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ACTU

Les zines de jeux vidéo ne servent à rien

Niko par Niko, d'après Joystiq  email  @nik0tine  
 
Jason Kraft et Chris Kwak, deux analystes désoeuvrés, ont étudié l'influence des notes des tests sur les ventes des jeux vidéo. Comme on peut le voir , dans la plupart des cas, l'évaluation de la presse - prenons un raccourci facile, disons carrément la qualité des jeux - n'a qu'une influence négligeable sur la manière dont le soft se vendra.

Mais alors, quels sont les paramètres qui font qu'un jeu est un succès ? Principalement les bonnes ventes de l'opus précédent, le nom de l'éditeur et les performances du film dont est tiré le jeu, si il s'agit d'une adaptation. Rien de bien nouveau, donc, mais il est toujours bon de rappeler à quel point les journalistes sont inutiles.
 

Commentaires

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D-Kalck
 
Ben, si j'ai bien compris le graphique, à part quelques exceptions (licences) les jeux qui se sont très bien vendus sont bons. Les jeux les plus vendus ne sont que des suites, mais on peut vraiment dire que ces jeux là sont des daubes infames, loin de là. Donc, dire que "les zines de jeux vidéo ne servent à rien" c'est pas vrai !
Niourk
 
il est toujours bon de rappeler à quel point les journalistes sont inutiles.


J'ai entendu "chuis qu'une sous merde..." ,des pleurs puis un coup de feu. Ca vient de chez vous?

Les jeux les plus vendus ne sont que des suites, mais on peut vraiment dire que ces jeux là sont des daubes infames, loin de là


A cote de ca on a Resident 4, excellent jeu tout en bas, VF4 evo en bas, MaisMaisMais Enter the Matrix a 1.5millions d'unités.

A part ca, tout va bien
takiller
 
Le journalisme total c'est totalement con.
tapioca
 
Les notes ça ne sert à rien. La vie c'est de la merde. Le jeu video ça n'existe pas. Elvis n'est pas mort. GTA n'est pas si bien que tout le monde le dit.
Slash
 
Heureusement *slurp* que Factornews *sluurp* est là pour nous conseiller *slurpps* pour éviter qu'on achète *sluurp* de la merde.

*slurp*
vasquaal
 
A quand la fermeture du site alors ?

Heureusement qu'un village d'irreductibles....

Je crois surtout que cela montre à quel point le mâle (car se sont en général les mâles qui achètent des jeux vidéos, et ce sont en général les mâles qui sont cons) de la société occidentale actuelle manque cruellement de personnalité.
Incapable de juger par lui-même, il laisse la pub choisir ce qui est bon pour lui.
Témoignage d'un manque de culture, et d'une certaine inattention à l'école.
Lire de grands auteurs comme Zola ou Balzac permettra au mâle de s'élever un peu et de réfléchir par lui-même. Tâche difficile, je sais.

Espérons juste que ce type de mal ne soit pas dominant dans la tribu, sans quoi on est parti pour toute une nouvelle génération de petits cons, si le mâle a la mauvaise idée de se reproduire.
Space
 
Lire de grands auteurs comme Zola ou Balzac permettra au mâle de s'élever un peu.

Tu me fileras le mode d'emploi pour "s'élever" ?
JiHeM
 
La capacité des analystes à réduire une foultitude de points ne montrant aucune tendance claire en une seule droite m'étonnera toujours.
Zoup
 
vasquaal a écrit :
Je crois surtout que cela montre à quel point le mâle de la société occidentale actuelle manque cruellement de personnalité.
Ah bon ? Tu trouves pas qu'il y a aussi tout un paquet de bonnes femmes sans personnalités ?

JiHeM a écrit :
La capacité des analystes à réduire une foultitude de points ne montrant aucune tendance claire en une seule droite m'étonnera toujours.
Oui mais la droite jaune on sait même pas ce qu'elle représente. D'ailleurs les axes du repères on ne sait pas non plus ce qu'ils sont sensés mesurer.
En gros c'est un graphe bidon (à moins qu'il soit expliqué quelque part mais j'ai pas trouvé).
Stab
 
vasquaal a écrit :
Lire de grands auteurs comme Zola ou Balzac permettra au mâle de s'élever un peu


Tu te masutrbes sur du Zola toi ?
Ah, non, never mind.

A part ça, outre servir à rien du tout, l'étude des deux gus de SIG ne concerne que les très grosses ventes... Pour des jeux au succès très raisonnable, je pense à Syberia et Trackmania (et donc d'abord à la presse et au public français), les critiques ont sans doute fait la différence. Ne serait-ce que parce que c'est le premier vecteur de médiatisation du jeu.
analogue
 
Le raccourci est un peu rapide je trouve 8)
D'après le graphe, on a pas de merde qui s'est vendue au dessus d'1.5M, pourtant y en a eu des licences pourraves. Hors un GTA 3 sorti de nulle part s'est extremement bien vendu.

Certes y a des facteurs qui peuvent être plus importants que la qualité (le nom, le marketing, tout ca) *MAIS* la qualité est un facteur de vente aussi.
Dwin
 
Mais tout ça c'est juste parce que les gens eux-même sont des consommateurs crétins. Qu'ils ne savent plus s'informer. Les journalistes servent à répendre l'information mais ce qui est fait de l'information n'est plus de leur ressors.

Enfin, faut dire que GTA c'est quand même de la bombe comme jeu. Il s'est vendu parce qu'il est grand.

Pour la plupart d'entre nous, je suppose qu'acheter un jeu à cause de sa licence, on le fait une fois, puis on se retrouve avec une daube sur les bras et finalement on le fait plus.
iftol
 
Pour moi, le principal c'est que les editeurs ne se fassent pas ce genre d'etudes avant de sortir le jeu ( même si la tendance change, rentabilité oblige)...Les etudes de marchés sur de l'hypothetique, y'a rien de plus débile...
Et une fois le jeu sorti, je me fais ma propre opinion, avec un soutien de la presse.

Je regrette amerement de ne pas avoir joué à Tobal 2 car celui-ci n'avait pas réalisé les ventes escomptées...malgré son encencement par la critique...
En tous les cas, ce qui me rassure c'est que Shadow of colossus s'en sort pas mal...
harold
 
La mauvaise nouvelle c'est de voir d'excellents jeux, bien notés, ne pas décoller du plancher des vaches (Shadow of the Colossus)en terme de ventes...
On apprend rien, mais on visualise mieux quoi :)
lesamericains
 
ça dépend aussi du nombre de plateformes sur lequel un jeu est dispo.
Tofton
 
Ils devraient donner les chiffres du piratage, ça c'est un vrai indice de qualité des jeux?
cvince
 
Space a écrit :
Tu me fileras le mode d'emploi pour "s'élever" ?

T'as qu'a lire "Les fleurs du mal" et "Les Paradis artificiels" de Baudelaire... ;-)
vanes
 
en même temps qui a dit que la presse JV était écrite par des journalistes ? :|
ekianjo
 
harold a écrit :
La mauvaise nouvelle c'est de voir d'excellents jeux, bien notés, ne pas décoller du plancher des vaches (Shadow of the Colossus)en terme de ventes...
On apprend rien, mais on visualise mieux quoi :)


Euh, pour ton info, Shadow of the Colossus a été top n°1 des ventes au Japon la semaine de sa sortie...
ekianjo
 
De toute façon, il suffit de voir qu'un gros paquet de jeux sont achetés pour les périodes de fêtes (ATARI fait 60% de son chiffre d'affaire pour NOEL), et souvent par un public non averti (les parents ou autres) - l'impact marketing est très fort sur ces gens-là. Le fait qu'un jeu "passe à la télé" n'est pas négligeable.

La presse spécialisée est finalement un petit microcosme - un peu comme les hardcore gamers - et la plus grande majorité des joueurs sont casual et pour eux, l'info passe surtout par le bouche à oreille.

Le problème est, que faisant partie de ce microcosme, nous avons l'impression que le monde tourne un peu autour de nous.
lemerou
 
En même temps, moi, j'avais trouvé la note mise par Zola à Half Life 2 scandaleuse.
Sans parler de la note qu'avait mis Balzac à Unreal 2 qui était carrément abuséé.

Ah non, autant pour moi, ça c'était Arnaud...
tout@tis
 
Quand on voit les séries de jeux de sport q'uEA nous sort chaque année et que les ventes sont toujours élevées je me dis que chez certains joueurs il doit manquer une case.
shotgun
 
On remarquera la présence de jeu uniquement PS2... Pas un jeu PC, XBox, GC ou portable. Pourtant Resident Evil 4 sur GC, Ninja Gaiden sur Xbox, ou encore ce juste "bon" jeu Halo 2 tant acclamé par la critique, sans parler des jeux PC... J'aurais bien voulus voir ça dans le graphique aussi. Mais non visiblement il n'y a que de la PS2 et rien d'autre.

Remarquez ça représente bien le public : les 3/4 sont sur PS2. Et le peu qui reste sont sur les autres plate-forme...
grigann
 
Pour faire un graphique de ce genre (qu'il soit parlant ou non), il faut prendre une seule plateforme, parce que le parc de machines n'est pas du tout le même, et ça fausserait le graphe (plusieurs échelles). A la rigueur il faudrait voir 3 graphes différents.

Mais bon, sinon c'est pas nouveau que le décalage entre l'avis "critique" et le succès public hein, et ce quelque soit le domaine :D
Laurent
 
Il y a aussi pas mal de monde qui ne se soucie ni du prix ni de la qualité et qui achète tête baissée à la simple vue d'un titre ou d'une jaquette accrocheur(cheuse).
Pour ceux-là, les journalistes et journaux n'ont en effet aucune utilité.
justberare
 
c'est un classement US non ?
niCO
 
C'est *dommage* de ne pas mettre le lien vers l'analyse dans la news.

Sinon, les tests des journalistes sont utiles pour ceux qui les lisent. C'est tellement évident que je me sens un peu con en le disant.

Confondre "utilité" et "impact sur les ventes", c'est *dommage*.
harold
 
ekianjo a écrit :


Euh, pour ton info, Shadow of the Colossus a été top n°1 des ventes au Japon la semaine de sa sortie...


Non mais hors Japon... On sait bien que c'est différent là bas. Sur presque 100 millions de PS2 worldwide ils en ont vendus combien aujourd'hui ? Pas des masses. Il apparait même pas dans le Top 20 sur gameindustry.biz alors que tout le monde en dit du bien...
ekianjo
 
harold a écrit :
Non mais hors Japon... On sait bien que c'est différent là bas. Sur presque 100 millions de PS2 worldwide ils en ont vendus combien aujourd'hui ? Pas des masses. Il apparait même pas dans le Top 20 sur gameindustry.biz alors que tout le monde en dit du bien...


Il est même pas encore sorti en Europe, tu t'avances un peu surtout que l'Europe représente dans les 30-40% du marché de la PS2...
vanes
 
niCO a écrit :
C'est *dommage* de ne pas mettre le lien vers l'analyse dans la news.

Sinon, les tests des journalistes sont utiles pour ceux qui les lisent. C'est tellement évident que je me sens un peu con en le disant.

Confondre "utilité" et "impact sur les ventes", c'est *dommage*.


à partir du moment où on parle d'industrie du jeu vidéo, avec des gens qui donnent des vrais sous à d'autres gens qui en vivent et qui ont besoin de "l'impact sur les ventes" pour payer leur loyer, leur bouffe et/ou leurs sorties du samedi soir dans des boites de nuit où ils sniffent de la coke entre les seins d'une albanaise à peine majeure, je pense qu'on peut parler d'utilité.
Niko
 
niCO a écrit :
C'est *dommage* de ne pas mettre le lien vers l'analyse dans la news.
Il semble qu'ils soient un peu réticents à cette idée. Mais tu peux envoyer un mail à kraftandkwak@sig.com (ou attendre que je revienne chez moi) pour en obtenir une copie.

Confondre "utilité" et "impact sur les ventes", c'est *dommage*.
Bha, il me semblait que la finalité d'une review (JV, ciné, ...), c'était quand même de délivrer de conseil d'achat.
Lostsoul
 
Bah bah, Niko : tu sais bien qu'on te lis par pûr plaisir avant tout ^^
Après les histoires de journalistes totaux c'est bon pour les créatifs de chiffres bidons sur excel et autres lecteurs peu scrupuleux.
SupaPictave
 
Ca fait bien longtemps que je ne lis plus la presse papier. Et moins longtemps que je ne regarde plus les notes à la fin des tests, quelqu'ils soient d'ailleurs.
Les notes c'est bidon, c'est une solution de facilité pour le lecteur qui n'a pas l'habitude de lire plus gros qu'un timbre poste.

Mais bon, c'est humain, on peut pas s'empêcher de "mettre une note", sur un film, une bagnole, un restaurant, une (ou un d'ailleurs) partenaire sexuelle...
niCO
 
Niko a écrit :
Bha, il me semblait que la finalité d'une review (JV, ciné, ...), c'était quand même de délivrer de conseil d'achat.

Je pense simplement que très peu de gens lisent des tests.
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Tribune

Laurent
(19h21) Laurent (19h05) BeatKitano > Ca fait 2 semaines que Mark Hamill lit les tweets de trumps avec la voix du joker... tout se tient
BeatKitano
(19h05) BeatKitano Ça explique des choses [theslot.jezebel.com]
Le vertueux
(18h43) Le vertueux De toute façon pour moi l'aspect nanar est une fausse bonne idée, il faut essayer de faire quelque chose d'excellent, de bien joué, bien foutu, de relativement sérieux mais avec des éléments qui dénotent, genre coupe mulet, quelques punchline etc...
Le vertueux
(18h42) Le vertueux ptitbgaz > Seagal année 80/90 alors, parce que tout ce qu'il y a après c'est super chiant et ça ressemble à du cod justement.
ptitbgaz
(18h17) ptitbgaz (14h59) Crusing > Ils n'avaient pas besoin de noter que le français n'était pas disponible... :D C'est vrai qu'un COD sauce nanard/Seagal assumé, ça pourrait être bien marrant.
GTB
(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
zouz
(17h21) zouz [parismatch.com]
choo.t
(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
fwouedd
(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
fwouedd
(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?
choo.t
(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
Dks
(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
fwouedd
(16h52) fwouedd Et ça, personne n'en parle!
fwouedd
(16h52) fwouedd choo.t > En plus c'est monster hunter le jeu qui utilise le mieux la mablette.
choo.t
(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
Joule
(16h14) Joule MrPapillon > Ca fait des mois que je veux le newser celui-là, et que j'oublie à chaque fois
thedan
(16h14) thedan Une idée pour une bon écran gamer pour 250€ ?
Crusing
(16h10) Crusing C'est ça qui manque au FPS AAA actuels, un COD avec du 3eme degré et plus bourrin que necessaire et c'est la win comme SOF1/2
Le vertueux
(16h02) Le vertueux Cela dit le synopsis est tout à fait bon, j'aime beaucoup, il manque la direction artistique avec des méchants en mulet classes qui prennent la pose quand ils parlent, mais en soit le postulat est bon.
Le vertueux
(16h01) Le vertueux Crusing > Tu m'as vendu du rêve, mais c'est plutôt "davilex fait un fps".
MrPapillon
(15h41) MrPapillon My friend Pedro : [deadtoast.com]
noir_desir
(15h41) noir_desir Crusing > :)
Palido
(15h37) Palido Kame> Je me souviens avoir vu cette news quelque part dans... Joystick. Ca date.
Crusing
(15h00) Crusing Lisez la déscription stun délice.
Crusing
(14h59) Crusing Soldier of fortune 4 [store.steampowered.com]
noir_desir
(14h14) noir_desir choo.t > yep je m'en souviens, après c'est peut etre vrai malgré tout
choo.t
(14h08) choo.t noir_desir > Y'avais eu la même histoire lors de la sortie de Mother 2 aux USA, donc ça remonte.
noir_desir
(14h05) noir_desir Kame> sans doute parce que c'est toujours utiliser par les jeux. Et que si cela est vrai, la croix rouge n'intente pas de procès
_Kame_
(14h00) _Kame_ noir_desir > j'ai l'impression que ça ressort tous les 2 ans ce truc
noir_desir
(13h59) noir_desir [citizenpost.fr] plus de croix rouge dans les jeux ?
noir_desir
(13h47) noir_desir MrPapillon > je lui trouve un coté très prince of persia originel
MrPapillon
(13h27) MrPapillon Dead Cells : [youtube.com]
choo.t
(09h59) choo.t (09h50) Niko > Chouette alors.
Niko
(09h50) Niko choo.t > yep, c'est dans notre todo list !
choo.t
(09h02) choo.t Dites, maintenant que Factor n'a plus besoin de revenu pub ou de clics, y'a moyen de foutre tout le contenu d'une news dans le flux RSS plutôt qu'un extrait ?
aeio
(03h56) aeio (01h36) Si ces chutes sont dûes à la mise en cache des shaders, prends un cache complet sur [reddit.com] ça réglera le problème.
zouz
(01h36) zouz aeio > Je viens de tester sur ma config périmée avec un proc A8 6600k et son gpu intégré et c'est très propre en 1080p et c'est plutôt fluide. Certes je chute à 45 fps par moment mais c'est carrément jouable.
zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
CBL
(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
Nastyfox
(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.