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ACTU

Les vendredis à la mod : spécial TF2

CBL par CBL,  email  @CBL_Factor
 
Team Fortress 2 va sur ses huit ans mais pas mal de joueurs sont assez mécontents de la direction que prend leur shoot multi favori. Plutôt que d'avoir des chapeaux, du craft et du contenu utilisateur sans intérêt, ils préfèreraient que Valve se concentre sur le gameplay. Certains sont passés à l'étape supérieure et ont appliqué ce bon vieux adage de l'an 3000 : "Je le ferai moi-même mon TF 2 ! Avec des tables de black-jack ! Et des putes !".

Tout a commencé quand un groupe de joueurs a rippé le TF 2 de 2007, celui qu'on trouvait dans l'Orange Box. Puis ils ont utilisé une version du Source datant de 2008 qui a été leakée en 2012 et ont commencé à bosser sur le TF 2 de leurs rêves : Team Fortress 2 Classic. Ils ont réintégré des fonctionnalités abandonnées par Valve et en ont ajouté. Il y a donc de nouveaux flingues pour chaque classe, de nouvelles classes, un nouveau mode de jeu et la possibilité de jouer jusqu'à 128 joueurs par serveur. Tout cela est à la limite du légal voire même franchement illégal mais on imagine que tant qu'ils n'essayeront pas de le vendre, Valve restera clément.

Pour les puristes qui ne jurent que par la première version de TF pour Quake ou par celle pour Half-Life (Team Fortress Classic), on rappelle l'existence de Fortress Forever qui est en développement depuis de longues années. Non seulement ce mod gratuit est arrivé à maturité mais en plus il est disponible directement sur Steam.

Pendant ce temps, Valve bosse sur des choses vitales pour le TF 2 officiel. Ils viennent par exemple d'ajouter la possibilité de créer et de partager ses propres taunts. Dans le fond c'est logique. Après les costumes et la musique, il ne manquait plus que la danse pour faire des comédies musicales. En tout cas, la communauté est toujours aussi active et continue de produire des courts-métrages remarquables sur leur jeu favori avec le Source Filmmaker. Un des derniers exemples en date s'appelle Live And Let Spy et a demandé 6 mois de boulot et 150 heures de rendu.

 

Commentaires

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SteackAshéCharel
 
Je ne joue que très peu à TF2 et je ne comprends absolument pas mais alors absolument pas ce qu'on reproche à son gameplay ?
Quelles modifications les fans/gros joueurs de TF2 attendent ? Ou qu'est ce qui a bougé depuis sa sortie côté gameplay ?
Paulozz
 
Là, ça devient de la désinformation grotesque. Depuis la vanilla, il y a eu pas mal de changement de gameplay. Quelques nouvelles armes (et pas "imba", contrairement à la croyance populaire), et beaucoup de maps officielles (plus des centaines dans le workshop).
Après, oui, il y des milliers de chapeaux et truc comme ça, mais collectionner des conneries, moi j'aime bien!
zouz
 
SteackAshéCharel a écrit :
Ou qu'est ce qui a bougé depuis sa sortie côté gameplay ?


Le fait de pouvoir déplacer les sentry, ou avoir la possibilité de recharger l'invisibilité en étant spy par exemple ?

Et j'ai pas été chercher très loin.
Le Glode
 
J'ai une tendresse infinie pour ce jeu, et même quand je n'y ai pas touché depuis plus d'un an la moindre news me donne instantanément envie de retourner sur les serveurs CPC. Personnellement l'équilibrage des armes "officielles" m'a toujours convenu, donc je serais d'avis de rester dans les clous.
Crusing
 
SteackAshéCharel a écrit :
Ou qu'est ce qui a bougé depuis sa sortie côté gameplay ?

Des nouvelles armes (à chaque fois cheatées dès leur sorties le temps que ça soit rééquilibré), des modes? des maps?
Paulozz
 
Crusing a écrit :
à chaque fois cheatées dès leur sorties le temps que ça soit rééquilibré


Je trouve cette affirmation fausse.
Crusing
 
J'imagine que c'est de l'ironie. Ou que tu n'as pas compris. Ou que tu n'as pas été là les jours suivant la sortie de certaines armes, au hasard, l'épée du démo, ou y'a fort longtemps le deuxième lance flamme.
Paulozz
 
Bah quand le 2eme lance flamme est arrivé le standard a reçu la déflection. Du coup le back burn noob est direct devenu l'arme sans skill par exellence
Crusing
 
Ui, et quant à l'épée? Voilà voilà.
Le Glode
 
Bah la Eyelander a été over utilisée les premiers jours parce-que c'était marrant de jouer à Chivalry sur des maps TF2, mais ça s'est vite calmé. Je ne me souviens absolument pas qu'elle ait été considérée comme cheatée à sa sortie par les joueurs un tant soit peu habitués de TF2.
A l'époque déjà, un Demo faisait plus peur armé d'un sticky ou d'un grenade launcher plutôt qu'en train de te charger comme un demeuré depuis l'autre bout de la map avec sa claymore...

Edit : C'est vrai qu'il y a eu un paquet de rééquilibrages sur pas mal d'armes, mais le seul exemple vraiment pété qui me revient, c'est les premiers jours de la Dead Ringer. Y'avait un exploit vraiment crade avec ça.
Crusing
 
"un tant soit peu"... genre.
CBL
 
Paulozz a écrit :
Là, ça devient de la désinformation grotesque. Depuis la vanilla, il y a eu pas mal de changement de gameplay. Quelques nouvelles armes (et pas "imba", contrairement à la croyance populaire), et beaucoup de maps officielles (plus des centaines dans le workshop).
Après, oui, il y des milliers de chapeaux et truc comme ça, mais collectionner des conneries, moi j'aime bien!


Je ne dis pas que rien n'a été fait. La news dit "de la direction que prend leur shoot multi favori"...
Le Glode
 
Crusing a écrit :
"un tant soit peu"... genre.


"un tant soit peu habitués à TF2", parce que désolé, mais si tu débarques dans un jeu qui existe depuis plusieurs années, t'es pas forcément le mieux placé pour décider si les armes sont cheatés ou pas.
Donc oui, "un tant soit peu"...

T'es toujours aussi agréable ou tu me réserves un traitement de faveur ? Non, parce que tu me les avais déjà bien brisées sur le dernier topic sur Bloodborne, alors je commence à me poser la question.
Crusing
 
J'estime que les nouvelles armes étaient souvent cheatée leur premiers jours, ce qui est normal, c'est une période d'équilibrage, mais non, toi tu me dis en gros que je suis un noob du jeu, mais c'est moi qui suit désagréable, sans doute. Tu dois me confondre avec qqun d'autre pour bloodborne. Je n'ai meme pas de PS4.
J'adore cet esprit dans les FPS multi de toujours croire que l'autre est un noob, c'est beau, et fédérateur.
Paulozz
 
CBL a écrit :
Paulozz a écrit :
Là, ça devient de la désinformation grotesque. Depuis la vanilla, il y a eu pas mal de changement de gameplay. Quelques nouvelles armes (et pas "imba", contrairement à la croyance populaire), et beaucoup de maps officielles (plus des centaines dans le workshop).
Après, oui, il y des milliers de chapeaux et truc comme ça, mais collectionner des conneries, moi j'aime bien!


Je ne dis pas que rien n'a été fait. La news dit "de la direction que prend leur shoot multi favori"...


Moaui, disons que je fais mon mea culpa. Mais tu parles quand meme de "chapeaux, du craft et du contenu utilisateur sans intérêt". Et apres tu nous dis "super les moddeurs ont ajouter des armes et des mods".

Bref, on sait que t'aimes pas le model f2p de valve (cf les news dota2), mais on t'aimes quand meme ;)
Le Glode
 
Crusing a écrit :
J'estime que les nouvelles armes étaient souvent cheatée leur premiers jours, ce qui est normal, c'est une période d'équilibrage, mais non, toi tu me dis en gros que je suis un noob du jeu, mais c'est moi qui suit désagréable, sans doute.


C'était pas particulièrement destiné à toi. Autant à l'époque ça gueulait à mort sur la Dead Ringer, auant je me souviens vraiment pas que l'eyelander était considérée comme si cheatée que ça par les joueurs réguliers de TF2 que je fréquentais sur les forums et serveurs Canard PC.
Je pense qu'on est juste en désaccord sur la définition du terme Cheaté. Je me rappelle pas que les Demos + eyelander roulaient sur tout le monde à cette époque, mais après je peux me tromper...

Crusing a écrit :
J'adore cet esprit dans les FPS multi de toujours croire que l'autre est un noob, c'est beau, et fédérateur.


Non non, j'insiste, désolé si on s'est pas compris. TF2 est bien le seul FPS multi auquel j'ai vraiment joué assidument, autrement je touche peu à tout ça. Le pire c'est que je suis d'accord avec toi sur l'ambiance de merde qui règne dans l'univers du FPS multi.
Je me basais juste sur mon ressenti de gros fanatique de TF2 à l'époque. Après je jouais uniquement Heavy donc bon, le cure-dent du Demo m'effrayait moins que les sticky, c'est tout. Mais c'était peut-être différent pour d'autres classes...

Crusing a écrit :
Tu dois me confondre avec qqun d'autre pour bloodborne. Je n'ai meme pas de PS4.


Ce qui ne t'as pas empêché avec ton pote Le Vertueux de m'expliquer dans ce topic que je suis un gros beauf autosuffisant et fan de Patrick Sebastien uniquement parce que je me suis insulté tout seul en utilisant l'expression "ça te fera la bite" (dans une tentative d'humour probablement ratée). Désolé mais quand il s'agit de prendre les gens de haut et de faire des procès d'intension tu te poses là. L’hôpital, la charité, tout ça.
M'enfin, sans rancune...
SteackAshéCharel
 
Et donc dans le TF2 actuel qu'est ce qui cloche par rapport à celui de 2008 ? Parce que je n'ai toujours pas bien compris en fait.
Crusing
 
Le Glode> Je ne répondai même pas à toi sur le topic bloodborne. Pour TF2 le ressenti dépend des serveurs et de la communauté où tu joues, surtout.


Ash> je crois que c'est juste comme dis plus haut, la partie (cosmétique) des micro-paiements, enfin j'imagine, je n'y ai pas joué depuis un bail.
Big Apple
 
Le seul truc à rajouter à TF2, c'est des filles. Une grosse Maïté pour le minigun et une petite pouf pour le spy. A part ça, ce jeu est parfait.
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Tribune

__MaX__
(19h25) __MaX__ on parle pas d'iOS, faut pas tout mélanger
__MaX__
(19h24) __MaX__ Non mais aussi en UI tu peux faire à peu près ce que tu veux sur MacOS, c'est bien moins infantilisant que Windows.
noir_desir
(19h17) noir_desir Dragonir > il faut un juste milieu...
noir_desir
(19h06) noir_desir Dragonir > ouais super... Les lignes de commande je ne trouve pas que se soit une solution. Si c'est pour faire au moins aussi obscur que linux, autant aller sur linux.
Dragonir
(19h03) Dragonir noir_desir > sauf que chez Apple tu peux strictement tout faire via sudo en bash
noir_desir
(19h02) noir_desir __MaX__ > je comprend, ms prend le chemin d'apple, en infantilisant l'utilisateur quoi.
__MaX__
(18h54) __MaX__ MrPapillon > Tu rigoleras moins quand tu seras dans le cas de figure pour découper une structure html banane :]
__MaX__
(18h54) __MaX__ Et dans la pire des évolutions "nope tu ne modifieras pas ce fichier qui n'est pas en lecture seule si tu ne l'as pas lancé en administrateur même quand tu es administrateur de la machine"
__MaX__
(18h53) __MaX__ noir_desir > "Un mec qui sait utiliser l'environnement". Qui n'a pas besoin qu'on lui dise "hé attention ton pc risque d'exploser si tu installes ce logiciel" ou "attention attention ce dossier pourrait être utile au fonctionnement du système"
MrPapillon
(17h24) MrPapillon Je pense que l'interface de Reddit n'est pas hyper adaptée à la souris DualShock4 du browser de la PS4. Ou alors sur un bateau en pleine tempête aussi, parce qu'il faut cliquer sur des trucs petits. Une histoire de skills en gros.
Le vertueux
(17h20) Le vertueux Lire de haut en bas, faire rouler la molette, c'est pas facile !
choo.t
(16h46) choo.t Segma > Hein ?! C'est quoi le soucis avec son interface ?
Segma
(16h30) Segma A tous les mecs qui postent des liens reddit ici : arrêtez les gars, ce site est nuisible j'ai jamais vu une interface aussi imbitable.
MrPapillon
(14h47) MrPapillon Le futur c'est une IA soigneusement paramétrée par Zuckerberg pour sélectionner les pubs que tes employés vont devoir visionner à intervalles réguliers pour pouvoir utiliser leurs outils gratuitement.
MrPapillon
(14h46) MrPapillon "Avoir le contrôle de sa machine" Haha trop la tehon, ce truc du siècle dernier.
MrPapillon
(14h44) MrPapillon Power user, ce truc has been...
noir_desir
(14h39) noir_desir __MaX__ > power user ? que veux tu dire par là?
__MaX__
(14h37) __MaX__ L'UAC c'est tellement une putain de plaie... en fait tu te rends compte que leurs OS ne sont plus pour les power users.
noir_desir
(13h48) noir_desir Cyclope > ouais c'est clair que ms c'est fait plaisir avec W10.... La surveillance de toute les frappes du clavier, c'est quand même tellement dingue... Et le pire c'est qu'il te l'explique (j'avais essayé W10 2 petites heures), que c'est pour ton bien...
Cyclope
(13h43) Cyclope noir_desir > c'est malheureusement tellement vrai
noir_desir
(13h41) noir_desir Cyclope > J'aime beaucoup la représentation des doubles marteaux avec des caméras.
Cyclope
(13h38) Cyclope Pour avoir essayer d'usiner des images d'entreprise, je rejoins cet avis : [itvision.altervista.org]
__MaX__
(13h37) __MaX__ Un sequenceur oui :)
Cyclope
(13h37) Cyclope __MaX__ > W10 dans le monde pro, j'aimerais bien voir comment ça marche
noir_desir
(13h35) noir_desir __MaX__ > je ne sais pas ce qu'est cubase, surement un logiciel pro ^^. Enfin bref Vulkan est vraiment sorti au bon moment, pour une fois que la communauté du libre, ne fait pas n'importe quoi
__MaX__
(13h23) __MaX__ tout à fait, je croise les doigts pour que ça n'arrive pas de si tôt pour Cubase :x
noir_desir
(13h08) noir_desir __MaX__ > pour l'instant c'est surtout les jeux windows strore, heureusement il ne marche pas. Du coup, peu de développeur se sentent obligé de migrer sous directx12. Et que vulkan a l'air de pas mal marché
__MaX__
(12h58) __MaX__ Ouais :/ Jsuis aussi sur 7 ça me va très bien. Ce qui me fait peur c'est qu'ils commencent déjà à forcer W10 sur certaines applis
noir_desir
(12h57) noir_desir __MaX__ > Pour ma part jereste sur 7 pour machine actuelle. On verra plus tard. Dommage que tous les nouveaux pc soit sous w10
__MaX__
(12h48) __MaX__ Ca fait n'importe quoi dans la bdr, il y a des scripts de migration qui passent... ou pas, un peu aléatoirement. Les profils utilisateurs sont pourris jusqu'à l'os. 'fin bref, bon OS tout moisi.
__MaX__
(12h48) __MaX__ J'avais beaucoup d'espoir pour l'OS, sachant que Win8 était un beau raté. Mais là putain, je peux vraiment pas. Et je crois que le système de migration pour passer dessus est le pire qui ait été produit depuis win95
noir_desir
(12h28) noir_desir __MaX__ > A priori, w10 n'a pas été si bien déployé qu'il le voulait.
noir_desir
(12h27) noir_desir __MaX__ > c'est pas faux...
__MaX__
(11h31) __MaX__ Laurent > Ya plus simple : ne pas installer Windows 10.
__MaX__
(11h26) __MaX__ ignatius > oui ça serait tellement bien :[ ( c'est pas Eidos qui est en cause c'est Nixxes )
aeio
(02h38) aeio (23h19) Il paraît qu'il suffit de téléphoner au support et d'expliquer le problème (carte mère remplacée suite à une panne) pour obtenir une nouvelle license gratuitement.
samedi 24 septembre 2016
Laurent
(23h19) Laurent donc si vous le pouvez, essayez de lier un compte ms à votre clé win10 AVANT de changer de CM/PC...
Laurent
(22h30) Laurent évidemment, c'est quand il est trop tard que MS dit enfin comment marche le systeme et comment on l'a dans l'os : [support.microsoft.com]
Laurent
(22h28) Laurent il y a une option "materiel recent" qui demande un compte MS. J'en ai un vieux que je rentre, réponse : aucune clé win10 liée à ce compte, win10 non activé. Donc si vous n'avez pas créé de compte MS quand vous avez installé win10, ça peut vous arriver :/
Laurent
(22h27) Laurent je ne retrouve pas la discussion sur les licence win10 donc je fais court : ma carte mere vient de claquer. je la change par la meme à l'identique, win n'est plus activé. je rentre la clé win10 copiée apres la maj win7->10, pas activée
LeGreg
(22h02) LeGreg Mieux : bientot des DRMs dans votre voiture pour éviter de débloquer les DLCs payants (capacité de batterie supplémentaire) : [geek.com]
The Real Phoenix
(20h34) The Real Phoenix Dragonir > Le pire c'est que c'est pour empêcher les joueurs PC de déverrouiller les trucs "payants" dans le jeu, comme les perso ou les décors...
aeio
(19h21) aeio (14h16) Oui, APEX (vêtements) et HairWorks (poils).
ignatius
(17h51) ignatius (16h43) __MaX__ > Je viens de tester Arkham Knight sur PC, il est impressionnant de détails et fluide sur une machine appropriée. Si Eidos Montreal pouvait faire la même chose sur Deus Ex. Encore quelques patchs...
__MaX__
(16h43) __MaX__ FrereT0c > Tout à fait et sans de sacrifice particulier sur les perfs ('fin une fois que le jeu s'est mis à tourner correctement :] )
__MaX__
(16h43) __MaX__ Witcher c'était une combi des deux, entre les persos et les créatures (ours, loups etc)
Dragonir
(16h03) Dragonir ​ Et pendant ce temps la SFV se tire une dernière balle dans le pied [theregister.co.uk]
FrereT0c
(14h25) FrereT0c D'ailleurs en parlant de techno qui fait bouger les fringues, je viens de finir Arkham Knight, et c'est le premier jeu que je vois qui l'intègre autant pour les vêtements. Ça bouge très bien et les textures de certains tissus sont bien foutues
MrPapillon
(14h17) MrPapillon Les cheveux/vêtements, c'est extrêmement coûteux en général oui.
MrPapillon
(14h17) MrPapillon essayent tablent sur la quantité et de grosses approximations.
MrPapillon
(14h16) MrPapillon Si tu parles de HairWorks sur The Witcher 3, je crois que c'est une techno complètement différente. Les technos de cheveux/vêtements se concentrent sur l'animation très réaliste de quelques grosses mèches, voire "cheveux", alors que les algos de fourrure,
__MaX__
(13h55) __MaX__ Ha peut être, j'ai pas assez d'infos sur la tech pour te dire ça. Mais bon W3 même sur les cartes Nvidia, ça tournait moins bien que sur des ATIs, c'est que ça doit être quand même un peu couillu comme api non ? :)
MrPapillon
(13h54) MrPapillon Donc vite fait comme ça, le coût devrait être proportionnel à la quantité de pixels à l'écran. Après peut-être que spécialistes pourront confirmer ou me traîner dans la boue.
MrPapillon
(13h53) MrPapillon __MaX__ > Il y a plein de façons de faire de la fourrure. Là je crois que c'est principalement du pixel shader, les infos de vitesses des joints ça doit pas coûter grand chose et je crois pas que ça doit créer beaucoup de géométrie.
__MaX__
(13h00) __MaX__ Le premier qui était plutôt cohérent dans l'intégration c'était Witcher 3
__MaX__
(13h00) __MaX__ MrPapillon > C'est toujours rigolo les trucs de fourrure, mais comme c'est pas utilisé partout dans un jeu vu que c'est gourmand, ça me donne généralement une sensation de manque de constance dans le rendu... ça fait bizarre.
MrPapillon
(12h31) MrPapillon Sympa, ils viennent de sortir la version 2 : [youtube.com]
Big Apple
(09h47) Big Apple LeGreg > Le problème no1 de Clinton, c'est son état de santé.
LeGreg
(05h31) LeGreg Ceci dit beaucoup de gens se rallient plus derrière elle parce qu'elle n'est pas Trump et vice et versa.
LeGreg
(05h28) LeGreg et dont elle ne s'est jamais distancé, les affaires liées au temps où son mari était gouverneur de l'Arkansas, leur forte amitié avec Trump pré-élection etc.
LeGreg
(05h25) LeGreg Clinton a plus qu'une casserole : outre le fameux serveur d'emails, ils ont la fondation Clinton avec de la suspicion de pay for play, de nombreux donateurs corporate qu'elle semble vilipender en public, les agressions sexuelles dont a été accusé son mari
_Kame_
(01h15) _Kame_ MrPapillon > [usuncut.com]
CBL
(01h08) CBL MrPapillon > Petit jeu : comptez le nombre de minorités dans ce plan
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Je mets juste ça en fond : [youtube.com] continuez à discuter.
CBL
(00h40) CBL Il est cool Sanders mais il a 75 ans
ptitbgaz
(00h15) ptitbgaz J'aurais préféré Sanders d'ailleurs.
ptitbgaz
(00h12) ptitbgaz Après finaud n'est peut être pas le bon terme (quoique) mais populiste, cynique et manquant de hauteur de vue ne sont pas plus rassurants... Quant à Clinton, effectivement elle a pas fait que des bons choix (Irak,...) mais au moins elle l'a reconnu.
ptitbgaz
(00h09) ptitbgaz Khdot > boarf sans être au taquet, je regarde/écoute à droite à gauche. Mais tu peux toujours me renseigner sur ce que les grand médias n'ont pas compris... ;)
vendredi 23 septembre 2016
_Kame_
(23h36) _Kame_ Khdot > nop, mais j'me suis trompé de ce à quoi tu faisais référence, sorry. Et c'est de la faute de Luckey si tu la trouves pas respectable sur le net !
MrPapillon
(23h23) MrPapillon Sinon on parle pas de Beat Takeshi dans Gits, j'ai cliqué vers la moitié du trailer et je suis tombé dessus. J'espère qu'il va pas faire que de la figuration.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Augmentation des divertissements, et contrôle total des médias.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon L'Ukraine aussi d'ailleurs, pour mettre toute l'économie sous le tapis.
MrPapillon
(23h22) MrPapillon Au contraire, le grand risque c'est qu'il soit finaud, dans le genre Berlusconi ou les dirigeants de pays de l'Est. En gros un gros bourrin de façade, mais un bon manipulateur derrière. Berlusconi a réussi à transformer son pays en divertissement bourrin.
Khdot
(23h20) Khdot (22h23) ptitbgaz > tu devrais te renseigner sérieusement sur les deux candidats ;)
Khdot
(23h20) Khdot Kame> tu as dû te tromper de destinataire ?
ptitbgaz
(23h09) ptitbgaz Jaydes > Faut en faire au moins un 2 coll pour les news, j'arrête pas de le dire :d D Trop de scrolling à faire...
Jaydes
(23h07) Jaydes Un bout de temps que je ne suis pas revenu. L'apparence du site et belle mais je ne la trouve pas pratique.
ptitbgaz
(22h23) ptitbgaz Yep et on risque de pleurer 10-15 ans derrière s'il fait les mêmes conneries à l'internationale que le génie Bush. Et il a pas l'air bien plus finaud...
Big Apple
(21h13) Big Apple Et vu l'état de l'économie mondiale, je ne crois pas qu'on va spécialement se marrer pendant 4 ans.
Big Apple
(21h11) Big Apple Trump a de sérieuses chances d'être élu, ça n'a rien à voir avec le pen.
_Kame_
(21h09) _Kame_ (20h48) Khdot > je sais pas où t'as vu que c'était couru d'avance. Déjà que personne le voyait gagner les primaires, les gens ont bien compris que tout était possible.
Khdot
(20h50) Khdot perso' pour le troll j'aimerais bien avoir Trump, on va bien se marrer pendant 4 ans. :D
Khdot
(20h49) Khdot (18h51) kmplt242 > elle traine pas mal de casserole facilement vérifiable (l'Irak, etc)
Khdot
(20h48) Khdot (18h27) CBL > pas l'idée qu'on se fait par le biais de l'internet multimédia
fwouedd
(20h02) fwouedd kmplt242 > Le gars qui veux faire du spacial selectif. Il pourrait etre LR.
CBL
(19h46) CBL kmplt242 > "trempée dans les affaires pire que Sarko" -> Renseigne toi plus. La seule affaire en cours est celle des emails et le FBI a décidé de ne pas la mettre en examen tandis que Sarkoa deux procès en cours
Crusing
(19h37) Crusing kmplt242 > On dirait un Duo de supervillains de BD.
kmplt242
(18h53) kmplt242 Stephen Hawking en premier ministre.
kmplt242
(18h52) kmplt242 Moi je dis Elon Musk président du monde.
kmplt242
(18h51) kmplt242 CBL > (18h27) Hilary respectable et centriste ? LOL C'est une va-t-en guerre, hysterique et trempée dans les affaires pire que Sarko. En france elle serait à la droite de la droite.
Fougère
(18h37) Fougère Surtout avec Hillary qui des poumons en cartons
CBL
(18h34) CBL Tu ne devrais pas avoir le droit de te présenter si ton age dépasse l'espérance de vie pendant ton mandat...
CBL
(18h33) CBL Ce qui me choque le plus dans cette élection c'est que c'est tous les deux des vieux croutons (68 pour Hilary et 70 pour Trump)
Crusing
(18h28) Crusing LeGreg > (18h25)
LeGreg
(18h27) LeGreg Crusing > ça n'existe pas vraiment les votes barrage aux US (il n'y a qu'un seul tour)
CBL
(18h27) CBL kmplt242 > (18h08) Non pas franchement. Hilary est quelqu'un de respectacle avec une expérience politique et des idées relativement au centre
CBL
(18h25) CBL Tout va se jouer en Ohio, Floride, Iowa et Pennsylvanie
Crusing
(18h25) Crusing [trumpdonald.org]
Crusing
(18h25) Crusing allez un petit coup
Crusing
(18h25) Crusing Ah oui j'oubliais ça...