Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

Le projet maudit en démo par la force des choses

Skizomeuh par Skizomeuh,  email  @Skizomeuh
 
Décidemment les tuiles n'en finissent pas de tomber sur Project Zomboid. Jusque là un leak de l'alpha du jeu circulait mais avec la semi-bénédiction des développeurs : la perte de pré-ventes potentielles était contrebalancée par la pub virale générée.

Cette fois-ci, des malins ont réussi à coder un client du jeu capable de s'auto-updater via le serveur des développeurs maudits. Et là tout de suite c'est moins supportable que l'inévitable piratage : chaque mise à jour vers un client leur coûte de l'argent et voir pulluler des versions illégales venant pomper sur leur serveur et en plus faisant flamber leur facture, risque de coûter la vie à un projet qui n'en méritait pas tant.

Pour tenter de colmater la fuite, les développeurs ont décidé de débrancher l'alpha et de mettre à disposition une démo ouverte à tous. Les pré-acheteurs se voient lésés temporairement de leur exclusivité mais le commun des mortel va pouvoir tâter de ce survival au gros potentiel.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Mougli
 
Ca me semble étonnant qu'un truc de ce genre ne soit pas arrivé à Minecraft.
PoF.be
 
Je présume que c'est le succès fulgurant de Minecraft qui a joué en sa faveur. encore aujourd'hui la moitié des gens de mon entourage qui jouent à MC ne l'ont pas acheté et apparemment, il arrivent à faire les mise à jour.
Le vertueux
 
Mince c'est un fichier torrent, je ne vais pouvoir le tester.
CuberToy
 
T'inquiète il est labelisé "pur" celui la logiquement...
Le vertueux
 
ça n'est pas le problème, je n'ai pas envi d'installer un logiciel pour le récupérer.
CuberToy
 
Jpeux te la foutre sur un truc type megaupload si tu veux...

EDIT : Voilà ! http://www.megaupload.com/?d=5KAH4IRY
Semifer
 
Franchement le piratage devient du gros n'importe quoi. Plus aucun respect, on se fout de savoir si on met des gens dans la merde financière... Ça représente bien la vague de merdeux qui débarque.

Et ça donne du grain à moudre à l'Hadopi et toutes ces merdes. c'est déprimant.
fwouedd
 
Ca à toujours été, y'a quelques dizaines d'années, ça piratait déjà par tonnes avant que les gros éditeurs deviennent les empires financiers qu'on connait.

Les dev dans leur garage en ont toujours souffert autant que les gars de project Zomboid (a qui j'ai filé 15£).
Aiua
 
Comme si "hadopi et toutes ces merdes" en ont quelque chose à foutre des développeurs indés.
hervai
 
On peut pas rebinder les touches ?
Le vertueux
 
Merci CuberToy !
wata_
 
Ca leur fait de la pub et un capital sympathie.
vasquaal
 
Le vertueux a écrit :
ça n'est pas le problème, je n'ai pas envi d'installer un logiciel pour le récupérer.


Il existe des plugins sur Firefox pour utiliser le protocole Bit Torrent sans prise de tête.
Chouf
 
Le vertueux a écrit :
ça n'est pas le problème, je n'ai pas envi d'installer un logiciel pour le récupérer.

J'ai le meme probleme que toi, c'est pourquoi je l'ai telechargé avec mon TViX 6632.
Si tu en as un, tu peux essayer ça marche pas mal.
FolkenIII
 
Ça a l'air bien sympas.
Ça sort quand ?
CuberToy
 
Mon experience du jeu aura été courte, il bloque au "These are the end times"...
Baby Lala
 
Le bon coté de tout ça, c'est qu'on a enfin la démo.

Si il s’avère aussi bon que promis, je l’achète sans aucun regret.
SlyTheSly
 
wata_ a écrit :
Ca leur fait de la pub et un capital sympathie.


Super utiles quand ils n'auront plus de thune pasque des abrutis ont piraté leur jeu et leur ont en plus coûté plein de pognon...
Baby Lala
 
SlyTheSly a écrit :


Super utiles quand ils n'auront plus de thune pasque des abrutis ont piraté leur jeu et leur ont en plus coûté plein de pognon...


Cite moi deux cas ou le piratage a conduit a la fermeture d'un studio et au chômage de ses travailleurs ?

Attention, je ne dis pas que le piratage c'est bien mais malgré le leak de Crysis2 (exemple plus récent que j'ai) le jeu s'est très bien vendu.
Mougli
 
Euh, on parle d'un jeu indie, là, un truc développé par une poignée de mecs qui rognent sur leurs économies pour sortir ce jeu.

Je sais pas comment tu peux comparer ça à un jeu AAA, qui plus est un qui a bénéficié d'un budget pub monstrueux.
nono_le_robot
 
Là c'est tout de même particulier, il s'agit d'un tout petit studio avec peu de capital. Ils sont beaucoup plus instables que Crytek. M'enfin ça veut pas dire pour autant qu'ils vont forcément couler à cause de ça. Faut pas non plus exagérer l'impact du piratage.
pingoo1
 
J'aime bien la démo. Ça pourrait être prometteur !
titus
 
J'ai dl la démo via le lien de Cubertoy. J'arrive même pas à lancer le jeu...Je clique sur l'exe mais rien ne se passe wtf?
C'est arrivé à quelqu'un d'autre ou suis-je simplement maudit?
titus
 
Ok j'avais pas Java installé :D
Skizomeuh
 
Baby Lala a écrit :


Cite moi deux cas ou le piratage a conduit a la fermeture d'un studio et au chômage de ses travailleurs ?

Attention, je ne dis pas que le piratage c'est bien mais malgré le leak de Crysis2 (exemple plus récent que j'ai) le jeu s'est très bien vendu.

Relis la news. on ne parle pas seulement d'une distribution sous le manteau : des mecs ont fait un client capable d'aller chercher les ressources du jeu sur le serveur censé updater les versions légitimes. Or c'est un service qu'ils payent à leur hebergeur pour chaque auto-update. Donc oui ça pompe sur leur budget, qui doit être plus maigre qu'un AAA, ou même minecraft.
D-Kalcke
 
@Skizomeuh
Dans la "news" où tu parles du jeu pour la 1ère fois, il manque un bout de phrase dans la fin (3ème ligne en partant de la fin) de l'avant dernier paragraphe.
Captain America
 
La démo est pas mal. Par contre c'est pas toujours intuitif et le gameplay est un peu bancale, spécialement le ciblage. Sinon, je sais pas si c'est prévu, mais ce serait sympa de pouvoir croiser d'autre joueurs ?
Dommage qu'on ne puisse pas sauvegarder (a moins que dans la "version finale" on puisse le faire.), c'est un peu chiant de devoir tout refaire à la moindre boulette.
Skizomeuh
 
D-Kalcke a écrit :
@Skizomeuh
Dans la "news" où tu parles du jeu pour la 1ère fois, il manque un bout de phrase dans la fin (3ème ligne en partant de la fin) de l'avant dernier paragraphe.

Merci j'ai corrigé.

Captain America a écrit :
La démo est pas mal. Par contre c'est pas toujours intuitif et le gameplay est un peu bancale, spécialement le ciblage. Sinon, je sais pas si c'est prévu, mais ce serait sympa de pouvoir croiser d'autre joueurs ?
Dommage qu'on ne puisse pas sauvegarder (a moins que dans la "version finale" on puisse le faire.), c'est un peu chiant de devoir tout refaire à la moindre boulette.

Y a clairement énormément de boulot. La prochaine grosse mise à jour devrait amener son lot de NPC. Pour la vie ça sera déjà pas mal. Et à terme oui il est question de multi en coop.
Pour ce qui est de la sauvegarde, j'ai pas de réponse précise mais le jeu se voulant survival à fond je pense qu'ils risquent de garder ce principe de permadeath. Maintenant y aura probablement un système de sauvegarde et sûrement moyen d'occulter certaines phases redondantes comme le tuto du début.
CuberToy
 
Bon j'ai enfin pu jouer (fallait que je mette java a jour ><)... Très bon concept, par contre je trouve ca pas très beau et surtout hyper mou sa race oO

Après j'ai ptet raté un truc, mais des instructions seraient pas de trop.

Mais sinon, je vais quand même observer, l'idée est excellente.
Captain America
 
Skizomeuh a écrit :
Pour ce qui est de la sauvegarde, j'ai pas de réponse précise mais le jeu se voulant survival à fond je pense qu'ils risquent de garder ce principe de permadeath. Maintenant y aura probablement un système de sauvegarde et sûrement moyen d'occulter certaines phases redondantes comme le tuto du début.

Mouais, personnellement, c'est un frein pour moi. Je veux dire Permadeath, ok, mais avec un but au bout alors. Dans le cas de PZ, y'a pas de but, y'a rien (Plus ou moins.). Finalement c'est Horde.fr mais avec un personnage dans une 3d iso.

On meurt, on recommence tout (même si on peut sauter le tuto plus tard.), et vu que de ce que j'ai vu (J'ai joué quoi, 30mn, donc pas grand chose, mais suffisamment pour commencer à me faire un idée.), rien ne semble aléatoire. Donc on refait tout le temps pareil ? (Encore une fois, je fais un constat sur ce que j'ai derrière mon écran, et non pas sur ce que va être ou sera le jeu.)

Après, comme tu dis, y'a encore énormément de Taf, peut être qu'en fonction des retours, il aguilleront le jeu de façon différente. Mais en l'état (je veux dire avec cette idée de permadeath et même si on peut sauter certaines parties du jeu.), je me sens pas de m'investir un minimum la dessus.
Je vais quand même continuer à fouiller la démo, histoire de confirmer ou d'infirmer mes pensées, parceque y'a quand même un certain potentiel malgré les différentes lacunes.
Mais les dires de développeurs vont vraiment dans le sens contraire de ce que je peux rechercher. (Tu survies X jours, et tu finis irrémédiablement par crever. Bouffe limitée, munitions limitées mais zombies infinies... Bof quoi.)

---------------------------------

CuberToy

http://theindiestone.com/community/viewtopic.php?f=20&t=1033
vasquaal
 
Si c'est hardcore à ce point, ça sera pas trop pour moi alors, même si un jeu avec des zombies, c'est en général un achat immédiat pour ma part.

Mais bon là, je ne suis plus étudiant, et je n'ai plus vraiment de temps à accorder à un jeu hardcore comme ça si on doit crever tous les cinq jours et recommencer à zéro.
Ils devraient penser à ceux qu'ils veulent simplement éclater du zombie de façon occasionnelle.
Skizomeuh
 
Ben y a L4D pour ça. Dans l'état il faut sûrement prendre PZ comme un roguelike, chaque partie/mort permettant de mieux appréhender la partie suivante. Ceci dit ces griefs sont légitimes, à commencer qu'un roguelike a une jouabilité immédiate et rapide (en dehors des raccourcis à se taper pour les plus obscurs).
fwouedd
 
N'oubliez pas que c'est autant un RPG qu'un survival qui est annoncé.

Aujourd'hui, avec la pré-alpha, le jeu nous montre que les bases sont globalement en place.
En fait même pas, le jeu auquel nous pouvons jouer ne nous montre même pas tout ce qui est déjà fonctionnel en interne :

Le système de Perk et de stat est aussi terminé mais il n'apparaitra pas tout de suite. Nous aurons visiblement un très bref aperçu avec les classes qui devraient arriver avec la prochaine mise à jour.

Enfin bref, c'est une pré-pré alpha, les annonces ne laissent pas trop de suspens sur l'orientation future du titre, des Perks, des Pnj, du craft, du coop.
La démo ne devrait pas être représentative du jeu final, en dehors de certains mécanismes et des graphismes.

Gardez bien à l'esprit que tout ceci est sorti prématurément au grand désespoir des devs.
Il faut espérer que la situation s'améliore pour eux pour ceux qui veulent voir le projet originel arriver à terme (et qu'ils ne lâchent pas l'affaire, las, en plein milieu).
titus
 
J'ai pu tester vite fait hier mais en qwerty c'est pas génial...ça m'a soulé pour me déplacer. Quelqu'un saurait comment se déplacer avec zqds?
Zaza le Nounours
 
En appuyant sur Alt + Shift pour passer le clavier en QWERTY ?
Skizomeuh
 
La dernière fois que j'y ai joué on pouvait jouer avec les flèches. Dans la 1.04 en tous cas, dans les releases d'avant oui il fallait faire comme dit Zaza.
titus
 
Bien vu Skizo, avec les flèches ça marche...shame on me.
ZAZA> même pas!
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

Crusing
(20h34) Crusing Ah non :) [theslot.jezebel.com]
Crusing
(20h31) Crusing Kame> La lecture est inversée...
_Kame_
(19h46) _Kame_ BeatKitano > je préfère ce gif [giphy.com]
BeatKitano
(19h10) BeatKitano Cette photo putain... C'est tellement glauque [pbs.twimg.com]
Le vertueux
(11h39) Le vertueux la différence avec les jeux vidéos c'est qu'Asterix ne prend pas vraiment la place d'une autre bd, Tekken si, soit c'est ça, soit pratiquement rien d'autres.
Le vertueux
(11h34) Le vertueux choo.t > Il n'y a pas grand chose qui me vient à l'esprit là, les comics de super héros font pires.
choo.t
(11h12) choo.t Le vertueux > Ça s'applique à bien d'autres choses que le JV.
Le vertueux
(08h10) Le vertueux choo.t > Ça fait surtout penser que nous, joueurs, avons pris perpet avec les mêmes licences.
CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.