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ACTU

Les rumeurs fumeuses sur la Wii 2

CBL par CBL, d'après IGN  email  @CBL_Factor
 
Au train où vont les rumeurs sur la Wii 2, Nintendon'aura plus grand chose à annoncer à l'E3. Voici une nouvelle fournée qui nous vient d'IGN et elles sont à prendre comme toujours avec des pincettes :
  • Foxconn s'occupera à nouveau de la production
  • Nintendohésiterait entre une sortie fin octobre-mi novembre et début 2012. La décision dépendra des stocks et des jeux prêts à cette date.
  • Nintendoresterait fidèle au couple ATi-IBM probablement pour des raisons de rétrocomp'. On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx et sur un CPU PowerPC triple-coeur comme celui qui équipe la 360 mais en plus rapide. La console serait donc plus puissante que la PS3 et la 360 mais loin des PCs actuels
  • Ca devrait permettre de cracher du 1080p voire de la stéréoscopie
  • Au niveau design, elle ressemblerait à une Super NES qui ferait la taille d'une 360
  • Retro Studios (Metroïd Prime, Donkey Kong Country Returns) aurait déjà son kit de dev et bosserait sur un jeu
  • Nintendosonge à plusieurs noms pour la console dont "Stream" probablement pour le côté streamingqu'on a évoqué.
  • le prix serait compris entre 350 et 400$

Pendant ce temps, Microsoftet Sonypréparent la prochaine génération à reculons. Elle n'arriverait pas avant 2014.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
sandeagle
 
"On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx"
C'est tout? Une Radeon 4xxx en 2012 c'est bien maigre. Nintendo joue les rapiats comme d'habitude.
Ze_PilOt
 
Bah logique, ils vont pas sortir une console dont la CG coute le double d'une ps3.
Nayve
 
Non ok mais une Radeon 4xxx ça vaut plus rien... je connais plus trop les déclinaisons mais une 4850 qui était déjà bien plus puissante que les PS360 ne coûtait déjà que 150€ à sa sortie...y'a 3ans.
thedan
 
surtout que t’achète en masse.... Enfin on est pas pret de voir arriver des jeux qui explose nos jolies PC à cette vitesse...
mesterial
 
J'aimais bien la Wii pour sa petite taille. Si ca doit être gros comme une PS360, juste pour du 1080p, pas top...
nono_le_robot
 
À chaque rumeur sur la Wii 2 on dirait que vous débarquez, c'est dingue… Nintendo n'a aucun intérêt à jouer la course à la puissance, alors pourquoi le feraient-ils? Chaque génération de console a démontré que le succès d'une machine n'était pas lié à sa puissance. Il faudrait être fou pour dépenser des millions en R&D et produire une machine extrêmement coûteuse juste pour faire plaisir à quelques geeks fans de gros PC qui de toute façon n'achèteront pas la machine et se plaindront deux ans plus tard que "ces saloperies de consoles brident l'évolution technologique de nos beaux pc"
Prodigy
 
nono_le_robot a écrit :
Chaque génération de console a démontré que le succès d'une machine n'était pas lié à sa puissance.


Ouais enfin la Xbox et la PS3 sont grosso merdo aux alentours de 45/50 millions chacune. Donc ça paye aussi parfois d'investir sur un minimum de puissance.

Qu'ils aient moins vendu que la Wii, certes, mais ils ne sont pas à plaindre.
nono_le_robot
 
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…
Cyclope
 
IGN annonce un prix entre 350 et 400 $
Ash_95_
 
nono_le_robot a écrit :
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…


Je suis d'accord dans l'idée mais dans les faits je doute que MS ait tant dépensé que ça pour la 360.
Architecture classique, hardware ultra classique, features additionnelles (DD, wifi), service live déjà en place depuis la 1ere xbox et le bruit et les soucis techniques ne me font pas penser que MS soit resté des heures à se prendre la tête sur la fiabilité et le confort d'utilisation.

Il y a déjà 3 ans on pouvait chopper à Noel une 360 (arcade) pour 130€ (170€ son prix de l'époque + les 40€ de remise de MS), ça veut dire (même si c'est M$) que la console ne devait pas non plus leur couter si chère que ça à l'inverse de Sony et sa PS3.
Prodigy
 
nono_le_robot a écrit :
Ah et tu crois que MS et Sony sont contents d'avoir investi des millions en R&D quand à côté Nintendo recycle sa précédente machine, tout en explosant ses marges et en en refourguant 3x plus qu'eux? hmmm…


Vu les ventes de la PS3 actuellement au Japon et dans une quasi majorité de l'Europe et les ventes de la Xbox aux USA et en Angleterre, le carton de Kinect, la manne de pognon que sont les plates-formes dématérialisées, le taux d'attachement de jeux aux dites consoles, sérieusement, oui. Et la PSP 1 colle actuellement une bonne rouste à la 3DS au Japon (j'ai pas les chiffres mondiaux).

D'ailleurs je te ferai remarquer que le seul à évoquer un changement c'est Nintendo, parce que leur hard et leur politique ne sont plus suffisants à l'heure actuelle (HD, online, services démat, motion gaming qui n'est plus leur exclusivité, pareil pour la 3D).

Je dis pas qu'ils ont pas engrangé un max de pognon avec leurs consoles, mais on peut pas se positionner sur le long terme sans investir du pognon amha.

D'ailleurs le cliché du "ils ont foutu du matos de roumain dans une Wii et zou c'est rentable" ne change rien au fait qu'ils ont du claquer du blé en R&D comme tout le monde, et qu'ils doivent encore le faire à l'heure actuelle.
Pim_pam_pet
 
Ms a du quand même en chier pas mal avec les retour console...la fat 360 était pas vraiment fiable...
RoD, lecteur dvd de merde, extension HDdvd inutile, tout ça tout ça,
ça a certainement dù leur coûter un bras...assez pour perdre de l'argent sur les premières années de vie de la console.

Le choix des composants doit aussi se faire dans le sens de la fiabilité pour qu'il soit au minimum rentable. A ce niveau là, Nintendo a souvent été au top. Par contre, ils font pas assez de jeu, mais ça c'est une autre histoire...
Ash_95_
 
Nan mais les calculs sur les retours de 360, MS a du les faire bien avant nous.
On parle de professionnels de l'industrie du JV qui investissent des millions hein
Cyberpunk
 
D'autant qu'elle a 6 ans: vu les couts de production actuels pour les composants, les amortissements et les 2 années qu'il reste à la Xbox 360 avant de se faire remplacer, je pense que MS doit être bien content de l'opération et des sous investis à l'époque dans la R&D (pour répondre à nono_le_robot).

Maintenant, ils sont pas cons chez Nintendo, je pense qu'ils ont compris qu'avoir une console innovante ça ne suffit pas pour garder un marché à long terme et que les jeux doivent aussi être de qualité et sortir régulièrement. Autant la Wii ne m'a JAMAIS fait envie, de son annonce à aujourd'hui, autant cette nouvelle console me parait plus intéressante sur le papier.

Dès la sortie, les graphismes de la Wii m'ont fait mal aux yeux, mais s'ils sortent une machine aussi puissante qu'une PS360 dans un an, ça ne me dérangera pas. Je trouve que l'on a vraiment atteint (depuis 4-5 ans), un niveau technique très correcte (shaders + textures HD) qui permet de bien mettre en valeur de chouettes directions artistiques: bien que les jeux consoles HD soient tous dépassés techniquement, ils arrivent encore à me foutre une claque (je suis en plein DLC ME2 Le courtier de l'ombre et Castlevania Lods of Shadows).
Ash_95_
 
Ca fait doublon avec la tribune mais je le mets ici aussi

DoubleJ
 
sandeagle a écrit :
"On partirait sur un GPU de la famille des Radeon 4xxx"
C'est tout? Une Radeon 4xxx en 2012 c'est bien maigre. Nintendo joue les rapiats comme d'habitude.


Au contraire, tout dépend de l'architecture qu'il y a autour.
Et sur console, tout est optimisé pour que les composants communiquent de la meilleure façon possible.

Sur PC, on a différentes couches (matérielle, logicielle...) et des goulots d'étranglements, sans oublier la qualité du code, les portages à deux balles...

En 2006, Sega avait sorti la carte d'arcade Lindbergh à base de composants PC et sous Linux.
Un simple Pentium 4 3GHz, 1Go de RAM et une GeForce 6 avec 256 Mo en DDR3.
Il y a eu la suite d'AfterBurner, un nouvel OutRun, Virtua Fighter 5 par exemple, et le tout moulinant à 60 fps constant.
La GeForce 6 crachait ses tripes, vraiment bluffant.
Prodigy
 
Wow les manettes GC avec un écran dessus :/

Ils réinventent les VMU de la Dreamcast ?
Cyberpunk
 
Nayve a écrit :
Non ok mais une Radeon 4xxx ça vaut plus rien... je connais plus trop les déclinaisons mais une 4850 qui était déjà bien plus puissante que les PS360 ne coûtait déjà que 150€ à sa sortie...y'a 3ans.


Tant mieux, ça permettra à la Wii 2 d'être abordable comme la 1..oh wait!
Ash_95_
 
Prodigy a écrit :
Wow les manettes GC avec un écran dessus :/

Ils réinventent les VMU de la Dreamcast ?


Apparemment c'est un système de vidéo streamé, aucun calcul n'a lieu dans la manette.
processeur IBM 3 cores et 7800gtx. En gros, la puissance d'une 360.

J'ai perdu le lien qui parle de tout ça.
The System Five
 
Comme ça les enfants pourront s'isoler chacun dans une piece de la maison pour faire du cloud gaming sur une portable relié à la console de salon,

comme c'est convivial et logique.
stereo
 
Ça me parait tellement nul comme idée que j'ai du mal à y croire.
Drbeckman
 
ça pue le fake ce truc. Et je vois pas Nintendo abandonner le motion gaming.
Akinatsu
 
a priori ce serait retro comp avec le matos actuel. De toute façon, sortir juste une HD alors que quasi tous les gamers sont équipés, je vois pas comment ils vont s'en sortir, à moins qu'ils ne nous trouvent LE truc qui va tout changer, mais j'en doute un peu.
Skizomeuh
 
CBL a écrit :
Retro Studios (Metroïd Prime, Donkey Kong Country Returns) aurait déjà son kit de dev et bosserait sur un jeu

C'est bien le seul truc le plus probable.
The System Five
 
Akinatsu a écrit :
sortir juste une HD alors que quasi tous les gamers sont équipés, je vois pas comment ils vont s'en sortir

Euh attend, la console de salon qui troue le cul des autres en terme de vente c'est laquelle déjà?
Ash_95_
 
la ps2, pourquoi
Message masqué
frag_facile
 
youpi on va se manger encore 15ans de DirectX9 sur nos PC avec leurs bêtises
nono_le_robot
 
On rappelle tout de même que contrairement à leurs concurrentes, les consoles Nintendo n'ont jamais été victimes du syndrome de multi-portage de masse, responsable de la prétendue "stagnation" technique des jeux PC. C'est même certainement ce qui fait qu'elles sont boudées par les gamers non-fans de Nintendo, puisque du coup elles proposent principalement des jeux différents.
Il serait donc assez malhonnête de les blâmer pour l'histoire de DX9…

EDIT: À la place, elles sont victimes du recyclage à foison des anciens jeux. Mais c'est une autre histoire…
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.