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ACTU

Mass Effect 2 : J-8

CBL par CBL, d'après Gamekult  email  @CBL_Factor
 
Mass Effect 2 sort dans un peu plus d'une semaine et les vidéos continuent d'affluer. On commence avec une vidéo qui montre comment importer son Shepard de Mass Effect dans le 2 en gardant évidemment tous les acquis/choix du premier. On apprend aussi qu'on pourra comme dans beaucoup de JDR refaire le jeu en mode new game plus c'est à dire en gardant ce que son personnage a gagné lors du premier run.

L'autre vidéo permet furtivement de découvrir les vrais atouts de Miranda. (Merci Laurent)

Vous vous demandiez comment rendre le DLC plus désagréable ? EA et Bioware ont la solution. Comme pour The Saboteur, il y aura un code fourni avec chaque jeu neuf. Ceux qui prendront le jeu d'occasion devront raquer pour avoir ce code.

A quoi sert-il ? A accéder au réseau Cerberus, une sorte de Burnout Store qui permet de prendre du DLC. Vous avez tout compris : ceux qui achèteront le jeu d'occasion devront payer pour avoir le droit d'acheter du DLC. Du grand art.



 

Commentaires

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Prodigy
 
ceux qui achèteront le jeu d'occasion devront payer pour avoir le droit d'acheter du DLC. Du grand art.


Ou peut aussi voir ça comme ça : ceux qui achèteront le jeu neuf auront un bonus par rapport aux autres.

Ce qui n'est pas scandaleux dans l'absolu puisqu'ils payent leur jeu plus cher.
Mougli
 
On peut aussi voir ca comme ca:

Ils empechent ceux qui leur ont rien rapporté de leur rapporter quelque chose...
The Radec
 
Les journalistes toto de Gameblog parlent eux de DLC gratos:

Le réseau Cerberus, comme on le nommera désormais, permet de récupérer, via un code fourni dans la boite du jeu, les contenus additionnels gratuits de Mass Effect 2.


Avec cette formule ça serait moins dérangeant
Prodigy
 
Mougli a écrit :
Ils empechent ceux qui leur ont rien rapporté de leur rapporter quelque chose...


Ben non puisque ceux qui leur ont rien rapporté devront casquer pour avoir accès au DLC.
Mougli
 
Mais auront-ils envie de casquer pour avoir acces au DLC ?
DoubleJ
 
Je pense qu'on parle du fait que les éditeurs (et donc les développeurs par la même occasion), ne touchent rien sur la vente de jeux d'occasion.
fwouedd
 
Ah bah évidemment puisqu'il s'agit d'un produit sur lequel ils ont déjà fait du bénéfice.
Cyberpunk
 
Encore une fois, ça me choque pas tant que ça, vu le pli que prend la vente de DLC.

Du DLC, à partir du moment où on accepte que ça ne fait pas partie du produit vendu en boutique (oui, je sais , il faut faire un gros effort vu qu'il aurait pu être directement intégré), on accepte donc que ce soit un supplément qui se paye comme tout add on d'antant.

Les éditeurs ne sont pas tenus de nous offrir la même expérience de jeu en neuf qu'en occaz, comme dit Prodigy, c'est normal d'avoir toutes les features quand on casque plein pot.

Et contrairement à de récents exemples (Forza, Batman AA...) où seul l'achat neuf du jeu permet d'avoir accès à des bonus en neuf et pas en occaz (via un code d'activation), là au moins on est pas coupé du DLC. Et c'est une façon (avec peu d'effet, j'en conviens) de lutter contre le piratage chez les fans du jeu.

Après oui, on peut discuter de la pratique elle-même, très limite; de l'utilité et de la commercialisation du DLC en général.
Hobes
 
Comme l'a dit The Radec, Bioware aurait dit que les DLC seront gratuits.
CBL
 
Ce qui sera gratuit c'est l'accès à la boutique pour ceux qui prendront le jeu neuf. Accessoirement la boutique devrait aussi servir de portail d'information. Pour le reste, rien n'est sur.
Krondor
 
Après les drm, voici la politique des dlcs qui poussent au piratage des dlcs ici bien sur.

Ils ne savent plus quoi inventer pour gêner l'utilisateur honnête car bon jusqu'à maintenant acheter un jeu d'occasion n'a jamais été illégal.
supermouette
 
Krondor a écrit :
Ils ne savent plus quoi inventer pour gêner l'utilisateur honnête car bon jusqu'à maintenant acheter un jeu d'occasion n'a jamais été illégal.

En revanche, ça gêne aussi les enseignes qui en profitent pour revendre les jeux d'occaz pour quelques euros de moins par rapport au neuf, ce qui peut considérablement pénaliser les ventes initiales ou même à long terme d'un jeu.
pomkucel
 
Ouais enfin bon si les DLC sont de la qualité de ceux du premier épisode, ca sent vraiment l'entubage bien profond !
The Radec
 
Toujours tiré de chez toto
En attendant, sachez que le jour même de la sortie du jeu, un premier DLC sera disponible. Il devrait permettre d'agrandir son équipe d'un personnage supplémentaire, Zaeed, qui n'est autre qu'un tueur à gage peu recommandable. Bien entendu, de nouvelles missions supplémentaires seront, elles aussi, disponibles. Déjà ?

Enfin, un second DLC est à venir quelques temps plus tard dans lequel on trouvera un véhicule, particulièrement pratique pour explorer les planètes à la topographie dangereuse, qui répondra au doux nom de Hammerhead. Sympa... mais ce n'est pas tout ! Une armure (nommée Cerberus justement) aux capacités uniques ainsi qu'un fusil à pompe, l'Ecorcheur M-22, seront accompagnés d'autres équipements et de plusieurs missions inédites.


mouais...
Temujin
 
Question sur le jeu :
J'ai pas bien compris dans la video 1, il dit pouvoir importer son personnage du premier jeu et ensuite on voit une liste des choix qui sont arrivés dans la premiere histoire.

Donc : Ce n'est pas enregistré avec notre vieux perso?

Ou : on pourra reprendre son vieux perso meme en ayant désinstallé le jeu et ses sauvegardes en recreant l'histoire qu'on a faite?

J'aimerai bcp
thedan
 
Temujin a écrit :
Question sur le jeu :
J'ai pas bien compris dans la video 1, il dit pouvoir importer son personnage du premier jeu et ensuite on voit une liste des choix qui sont arrivés dans la premiere histoire.

Donc : Ce n'est pas enregistré avec notre vieux perso?

Ou : on pourra reprendre son vieux perso meme en ayant désinstallé le jeu et ses sauvegardes en recreant l'histoire qu'on a faite?

J'aimerai bcp


D'apres ce que j'ai compris soit tu reprends ton vieux perso mais ces carac. seront amoindris (et il faut la sauvegarde, chose que perso j'ai perdu) soit tu repondras à un questionnaire.


En tout cas, ca me fais vraiment chier ma perte de sauvegarde....(moi qui normalement garde tout)
Netsabes
 
Ayant joué au début du jeu il y a quelques semaines, c'était :

Soit tu as une sauvegarde où tu as obligatoirement fini le jeu (et dans ce cas c'est repris : compétences, aspect, membres d'équipage morts ou vivants, etc. Il y a la possibilité de respec son perso car il y a de nouvelles spécialisations), soit c'est un processus classique de création de perso. Il n'y a pas de questionnaire sur ce que tu es supposé avoir fait avant.
Tonolito
 
Arf j'ai completement zappe le systeme de save retrocompatible...arf, tant pis elles resteront sur l'ancien DD :/
Cyberpunk
 
Pour info, pour ceux qui ont pris une version anglophone et qui ont fini ME en français, on pourra quand même importer son persos et ses carac.

Un ami qui est dans ce cas a eu la confirmation en posant la question sur les fora officiels de Bioware
Big Apple
 
J'ai été très déçu par ME1 et plus encore par DA.
Bioware m'a beaucoup déçu ces derniers temps, cette histoire de DTC ne va pas m'inciter à changer d'avis.
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.