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ACTU

[MAJ] Steam autorise le remboursement et impose la transparence

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
L'Union Européenne ne sert pas qu`à imposer des quotas sur les bouses de vache et des mesures d'austérité criminelles. Elle sert parfois à imposer des régulations. Ainsi selon la dernière version des conditions générales de Steam (Section 3), les habitants de l'UE ont le droit d'annuler tout achat fait sur Steam. C'est déjà ce que propose Origin mais Valve va plus loin en proposant de vous rembourser pendant 14 jours après la date d'achat, à moins que "valve commence à exécuter ses obligations avec votre consentement exprès" (en l'occurence, vous fournir le jeu). Voyez cela comme un filet de sécurité contre les achats impulsifs, pas comme une démo gratuite de 14 jours. (voir mise à jour)

Mais ce n'est pas l'unique changement. Pendant que la presse écrite numérique se fait la guéguerre sur un diner avec un attachièze de presse, les Youtubeurs rigolent bien. Ils n'ont aucun problème à accepter du pognon en échange de vidéos vantant les mérites de tel ou tel jeu (ou à volontairement oublier de mentionner les défauts) sans ressentir le besoin de le dire à leurs fidèles spectateurs.

Histoire d'éviter que Steam ne prenne le même chemin que Youtube, Valve a ajouté une condition importante à ses CGU (Section 6.C) :
Si vous utilisez les services Steam (par exemple les Listes des Curateurs Steam ou le service Steam Broadcasting) pour promouvoir ou soutenir un produit, un service ou un évènement en échange d’une quelconque contrepartie d’un tiers (y compris les récompenses non monétaires telles que des jeux gratuits), vous devez indiquer clairement la source de cette contrepartie à votre public.
Que la chasse aux sorcières commence ! Etouffons les Geoff Keighley en herbe à grands coups de Doritos et noyons les PewDiePie dans le Mountain Dew !

MAJ : Comme le note très justement NextInpact, Valve a effectivement ajouté le droit de rétractation dans ces CGU... mais également un message spécifiant que vous renoncez à ce droit au moment de la finalisation de l'achat. Concrètement, vous ne pourrez donc jamais le faire valoir.
 
 
 

Commentaires

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rEkOM
 
Attends c'est bien ce que je pige? Tu peux tester les jeux et si ça ne te va pas te faire rembourser ou tu ne peux pas les installer ???
C'est pas clair du tout la... Sinon ça va piquer, parce que les jeux de 10h ils vont avoir mal, c'est le retour de la Fnac année 90!

SI VOUS ÊTES UN SOUSCRIPTEUR DE L'UE, VOUS AVEZ LE DROIT D'ANNULER VOTRE ACHAT DE CONTENU NUMÉRIQUE SANS FRAIS ET SANS MOTIF PENDANT UNE DURÉE DE QUATORZE JOURS OU JUSQU’À CE QUE VALVE COMMENCE A EXÉCUTER SES OBLIGATIONS AVEC VOTRE CONSENTEMENT EXPRÈS ET VOTRE RECONNAISSANCE EXPRESSE QUE CETTE FOURNITURE IMMÉDIATE DU SERVICE MANIFESTE VOTRE RENONCEMENT AU BÉNÉFICE DE VOTRE DROIT DE RÉTRACTATION. VOUS SEREZ AINSI INFORME DURANT LE PROCESSUS DE PAIEMENT DE LA DATE DE COMMENCEMENT DE NOTRE PRESTATION ET INVITÉ A FOURNIR VOTRE CONSENTEMENT EXPLICITE ET PRÉALABLE À LA FINALISATION DE L'ACHAT.
channie
 
Valve commence à exécuter ses obligations = Tu commences à télécharger le jeu = Tu renonces automatiquement à ton droit de rétractation.

Je trouve que c'est un chouette pas en avant pour tous ces achats effectués sous l'emprise de l'alcool (oui j'avoue tout, même le reste)
LeGreg
 
Pas de remboursement s'ils voient que tu as joué N heures ?
Dks
 
Oui CBL faut que tu pose la question gabby là.
kmplt242
 
Le meilleur compromis ce serait d'imposer aux devs de fournir une demo systématiquement comme sur le xbla.
Kalyon
 
kmplt242 a écrit :
Le meilleur compromis ce serait d'imposer aux devs de fournir une demo systématiquement comme sur le xbla.

Ah la bonne vieille époque des démos... *soupir*
Crusing
 
L'onglet 'démo' sur etajv jeuvideo.com :)

Oh vous pouvez le chercher.
Niko
 
News mise à jour, il y avait un piège.
selph
 
On a la même source, j'allais le signaler. :d
__MaX__
 
Bonjour, vous pourrez vous faire rembourser ce produit si vous ne l'achetez pas.
Merci de votre compréhension.

Le droit c'est foutrement cool.
ptitbgaz
 
J'y crois pas... c'est donc une non-news alors ? Ce droit de rétractation n'en est pas un en fait ; c'est 14 jours mais ça n'a rien à voir avec les dispositions concernant tous les autres achats du net. C'est bizarre (scandaleux ?) que Valve puisse s'en tirer avec ce genre de pirouette.

En attendant, tout le monde crache sur Origin (moi le premier) mais eux autorisent un vrai droit de rétractation 7 jours après l'achat ou même après 2 ou 3h de jeu (je sais plus).
Dans la grande naiveté, je pensais en cliquant que Valve allait proposer la même chose...
ptitbgaz
 
D'ailleurs, je pense que cette info devrait faire l'objet d'une news. Pour une fois que EA a une démarche qui va dans le bon sens, je trouve dommage de pas en parler...
Crusing
 
ptitbgaz a écrit :
origin / retractation...

Ah ui "24 heures après le premier lancement du titre ou de 7 jours après l’achat pour demander un remboursement intégral de son achat."

C'est bon ça, donc les démos existent donc encore! (avec une caution de la valeur du prix du jeu).

Un bel argument pour les futurs débats à base de 'ouin ouin j'acheterai pas ce jeu si faut origin'.
Niko
 
ptitbgaz a écrit :
D'ailleurs, je pense que cette info devrait faire l'objet d'une news. Pour une fois que EA a une démarche qui va dans le bon sens, je trouve dommage de pas en parler...


On avait fait une news en 2013.
Crusing
 
Niko a écrit :

On avait fait une news en 2013.

J'aime le dernier comm :)

Le jour de la marmotte.
ptitbgaz
 
Niko a écrit :
ptitbgaz a écrit :
D'ailleurs, je pense que cette info devrait faire l'objet d'une news. Pour une fois que EA a une démarche qui va dans le bon sens, je trouve dommage de pas en parler...


On avait fait une news en 2013.

Bim ok j'ai rien dit ;). Le seul truc chiant par rapport à une démo, c'est qu'il faut se taper le dl de tout le jeu, mais c'est déjà ça. Pour info, le remboursement est aussi valable pour quelques jeux tiers mais ils ne sont pas nombreux... http://help.ea.com/fr/article/what-s-the-great-games-guarantee/
rEkOM
 
Ha, c'est plus clair :)
Bon c'est la même chose que prendre un serveur chez ovh, ou un abo internet chez free, ils demandent expressément de rennoncer à son droit de rétractation...
Edhen
 
Ca promet d'être un sacré bordel encore cette histoire :

Le consommateur dispose d'un délai de quatorze jours pour exercer son droit de rétractation d'un contrat conclu à distance, à la suite d'un démarchage téléphonique ou hors établissement, sans avoir à motiver sa décision ni à supporter d'autres coûts que ceux prévus aux articles L. 121-21-3 à L. 121-21-5. Toute clause par laquelle le consommateur abandonne son droit de rétractation est nulle.


Source

Maintenant reste à savoir si on est bien dans le cas d'un contrat conclu à distance, et surtout si ça peut fonctionner vu que le bien ne peut être restitué (pas sûr que le dématérialisé rentre dans ce cas là). Et aussi, est-ce qu'une case à cocher est considérée comme une clause au contrat ?
Réponse le jour où un type a le courage d'aller en justice pour son jeu à 40€...
hohun
 
Ahaha la MAJ, je comprends même pas l'intérêt de tout ce foin du coup, vu qu'ils ont mis en place...ce qui était déjà en place, vu que tu peux annuler ton achat avant sa finalisation.

Il y a un niveau de débilité supraluminique dans cette histoire.
das_Branleur
 
Sans être un spécialiste du droit, il me semble que le droit de rétractation classiquement appliqué aux achats sur le net ne s'applique pas dans le cas de Steam ou consors, puisqu'il s'agit de biens de consommation immédiate.
Ce serait trop facile de mater des films en streaming sur Amazon ou sur iTunes et d'exercer son droit de rétractation après.

MAJ : Ok oui là c'est complètement débile cette histoire.
lirian
 
Edhen a écrit :
Ca promet d'être un sacré bordel encore cette histoire :

Le consommateur dispose d'un délai de quatorze jours pour exercer son droit de rétractation d'un contrat conclu à distance, à la suite d'un démarchage téléphonique ou hors établissement, sans avoir à motiver sa décision ni à supporter d'autres coûts que ceux prévus aux articles L. 121-21-3 à L. 121-21-5. Toute clause par laquelle le consommateur abandonne son droit de rétractation est nulle.


Bien trouvé. Faudrait surtout qu'ils arrêtent de jouer au chat et à la souris steam & consors.
S'il pouvait y avoir une commission chargée de réviser des clauses d'articles de loi pour coller à la vente dématérialisée ou simplement de les clarifier, ça permettrait peut être d'avancer. Il va certainement falloir attendre que quelqu'un poursuive Vavlve en justice avant que le droit du consommateur soit respecté ...

das_Branleur : je suis d'accord avec toi, après ça n'empêche pas qu'un peut tous faire des erreurs et regretter un achat quelques heures après ... comme pour un bien physique. D'où mon attente d'une révision de la législation vis à vis de ces cas, et par exemple proposer une durée de 12-24h après achat pour se rétracter sur des jeux, et une durée plus courte pour les séries/films (inférieure à la durée totale de visionnage) ?
Edhen
 
das_Branleur a écrit :
Sans être un spécialiste du droit, il me semble que le droit de rétractation classiquement appliqué aux achats sur le net ne s'applique pas dans le cas de Steam ou consors, puisqu'il s'agit de biens de consommation immédiate.


C'est vrai. Après ils remboursent déjà les gens qui se trompent en achetant un jeu qui tourne pas sur Linux par exemple, du moment que tu n'as pas encore joué au jeu. Donc ils ont les moyens de savoir si le bien a été "consommé"...

Enfin, de toute façon cette case c'est juste pour pas être emmerdé, mais comme dit lirian c'est aux pays de revoir leur législation en la matière aussi, et ils sont pas du tout au taquet dans ce domaine.
selph
 
Ils remboursent aussi si le jeu présente un défaut manifeste et si t'as moins de 1 ou 2h au compteur.
(X-Rebirth... Je m'en suis toujours pas remis.)
Paulozz
 
Edhen a écrit :

Enfin, de toute façon cette case c'est juste pour pas être emmerdé, mais comme dit lirian c'est aux pays de revoir leur législation en la matière aussi, et ils sont pas du tout au taquet dans ce domaine.


En meme temps ils ont mieux a faire. En France, je te rappelle qu'il y a encore des cantines qui servent des repas de substituion quand il y a du porc au menu, tu te rends comptes : DES REPAS DE SUBSTITUTION !!!!
Et toi tu voudrais que les politiques perdent leur temps avec des histoires de droits du consommateur.
paradiz
 
En même temps pas la peine d'annuler un achat de cities skyline, c'est de la bonne...
Krondor
 
Encore une tentative de valve de faire chier le client. Je n'aime pas valve et leur steam et c'est pas près de s'arranger.
Dommage que le jeu Pc soit pourri par cette plateforme.
Snydlock
 
Krondor a écrit :
Encore une tentative de valve de faire chier le client. Je n'aime pas valve et leur steam et c'est pas près de s'arranger.
Dommage que le jeu Pc soit pourri par cette plateforme.

Ne rien changer à son fonctionnement est donc une tentative de faire chier le client. C'est beau.
Et merci à Steam de pourrir le jeu PC, autrement il aurait vraiment une salle gueule.

Edhen a écrit :
Ca promet d'être un sacré bordel encore cette histoire :


Maintenant reste à savoir si on est bien dans le cas d'un contrat conclu à distance, et surtout si ça peut fonctionner vu que le bien ne peut être restitué (pas sûr que le dématérialisé rentre dans ce cas là). Et aussi, est-ce qu'une case à cocher est considérée comme une clause au contrat ?
Réponse le jour où un type a le courage d'aller en justice pour son jeu à 40€...

Le droit de rétractation fonctionne pour le dématérialisé mais le droit européen autorise aussi la pratique de Steam, c-à-d à faire abandonner son droit de rétractation. L'article de Next Inpact explique très bien ça.
Je ne sais pas si le droit français a une nuance tel que celle-ci mais étant donné que dans ce genre de situation, c'est le droit européen qui gagne...
fwouedd
 
Le droit français dit clairement ça :

En cas d'achat sur internet, par correspondance, par téléachat ou par téléphone avec un professionnel, vous pouvez vous rétracter. Vous devez exercer ce droit dans certains délais. Si vous vous rétractez, le professionnel vous rembourse le bien ou la prestation de service commandé. Certains contrats ne sont toutefois pas concernés.

Le droit de rétractation n'existe pas pour les contrats suivants :
contenu numérique fourni sur un support immatériel dont l'exécution a commencé avec votre accord et pour lequel vous avez renoncé à votre droit de rétractation,


Donc ils sont parfaitement respectueux de la loi de chez nous. Après, ça veut pas dire que la loi est bien faite (perso, je pense qu'on devrait pouvoir annuler et surtout, limiter la sur-exposition aux ventes de produits de divertissements des populations les plus jeunes, et encore plus quand les systèmes de ventes enregistrent les modes de paiement à la moindre inattention), mais on peut pas reprocher grand chose à Steam en tout cas.
noir_desir
 
Paulozz a écrit :
Edhen a écrit :

Enfin, de toute façon cette case c'est juste pour pas être emmerdé, mais comme dit lirian c'est aux pays de revoir leur législation en la matière aussi, et ils sont pas du tout au taquet dans ce domaine.


En meme temps ils ont mieux a faire. En France, je te rappelle qu'il y a encore des cantines qui servent des repas de substituion quand il y a du porc au menu, tu te rends comptes : DES REPAS DE SUBSTITUTION !!!!
Et toi tu voudrais que les politiques perdent leur temps avec des histoires de droits du consommateur.

Je suis pour l'interdiction pur et simple du poisson le vendredi, ma conscience laïc m'interdit de respecter le vendredi sain, et donc de manger du poisson tous les vendredi !!
Edhen
 
Et les épinards les jours où ils tondent la pelouse, on en parle de cela ? Encore un sujet passé sous silence par les lobbys chinois du FBI.
tergat
 
Dans la série des closes abusives y a aussi le : According to our records, you already own one or more of the items included in this package on Steam. If purchasing for yourself, you will not receive an extra copy.

Qui en bon françois signifie que si tu te décides à prendre un pack jeu+extension(s) tu ne reçois pas d'exemplaire à offrir/vendre du jeu de base quand le jeu est déjà listé dans ta ludothèque. Et bien sur le prix du jeu de base n'est pas décompté du prix du pack.

Imagine au supermarché la tête que tu ferais en caisse si pour le même prix on te retirait la boite de céréales/lessive/whatever pour te laisser uniquement le cadeau gadget.
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Tribune

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(19h47) Khdot :(
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samedi 03 décembre 2016
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vendredi 02 décembre 2016
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(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
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(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
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(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
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(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
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(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
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(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
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(11h44) Khdot [nextinpact.com]
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(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
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(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
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(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.