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ACTU

Les jeux vidéo rapporteront 26 milliards en 2006

Arnaud par Arnaud,  email  @drsynack
GameSpot nous apprend que le rapport d'un analyste estime que les jeux vidéo rapporteront, grosso merdo, 26 milliards de dollars en 2006. Au minimum. Ce rapport vient s'ajouter à celui de PricewaterhouseCoopers, publié il y a une semaine, estimant qu'en 2009, le marché des jeux vidéo génèrera dans les 54 milliards de dollars.

On verra si ça fait baisser les prix de plus en plus prohibitifs des jeux récents. Mais j'ai comme un doute.
 

Commentaires

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Ttask
 
Les prix des jeux récents sont de plus en plus prohibitifs ? Pas chez moi en tout cas.
gregoire1fr
 
avec les déclaration de EA games, et plus généralement de l'ensemble de l'industrie du jeu video, principalement japonnaise pour l'instant, déclarant que le coût de dévelloppement des jeux videos est apellés à augmenté (j'ai lu hier sur gamebe.com que koei pense qu'a terme les coût de dévelloppement d'un jeu seront multiplié par 10).

mais les éditeurs éspére que la croissance des coût sera compensé justement par la croissance des ventes (sans faire baisser les prix des jeux a priori) et par des rapprochements avec le cinema (ca par contre, ca pue un peu comme rélation, je trouve).

Bref, il est possible que l'on assiste a l'arrivé de nouveau bon jeu, graphiquement superbe, mais cher a l'achat, mais les perles seront comme d'hab noyer au milieu des "bouses" vidéoludique, bouse moins nombreuse mais qui auront couté plus cher a produire que celle produite a l'heure actuelle.

bon, je m'en vais prendre un dolipranne, j'ai trop réfléchit au saut du lit, là.
Arnaud
 
Ttask a écrit :
Les prix des jeux récents sont de plus en plus prohibitifs ? Pas chez moi en tout cas.


55€ GTA:SA, 52€ BF2, 50€ HL2, je trouve ça prohibitif. Maintenant, peut être que tu es bien payé, mais pour beaucoup de gens, 50€ c'est pas rien.
toof
 
Prohibitifs... Arnaud, il y a pas encore si longtemps, le prix des jeux allait de 400 à 500 balles (60 à 75€). De plus, grâce au net, il est très facile de trouver des jeux à bas prix (en dessous des 50€).
Akshell
 
J'ai retrouvé le ticket de caisse de jeux achetés il y a 11 ans, 399 et 449 F soit 60.83 € et 68.45 €, entre temps il y a quand même eux une baisse.
toof
 
Sur 2xmoinscher.com,
GTA SA, neuf : 42€
BF2, Comme neuf : 40€
HL2, neuf : 28€
Arnaud
 
Akshell a écrit :
J'ai retrouvé le ticket de caisse de jeux achetés il y a 11 ans, 399 et 449 F soit 60.83 € et 68.45 €, entre temps il y a quand même eux une baisse.


Il y a 11 ans, le pouvoir d'achat n'était pas le même que maintenant.

Et un BF2 "presque" ou "comme" neuf, tu te fais baiser 4 fois sur 5 car le CD key est déjà utilisé et donc tu ne peux pas créer de compte
toof
 
Arnaud a écrit :
Et un BF2 "presque" ou "comme" neuf, tu te fais baiser 4 fois sur 5 car le CD key est déjà utilisé et donc tu ne peux pas créer de compte
C'est vrai, il y a un risque dans le cas des jeux avec clé cd. Sauf que si t'es intelligent, avant de valider la vente, tu testes.
M'enfin c'était un exemple comme un autre, BF2 est trop récent pour être déjà en neuf sur ce genre de site.
Et des écarts de prix du même genre, je pourrais en sortir des tonnes, je reprenais juste ceux que tu as cité.
Arnaud
 
Est ce que tu pense que le commun des mortels va sur un site de ce genre, ou bien qu'ils vont plutôt à la Fnac ou sur des sites très connus tels que Alapage ?

Il ne faut pas considérer que le point de vue des connaisseurs avancés, car je ne pense pas que ce soit, et de loin, le plus représentatif.
Ttask
 
Arnaud a écrit :
55€ GTA:SA, 52€ BF2, 50€ HL2, je trouve ça prohibitif. Maintenant, peut être que tu es bien payé, mais pour beaucoup de gens, 50€ c'est pas rien.

Et en quoi c'est de plus en plus prohibitif ? C'est cher, mais ça a toujours été le cas. Et HL2 à 50€, c'est de la baise organisée étant donné qu'on le trouve partout (chez Alapage que tu cites par exemple) en neuf à 40.
Arnaud
 
Ttask a écrit :

Et en quoi c'est de plus en plus prohibitif ? C'est cher, mais ça a toujours été le cas. Et HL2 à 50€, c'est de la baise organisée étant donné qu'on le trouve partout (chez Alapage que tu cites par exemple) en neuf à 40.


Euh ouais t'es gentil, Battlefield 2 sur Alapage c'est 51,95€ (avec un bon d'achat de 10 euros).

Mais vous avez raison, focalisez vous sur la seule phrase de la news qui est subjective, on va aller loin comme ça.
Ttask
 
Grande nouvelle : Half-Life 2 et Battlefield 2 sont deux jeux différents.
Et voici le lien.
Sinon, il ne faut pas jouer au persécuté, je commente la seule phrase qui m'a fait réagir et j'estime que c'est normal.
toof
 
Disons que le début de la news est tellement abstraite pour le commun des mortels (tu sais, ceux qui achètent leurs jeux à la fnac) qu'on se focalise sur le seul élément sur lequel on puisse débattre (les commentaires, c'est fait pour ça non ?)
Arnaud
 
Au temps pour moi, j'avais lu BF2. Il est donc possible de le trouver neuf à 40€. En télechargement par contre, il est à 50$. Rapporté en euros ça fait certes moins cher mais si l'euro était plus bas ça serait quand même 50$, on peut en être sûr.

Disons simplement que les prix sont très élevés, presque prohibitifs (certainement si on veut acheter tous les bons jeux qui sortent), au lieu de "plus en plus". Vous préférez cette formulation ?
Arnaud
 
toof a écrit :
Disons que le début de la news est tellement abstraite pour le commun des mortels (tu sais, ceux qui achètent leurs jeux à la fnac) qu'on se focalise sur le seul élément sur lequel on puisse débattre (les commentaires, c'est fait pour ça non ?)


Tu prendrais pas les gens pour des cons ? Pas besoin d'être un uber gamer pour se rendre compte que 26 milliards de chiffre d'affaire c'est astronomique.
toof
 
26 milliards, c'est totalement abstrait, ou du moins pour moi.
Ca représente combien de jeux ?
Un jeu coute combien ? Rapporte combien ? C'est ce que ça rapporte à qui ? Aux éditeurs ? Aux dév ? Aux deux réunis ?
Netsabes
 
En dix ans, avec l'inflation, le prix des jeux devrait être amplement supérieur à 60 €. Chance, il ne l'est pas. Et puis contrairement à y'a dix ans, les jeux passent maintenant à 30 puis 15 euros très rapidement, parfois à peine six ou douze mois après leur première sortie. Oui bon, je parle du PC, là, pas des consoles où la situation est un peu différente (les collections budget existent, mais sont loin d'être aussi fournies).

En moyenne, je pense que le prix des jeux aujourd'hui est bien moins élevé qu'il ne l'était il y a dix ans (rien d'étonnant non plus, puisque les éditeurs se rattrapent sur le volume de ventes). Oh, les jeux sont toujours chers (parfois trop), bien sûr, mais rien de scandaleux.
toof
 
Arnaud a écrit :
Disons simplement que les prix sont très élevés, presque prohibitifs (certainement si on veut acheter tous les bons jeux qui sortent), au lieu de "plus en plus". Vous préférez cette formulation ?
D'une part, ce n'est pas de "plus en plus" mais je pense que tu es d'accord avec ça. Ca reste une somme importante, je le conçois mais finalement ça ne doit pas être si prohibitif que ça puisque les gens ont acheté pour 26 milliards de dollars de jeux.
Mais on peut prendre les chiffres dans l'autre sens, si un jeu en coute 50, ça fait 520 millions de jeux.
Admettons qu'il y a 150 millions de consoles dans le monde (vraiment au pif), un joueur achète un jeu tous les trois mois. La on pourrait conclure que c'est prohibitif. Mais c'est sans compter le nombre de jeux qui sort chaque année, les goûts des joueurs, etc.
Arnaud
 
toof a écrit :
26 milliards, c'est totalement abstrait, ou du moins pour moi.
Ca représente combien de jeux ?
Un jeu coute combien ? Rapporte combien ? C'est ce que ça rapporte à qui ? Aux éditeurs ? Aux dév ? Aux deux réunis ?


Et ben quand on regarde plus loin que le bout de son nez on peut comparer ça au chiffre d'affaire du cinéma hollywoodien, qui était de 3.85 milliards en 2004. Et tu peux comparer ça aux 13 milliards de déficit de la sécu. Ou encore au PIB de la l'Estonie. Alors oui peut être que j'aurais du le mettre dans la news, mais je suppose que les lecteurs se rendent rapidement compte à la vue de ces chiffres que le jeu vidéo est une énorme industrie.
toof
 
Mais je m'en fous des chiffres d'affaires des autres domaines, ça me parle pas plus tu sais.
Et c'est vachement intéressant de rappeler que les jeux vidéo représente une énorme industrie.

Moi j'aurais juste voulu savoir ce que ça représente concrètement vis à vis des jeux.
ekianjo
 
Clair, les jeux sont un peu moins chers qu'avant. Les consoles aussi. Mais l'histoire d'argumenter de coûts de développement supplémentaires pour la prochaine génération, c'est un peu n'importe quoi. Les outils progressent de plus en plus chaque année, les bibliothèques d'objets sont utilisées et réutilisées d'une génération à une autre, le middleware est vachement répandu, et en plus les jeux touchent un bien plus grand public qu'il n'y a 5 ans.
Alors, cette augmentation artificielle du prix, c'est ni plus ni moins une marge supplémentaire déguisée.
Olivier
 
Arnaud a écrit :
on peut comparer ça au chiffre d'affaire du cinéma hollywoodien, qui était de 3.85 milliards en 2004.


Ce serait comparer l'incomparable...

D'un coté le chiffre des tickets de salles (hors DVD et produits dérivés) aux US only.
De l'autre une projection d'analyste financier (ha ha) - si tu veux rire un coup je te recommande la lecture de vieux rapports d'analystes pour comparer avec la réalité - pour dans 3 ans et sur le monde entier. Et dans le cas de PWC ca comprend en plus le hardware.

Bref, si expansion du marché il y a c'est parce qu'il y aura plus de gamers et plus de jeux pour répondre à la demande, pas parce qu'ils seront plus chers.

D'ailleurs les prix des jeux ont déjà bien baissé ces dix dernières années relativement a l'inflation et au pouvoir d'achat et ils continueront à baisser avec la dématérialisation de la chaîne de distribution.
pouletmagique
 
Le jeux vidéo va racheter l'estonie ?

OK, mauvaise vanne mais moi je suis assez d'accord avec Arnaud, avant un jeux était peut etre plus cher (attention la je parle pour pc) mais on avait autre chose que des boitiers dvd et des booklets a imprimer soit meme et globalement on avait pas le meme pouvoir d'achat (1.13 euros le litre de SP 98, ca fait toujours plaisir)
En plus j'ai lu dans canard PC qu'apparement l'industrie compte augmenter d'environ 10 dollars bientot.
m4x1
 
Après ils vont dire que le piratage est une grosse perte d'argent. Ils font déjà assez d'argent!
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Tribune

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(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
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(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
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divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
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(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
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(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
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(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
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(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
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(14h44) commode (12h50) c'est fou !
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MrPapillon
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(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.