que le jeu devant sortir la semaine prochaine au Japon ne sera sans doute pas importé en France et que de toute façon, Metal Slug 6 restera lui en pure 2D, mais quand même, cette initiative semble être un beau gâchis.
 

Commentaires

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lousifer
 
aaaaaaaah mais qu'est ce qu'ils ont fait a la serie???? metal slug c'est, par definition en 2d!!!! j'ai adoré les premiers mais la franchement......
mr_zlu
 
lousifer a écrit :
metal slug c'est, par definition en 2d!!!!


Un peu comme Mario, ou Sonic.
hide
 
hmm pour mario... J'en suis pas si sur. Mario 64 est quelque chose de vraiment bien :|

Sinon j'ai vu une video de metal Slug en 3D et en plus d'être moche ça a l'air injouable et anti-fun, très déçu je suis.
jacques_benoix
 
Playmore c'est une catastrophe en ce moment...
lousifer
 
moi j'ai bien aimé mario 64..... mais pour sonic je suis d'acord meme si le sonic sur wii a l'air pas mal je trouve......
XIII
 
faire de la 3d pour faire de la 3d c'est completement stupide. Par contre à l'instar de mario 64, la 3d a concrêtement apporté quelque chose de plus au jeu. Le gameplay c'est retrouvé complêtement changé et au final c'est devenu la bombe videoludique que l'on connait et qui reste à ce jour une reference dans la catégorie jeu plateforme 3D.

Donc pour en revenir à l'ersatz 3D de MSlug il est domage que SNk ne ce sorte pas les doigts du cul afin de pondre une vraie version de leur jeu adaptée à un gameplay 3D.

Enfin c'est souvent le cas et pour un grand nombre de licence, seules quelques execptions comme Maximo ou Mario sortent du lot, tandisque le reste....
Nessa-kun
 
Je pense pas qu'un jeux puisse etre UNIQUEMENT en 2D, mise à part certain monument des jeux de bastons (SF, KOF,...).
Je pense qu'avec un bon concept bien adapté et bonne réalisation ce Metal Slug 3D aurait pu etre sympatique.
La sa rappel vaguement Contrat en 3D... Haie !
striker!
 
On s'en fiche Metal Slug 6 s'annonce dantesque.
spook
 
Trop fin ton ironie mr_zlu, personne n'a compris.
mr_zlu
 
:/
ekianjo
 
Nessa-kun a écrit :
Je pense pas qu'un jeux puisse etre UNIQUEMENT en 2D, mise à part certain monument des jeux de bastons (SF, KOF,...).
Je pense qu'avec un bon concept bien adapté et bonne réalisation ce Metal Slug 3D aurait pu etre sympatique.
La sa rappel vaguement Contrat en 3D... Haie !


C'est Contra et pas Contrat (ça c'est au boulot), jeu sans x au singulier, merci, sans oublier sa->ça et bien d'autres mais là y'a plus d'espoir je crois.

Sinon pour revenir au sujet, Playmore s'est pas mal débrouillé pour KOF Maximum Impact, même si c'est différent des jeux 2D de base, c'est loin d'être un mauvais jeu de baston 3D.
Reblochon
 
Il faut quand meme remarquer que la 2D fait moins gerber les personnes sensibles et convient parfaitement aux debiles incapables de se (dé)placer dans un decor 3D à cause des profondeurs, comme moi par exemple. Mario 3D, c'est chouette, mais je n'ai jamais rien reussi là dessus. Alors les Zelda, mario, Metal Slug et autres adaptations en 3D, plein de vieux cons decrochent.

En gros, je suis completement d'accord avec le premier paragraphe de monsieur XIII
ClémentXVII
 
XIII, Reblochon, je pense qu'il faut préciser ce que l'on entend par 3D.

Etant un féru de jeux d'aventures, ayant grandi à la belle école de Sierra On-Line et Lucasfilm Games, je tiens toujours un faible pour les jeux en point'n click. Lorsque Grim Fandango arriva, avec son interface pourrie (pour les joueurs de jeux d'aventures), je me suis demandé si c'était la 3D qui fichait en l'air le 'plaisir de jouer' ou la 3D. Maintenant, avec un peu de recul, et quelques bons exemples d'utilisation de 3D dans des point'n click type old school (genre Bone), je me dis qu'il est tout à fait possible de garder les habitudes des joueurs (un perso qui se déplace dans un décor 'fixe'), en y intégrant la 3D. Evidemment, un Simon the Sorcerer 3D, c'est le contre-exemple par excellence, mais quand tu regardes par exemple Warcraft III, Bone, voire même Ankh, tu verras que dans ce cas la 3D est juste là pour des raisons de technique (c'est plus façile d'animer un personnage en 3D que de dessiner tous les sprites,...), mais que ces jeux sont des 2D-like.

Je pense qu'actuellement, on a passé cette période du 'je fais du 3D pour du 3D', et que (à part quelques malheureux qui n'ont toujours pas compris que ce n'est pas seulement le moteur qui fait le jeu) beaucoup de jeux peuvent être en 3D sans nécessairement faire perdre leurs repères à tout un tas d'anciens joueurs, habitués à la 2D...
Calimsha
 
Kof XI a l'air très bon, aux reactions sur les differents fora arcade.

Quand à Metal Slug 6, il est déjà sorti en arcade ;)
Reblochon
 
Oui ClémentXVII bien d'accord. Mais la 3D dont je te parle, c'est celle comme dans le nouveau mario, avec des profondeurs et des sauts que je suis incapable d'effectuer car je ne suis jamais aligné comme il faut. Je n'y arrive pas, pas faute d'avoir essayé. C'est trop dur pour la moule que je suis. Rien d'autre.
Nessa-kun
 
ekianjo a écrit :


C'est Contra et pas Contrat (ça c'est au boulot), jeu sans x au singulier, merci, sans oublier sa->ça et bien d'autres mais là y'a plus d'espoir je crois.

Trop fort j'ai tropuvé un correcteur d'orthographe automatique sur factor !
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.