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ACTU

Le jeu vit des bas

CBL par CBL, d'après Develop Online  email  @CBL_Factor
 
11500. C'est le nombre de licenciements qu'a connu l'industrie du jeu vidéo depuis la fin 2008. Si vous avez suivi l'actu économique du milieu vous devez le savoir : l'année 2009 a été très mauvaise. EA a par exemple fait successivement deux plans sociaux et a liquidé 2500 emplois surtout chez Pandemic, EA Los Angeles, Mythic et EA Tiburon. 3D Realms a licencié presque tout son staff. Midway a coulé. Microsoft a fermé ACES Studio et Ensemble Studios. Jaleco a arrêté le jeu vidéo. Disney a restructuré ses studios. THQ s'est séparé de 24% de son personnel notamment chez Volition. Empire Interactive a fermé ses portes

Cette année a aussi été marqué par de nombreux rapprochements/rachats : Koei et Tecmo ont fusionné, Free Radical Design a été racheté par Crytek, Ubi s'est payé plusieurs studios dont Nadéo et a ouvert un nouveau studio à Toronto, Warner a récupéré ce qui restait de Midway, Square Enix a avalé Eidos, Namco a racheté D3 Publisher et récupéré l'activité de distribution d'Atari (dont il ne subsiste plus qu'un vague fantôme) et Bethesda s'est offert id Software.

Et cette liste n'est vraiment pas exhaustive. Le jeu vidéo s'est méchamment restructuré cette année en partie à cause de la crise. De manière simpliste, on peut dire que l'industrie du jeu vidéo ressemble de plus en plus à une autre industrie en déclin, celle du disque, avec quelques grosses majors qui prennent très peu de risques et qui trustent tout le marché. Comme dans l'industrie du disque, les petites perles se trouvent majoritairement chez les indies et une plate-forme de distribution numérique domine largement le marché. On ne sait pas ce que réserve 2010 mais on doute que ça s'améliore. Merci "Banned" Da Bitch.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
"Banned" Da Bitch
 
A noter, pour être du milieu, que ce sont les Studio Third Party qui ont surtout morflés depuis 18 mois, les gros Editeurs (EA/UBI) ayant réduit de 70% l'Outsourcing de projets (différent de l'Outsourcing des Assests et autres Props qui eux se développent de plus en plus).

Pour Info, j'ai même vu des Editeurs proposer des Projets Wii a 120.000$ et PS3 à 500.000 €uros !!!
Krondor
 
C'est bizarre mais ce que vous décrivez là ça fait 10 ans que ça dure et la crise n'a pas changé grand chose. Depuis la fin des années 90: on ne compte plus le nombre de studios talentueux rachetés puis fermés et le nombre d'éditeur ou éditeur/développeur très connus qui ont disparu (gt interactive, GOD, microprose, origin etc...) et la concentration (EA est le premier à l'avoir fait dans les années 90, suivit par ubi soft et bien d'autres).

Enfin la conclusion d'un marché fermé avec peu de risque et un gros manque d'innovation, ça fait 10 ans que c'est comme ça et l'arrivée du grand public en masse dans ce domaine n'a fait qu'accélérer les choses.

Pour moi cette décennie qui vient de se finir est une des plus noires au niveau de l'originalité et de la variété des genres malgré le boom de l'industrie.
CBL
 
C'est pour cela que je précise "de plus en plus". Et même si ce n'est pas nouveau, la crise a précipité les choses.
2vic
 
Juste une question très naïve : est-ce qu'il est possible de connaître le nombre d'embauches sur la même période ?

Je pense que la comparaison est ridicule, mais ça nous redonnerait un peu d'espoir (j'ai bien di "un peu")
amano
 
Non ! pas Jaleco !
"Banned" Da Bitch
 
Krondor a écrit :
C'est bizarre mais ce que vous décrivez là ça fait 10 ans que ça dure et la crise n'a pas changé grand chose.


Je t'assure que depuis Janvier 2009 on sent vraiement la différence. En France ce sont les Indés qui ont morflé, alors qu'en Angleterre et aux States, ce sont les services QA (redondant de par la baisse du nombre de projets développés) ainsi qu'une partie ds Staff des Executives (qui coutaient un bras) qui ont payés la note.
Cyberpunk
 
Et l'on en parle pas beaucoup, mais je pense qu'il doit y avoir pas mal de tout petits studios qui se sont créés et qui ont voulu surfé sur la vague Casual (j'avais passé quelques entretiens il y a 2 ans dans des petites boites françaises qui n'avaient QUE des projets Wii et DS: apprends à coudre, à faire la cuisine...) et qui je pense ont disparu aujourd'hui: crise + marché phagocyté par les gros editeurs tiers.
pyross
 
Ouaip, ben je fais partie de ces 11500, et de savoir qu'on a ete autant, ca me donne pas grand espoir de retrouver un taff rapidement :(
Joule
 
Pareil que pyross, sauf que j'ai retrouvé du taf en deux semaines o/
pyross
 
Chanceux! ;)

Vous avez pas besoin d'un GD, ascendant LD, qui connais un peu de C par hazard? ;)
D-Kalck
 
Oh purée le TALC.
Groomy
 
Je vois pas vraiment ou le fait qu'une industrie se regroupe en grande entité, ni le fait qu'elle est perdu bcp d'emploi en 2009 (car c'est loin d'être la seule durant la crise) est significatif de son déclin. Les gros qui mangent les petits ça a toujours fait ça dans notre société, le jeu vidéo est jeune donc ça s'est fait plus tard que d'autres secteurs d'activités mais ça devait être prévisible et est ce que ça veut dire baisse de la qualité, il y a pas du syndrome "c'était mieux avant" la dedans ?

Ensuite je trouve un peu hypocrite le fait de dire que les perles sont chez les gentils indés, que les gros éditeurs sont des méchants (je caricature un peu) puis voir parler sur la page actuelle que de gros projet (Natal, Splinter, Alan Wake, AC2, Killzone, Zelda..).
Bien sur c'est qu'un exemple, factornews parle souvent de "petit jeu" mais les jeux indés me semblent très à la mode, parfois surestimé pour moi, mais restent un peu parqué au rayon du fond. On en parle mais au final on va mettre ses 50 euros dans Bayonneta, son Guitar Hero ou Call of Duty (des très bon jeux au demeurant).
Surtout que ce sont les jeux qui se vendent, dont tout le monde parle, et qui vont récolter le plus de commentaires lors de leur annonce. Par contre faut surtout pas qu'une texture soit un peu raté sinon le jeu devient tout d'un coup mauvais.
A coté de ça va y avoir des excellents jeux indés (ou pas) qui vont rester invisible.

Conclusion, je trouve qu'il y a un léger décalage entre certains discours et les faits.
Krondor
 
"Banned" Da Bitch a écrit :


Je t'assure que depuis Janvier 2009 on sent vraiement la différence. En France ce sont les Indés qui ont morflé, alors qu'en Angleterre et aux States, ce sont les services QA (redondant de par la baisse du nombre de projets développés) ainsi qu'une partie ds Staff des Executives (qui coutaient un bras) qui ont payés la note.

Oui pour les emplois mais pour les jeux ça fait 10-12 ans que le marché s'est réduit à 4 genres qui trustent plus de 90 % du marché (FPS, RTS, MMO et TPS) là où avant on avait plus de 10 genres qui se battaient pour beaucoup à arme égale en terme de nombre (simus avion, auto (simus et arcade), RPG, flipper, jeux de baston, jeux de plateforme, shoot'em up, FPS, RTS, aventure, TPS, wargame, jeux d'echec, jeux de gestion + les nombreux genres annexes moins présents mais présents à cette époque). Le manque de prise de risque et d'innovation depuis 10-12 ans avec le passage d'une industrie au statut de poinds lourd a été préjudiciable pour ça car si un jeu n'est pas rentable voir aujourd'hui très rentable (même rentable c'est parfois jugé comme une déception) il n'a aucune chance de voir le jour.

Le jeu vidéo se formate de plus en plus et si ça continue dans 10 ans je n'ose m'imaginer ce qui se passera vu la dégringolade de ces 10 dernières années que j'observe sans pouvoir rien y faire.
Krondor
 
CBL a écrit :
C'est pour cela que je précise "de plus en plus". Et même si ce n'est pas nouveau, la crise a précipité les choses.

Oui pour les développeurs et éditeurs même si au niveau du catalogue de jeux vidéo j'ai pas vu grande différence entre avant la crise et maintenant.
Sir_carma
 
Très joli titre ! Quel talent.
D-Kalck
 
Krondor a écrit :

Oui pour les emplois mais pour les jeux ça fait 10-12 ans que le marché s'est réduit à 4 genres qui trustent plus de 90 % du marché (FPS, RTS, MMO et TPS).
Si tu parles en nombre de sorties, je pense que tu peux virer les RTS et les MMO. Si tu parles en termes de vente, tu peux virer les RTS, je pense, ou alors y'a d'autres genres à rajouter : jeux de sport, jeux de bagnoles et action/aventure.
CBL
 
Groomy a écrit :
Ensuite je trouve un peu hypocrite le fait de dire que les perles sont chez les gentils indés, que les gros éditeurs sont des méchants (je caricature un peu) puis voir parler sur la page actuelle que de gros projet (Natal, Splinter, Alan Wake, AC2, Killzone, Zelda..).


On ne dit pas que les gros éditeurs sont méchants mais qu'ils prennent de moins en moins de risques. Après on ne crache pas sur les L4D2/AC 2 car ce sont d'excellents jeux mais on est encore plus contents quand ils sortent des Prototype/Borderlands.

Là où tu as raison c'est qu'on ne parle pas assez des jeux indies mis à part les "gros indies" comme Telltale.
teki
 
je me demande combien il y a de membres de cette industrie qui fréquente Factors ?

Aller hop sondage
2vic
 
CBL a écrit :
on est encore plus contents quand ils sortent des Prototype


Ah bon ?
D-Kalck
 
J'échangerais pas mon Darksiders contre une palette de Prototype.
Krondor
 
D-Kalck a écrit :
Si tu parles en nombre de sorties, je pense que tu peux virer les RTS et les MMO. Si tu parles en termes de vente, tu peux virer les RTS, je pense, ou alors y'a d'autres genres à rajouter : jeux de sport, jeux de bagnoles et action/aventure.

Non si tu regardes ces 10 dernières années le nombre de rts sortit est tout simplement énorme même si ce genre depuis 2-3 ans est en baisse.

Idem pour les mmos qui avec les f2p (ce sont des mmos) sortent encore en très grand nombre.

Pour les jeux de sport je suis désolé mais il n'y a pas grand chose. tout au plus 2 jeux de basket par an, 2 jeux de foot par an et encore moins pour le golf ou d'autres jeux de sport. Tu as autant de jeux de foot en 1 année que tu as de FPS en un demi-mois.

Idem pour les jeux de bagnoles. Si tu comptes leur nombre aujourd'hui (2 à 3 max par an) par rapport à leur nombre il y a 10-15 ans (plus de 10), c'est un gouffre. Si on compare au nombre de FP ou TPS chaque années c'est plus qu'un gouffre. Sans parler du nombre de développeurs. Depuis 5 ans le nombre de développeurs de jeux de course de voitureest compté sur les doigts d'une main (codemasters, Ea avec NFS, simbim avec race on, et de temps en temps polyphony digital ou turn10, bizzarre mais c'est même pas sur toutes les plateformes et encore moins sur PC) là ou tu avais des dizaines de studios dans les années 90.

Pour les jeux d'aventure/action tout dépend ce que tu entends par là. Soit tu parles de point&click (mais là il n'y a pas d'action) soit des TPS.
CBL
 
D-Kalck a écrit :
J'échangerais pas mon Darksiders contre une palette de Prototype.


Mon post marche évidemment en remplaçant Prototype par Darksiders/Bayonetta/InFamous (n'importe quel jeu nouveau que vous avez aimé).
Prodigy
 
CBL a écrit :
Borderlands.


Ouais enfin Borderlands dans le genre zéro inspiration ça se pose là quand même là. Sérieux, y'a des tonnes de jeux indés ou pas qui font les choses bien sans forcément être radicalement novateurs (de toutes façon être novateur c'était facile quand tout restait à inventer, aujourd'hui c'est plus dur) mais alors Bordelards pour moi en termes de degré créatif c'est le zéro absolu, l'exemple à ne pas suivre. Y'a rien dans ce jeu.

Qu'on trouve ça fun génial à plusieurs soit, aucun problème, je peux comprendre, mais l'ériger en exemple de jeu rafraîchissant ou original ou quoi ou qu'est-ce, ça me troue un peu le derche, j'avoue.

Sinon je suis totalement d'accord avec le premier post de Groomy.
Electronike
 
En fait, l'industrie du jeu vidéo se porte très bien et ne connaît pas du tout la crise, mais ne possède aucune morale sociale.

Je vous conseille d'aller sur :
http://www.afjv.com/press0910/091005_etude_jeux_video_france_monde.htm
Et sur le reste du site, vous saurez un peu plus de quoi vous parlez.
Ce que vous pouvez être naïfs quand même.
MORB
 
GroomyEnsuite je trouve un peu hypocrite le fait de dire que les perles sont chez les gentils indés, que les gros éditeurs sont des méchants (je caricature un peu) puis voir parler sur la page actuelle que de gros projet (Natal, Splinter, Alan Wake, AC2, Killzone, Zelda..).



Meh.
Passage en revue rapide des jeux mentionés actuellement sur la front page de factoenws:

Splinter Cell conviction: suite d'un jeu d'infiltration
Bioshock 2: suite d'un FPS
Serious Sam HD: réchauffage d'un jeu qui n'était lui-même qu'un FPS de plus
Natal: gimmick de merde comme l'eye toy
Alan Wake: un enième jeu d'action/sandbox
Assassin's Creed 2 PC: suite d'un jeu d'infiltration
Killzone 3: suite d'un FPS
Resistance III: suite d'un FPS
Infamous II: suite d'un jeu d'action/sandbox
Metal Gear Solid : Rising: suite d'un jeu d'infiltration
Zelda Wii 2: suite d'un RPG d'action/aventure

On constate quoi?
1. C'est toujours les trois ou quatre types de jeu au gameplay rabaché depuis des années.
2. Et en plus, c'est presque toujours des suites.

Bien sur c'est qu'un exemple, factornews parle souvent de "petit jeu" mais les jeux indés me semblent très à la mode, parfois surestimé pour moi, mais restent un peu parqué au rayon du fond. On en parle mais au final on va mettre ses 50 euros dans Bayonneta, son Guitar Hero ou Call of Duty (des très bon jeux au demeurant).


Non. En fait quand je suis en face d'un rayon de jeux vidéo il n'y a généralement plus rien qui attire mon attention. C'est toujours les même jeux qui reviennent sans cesse, avec des artwork et des titres différents (et encore, la plupart du temps c'est juste le chiffre à la fin qui s'incrémente).

La course aux graphs et à la mise en scène tape-à-l'oeil a cannibalisé tous les budgets de développement et la créativité de l'industrie. Plus le temps ni le budget de tenter de nouveaux concepts, la priorité est de mettre de la mocap partout, des normale maps partout, d'animer tous les visages en lipsync et de mettre des voix partout.

Je m'achète pratiquement plus de jeux et les rares cas où je le fait genre dragons age, je sais que je ne peut pas m'attendre à autre chose qu'une nouvelle itération d'une formule bien huilée. Par exemple dragon's age est exactement le même jeu que mass effect, qui était le même jeu que KOTOR, etc.
Prodigy
 
MORB a écrit :
La course aux graphs et à la mise en scène tape-à-l'oeil


La course aux graphs c'était trop bien quand c'était sur PC et que id Software ou Epic ou Crytek nous faisaient changer de carte graphique, soudainement c'est honteux.
MORB
 
Prodigy a écrit :


La course aux graphs c'était trop bien quand c'était sur PC et que id Software ou Epic ou Crytek nous faisaient changer de carte graphique, soudainement c'est honteux.


Non, perso ça ne m'a jamais fait triper plus que ça. Je n'ai d'ailleurs jamais acheté de jeu d'id ou de crytek.
Prodigy
 
MORB a écrit :
Non, perso ça ne m'a jamais fait triper plus que ça. Je n'ai d'ailleurs jamais acheté de jeu d'id ou de crytek.


Soit. Tu es donc cohérent avec ton discours. Cela dit ton "problème" avec la génération actuelle de jeux doit avoir commencé il y a fort longtemps, donc je ne pense pas qu'il soit spécifique à cette époque, même s'il est sans doute aggravé du côté des grosses productions.

Restent les jeux indépendants, qui ne sont pas qu'un label "commerce équitable" de jeux vachement biens pour faire plaisir aux sites branchouilles orientés new gaming journalism. En ligne ou dans les circuits indépendants on peut aussi trouver des wargames, des RPG super old school, des jeux de caisses (les simus rFactor iRacing et cie), je crois même qu'il y a des simulateurs de vol ou spatiaux.

Je ne dis pas qu'ils sont tous bien ni que c'est la panacée, mais les jeux indés ça n'est pas que Braid ou Flower.

Edit : je précise avant qu'on me tombe encore sur le poil que ce n'est que mon opinion, et que je n'ai pas d'avis forgé définitif sur le sujet.
MORB
 
Prodigy a écrit :


Soit. Tu es donc cohérent avec ton discours. Cela dit ton "problème" avec la génération actuelle de jeux doit avoir commencé il y a fort longtemps, donc je ne pense pas qu'il soit spécifique à cette époque, même s'il est sans doute aggravé du côté des grosses productions.


C'est pas nouveau, mais ça a atteint des proportions considérable en matière de cout de développement. A une époque pratiquement tout ce qu'il fallait pour franchir un palier de qualité graphique était un programmeur de génie, maintenant il faut aussi un énorme boulot derrière de la part des graphistes/animateurs/etc. pour faire du contenu qui tire parti des avances technologiques.

Je ne dis pas qu'ils sont tous bien ni que c'est la panacée, mais les jeux indés ça n'est pas que Braid ou Flower.


L'avantage des jeux indépendent c'est que comme ils n'ont pas les moyens de tirer leur épingle du jeu par des prouesses technologiques, ils ont plus de chance d'être obligé de sortir un peu des sentiers battus.
__MaX__
 
D'autant plus qu'on va avoir besoin de votre pognon avec streumon si vous voulez un autre jeu (bon pas que pour ça aussi on compte se payer des putes et de la coke et un gros zizi pour Zorro) alors go newser les indies quoi =]
D-Kalck
 
Krondor a écrit :
Non si tu regardes ces 10 dernières années le nombre de rts sortit est tout simplement énorme même si ce genre depuis 2-3 ans est en baisse.
Ouais, donc c'est sur qu'en regardant y'a 10 ans, c'est ptet vrai, mais là on parle de ce qui se fait actuellement (et dans le futur), et je pense pas qu'on puisse foutre les RTS dans les 4 genres majeurs, même en regardant sur les 10 dernières années (sauf peut être si on regarde que le PC).

Krondor a écrit :
Idem pour les mmos qui avec les f2p (ce sont des mmos) sortent encore en très grand nombre.

Je crois qu'à un moment va falloir sortir tes chiffres magique de ton chapeau. Et puis bon, si tu commences à inclure les jeux qui ne sont même pas vendus en magasins, autant rajouter les jeux flash.
Krondor a écrit :
Pour les jeux de sport je suis désolé mais il n'y a pas grand chose. tout au plus 2 jeux de basket par an, 2 jeux de foot par an et encore moins pour le golf ou d'autres jeux de sport. Tu as autant de jeux de foot en 1 année que tu as de FPS en un demi-mois.
Ah, mais je compare pas au FPS, mais aux RTS.
Krondor a écrit :
Pour les jeux d'aventure/action tout dépend ce que tu entends par là. Soit tu parles de point&click (mais là il n'y a pas d'action) soit des TPS.
Darksiders, God of War, Bayonetta, Batman, Assassin's Creed etc, ce sont des jeux d'action/aventure, et c'est pas des TPS.

En tout cas, là où je veux en venir c'est que même sur ces 10 dernières années, je pense pas que le RTS soit un genre majeur (en terme de nombre de sortie), pour la simple raison qu'il quasi cantonné au PC.
"Banned" Da Bitch
 
Electronike a écrit :
En fait, l'industrie du jeu vidéo se porte très bien et ne connaît pas du tout la crise, mais ne possède aucune morale sociale.

Je vous conseille d'aller sur :
http://www.afjv.com/press0910/091005_etude_jeux_video_france_monde.htm
Et sur le reste du site, vous saurez un peu plus de quoi vous parlez.
Ce que vous pouvez être naïfs quand même.


Au lieu de jouer au professeur réfléchis un peu : les jeux sorties en 2009 (et donc les ventes) ont été développés en 2007/08 !!

Je te répète que depuis Janvier 2009, ca a sévèrement taillé du coté du développement. Les retombés sur l'industrie du jeu ne seront perceptible qu'a partir de la fin 2010 ...

Les développeurs sont en avance de 1 à 2 ans sur le marché.
Prodigy
 
Des free to play y'en a pas mal, mais surtout destiné aux et développé par des coréens, même si ça change depuis que SOE, EA ou des plus petites boites s'y mettent. Y'a aussi les MOBA notamment les dérivés du DOTA - enfin, y'en a eu trois en tout et pour tout je crois.

En MMO à part Aion et Champions Online y'a franchement eu que dalle en 2009 et 2010 s'annonce pas mieux.
Krondor
 
D-Kalck a écrit :
Ouais, donc c'est sur qu'en regardant y'a 10 ans, c'est ptet vrai, mais là on parle de ce qui se fait actuellement (et dans le futur), et je pense pas qu'on puisse foutre les RTS dans les 4 genres majeurs, même en regardant sur les 10 dernières années (sauf peut être si on regarde que le PC).




En tout cas, là où je veux en venir c'est que même sur ces 10 dernières années, je pense pas que le RTS soit un genre majeur (en terme de nombre de sortie), pour la simple raison qu'il quasi cantonné au PC.

En fait je parlais du PC principalement car c'est ma plateforme depuis 25 ans mais bon ce que j'ai dit peut globalement être adapté aux consoles car il y a le même problème que sur PC.

Quand on parle de RTS, on parle du PC pas des consoles (je pensais que c'était évident) donc oui le RTs est un des genres majeurs du PC ces 10 dernières années.
et le RTS est loin d'être abandonné sur PC. Il y encore eu pas mal de RTs cette année et pas de prévu l'année prochaine.

D-Kalck
Darksiders, God of War, Bayonetta, Batman, Assassin's Creed etc, ce sont des jeux d'action/aventure, et c'est pas des TPS.

D'accord, je me suis mal exprimé. Quand je parlais de TPS c'était maladroit de ma part car en fait je parlais de TPA (third person action).
Donc relis mes messages en changeant TPS par TPA.


D-Kalck
Je crois qu'à un moment va falloir sortir tes chiffres magique de ton chapeau. Et puis bon, si tu commences à inclure les jeux qui ne sont même pas vendus en magasins, autant rajouter les jeux flash.
Ah, mais je compare pas au FPS, mais aux RTS.


On parle de jeux uniquement online donc qu'ils ne soient pas dispos en boite ça n'est pas très gênant. De plus vendre en boite des jeux gratuits là tu fantasmes.

Le MMO est un des 4 genres majeurs du PC durant cette décennie, personne ne peut le nier. Et si le MMO est un peu en perte de vitesse c'est pas pour me déplaire. ça me ferait au contraire très plaisir si ce genre disparaissait pour plusieurs raisons.
Groomy
 
Bizarre de souhaiter qu'un genre disparaisse, très tolérant, que les MMO continuent à exister et qu'il y ai d'autres jeux qui te plaisent à coté c'est pas mieux ?

Je suis aussi très PC et je manque de temps pour faire tous les jeux que je voudrais... Niveau stratégie on est gâté.
JiHeM
 
Krondor a écrit :

Oui pour les emplois mais pour les jeux ça fait 10-12 ans que le marché s'est réduit à 4 genres qui trustent plus de 90 % du marché (FPS, RTS, MMO et TPS)...

Ça c'est peut-être 90% de ton marché, celui des gamers, sinon 90% du marché c'est pas les FPS ou les STR hein, c'est les jeux casu (Wii Fit, Layton, Les Sims...).
Netsabes
 
__MaX__ a écrit :
D'autant plus qu'on va avoir besoin de votre pognon avec streumon si vous voulez un autre jeu (bon pas que pour ça aussi on compte se payer des putes et de la coke et un gros zizi pour Zorro) alors go newser les indies quoi =]

Go faire des annonces, alors. A part newser "Streumon Studio travaille toujours sur EYE sans rien communiquer", on peut pas faire grand chose.
D-Kalck
 
Krondor a écrit :
En fait je parlais du PC principalement car c'est ma plateforme depuis 25 ans mais bon ce que j'ai dit peut globalement être adapté aux consoles car il y a le même problème que sur PC.

Quand on parle de RTS, on parle du PC pas des consoles (je pensais que c'était évident) donc oui le RTs est un des genres majeurs du PC ces 10 dernières années.
et le RTS est loin d'être abandonné sur PC. Il y encore eu pas mal de RTs cette année et pas de prévu l'année prochaine.
C'est sur que si tu parles seulement du PC, effectivement, ça change pas mal de chose. Mais bon, c'est une vision biaisée du marché.
Krondor
 
JiHeM a écrit :

Ça c'est peut-être 90% de ton marché, celui des gamers, sinon 90% du marché c'est pas les FPS ou les STR hein, c'est les jeux casu (Wii Fit, Layton, Les Sims...).

quand je parle de 90 % du marché c'est en nombre de titres et en diversité des genres que je parle, pas en termes de ventes.

après si tu regardes les jeux les plus vendus tu verras que c'est des TPA (gta4) ou FPS (MW2 par exemple).
Krondor
 
Groomy a écrit :
Bizarre de souhaiter qu'un genre disparaisse, très tolérant, que les MMO continuent à exister et qu'il y ai d'autres jeux qui te plaisent à coté c'est pas mieux ?

Je suis aussi très PC et je manque de temps pour faire tous les jeux que je voudrais... Niveau stratégie on est gâté.

Non c'est pas bizarre. Il y a pleins de raisons qui me poussent à penser comme ça et ce depuis que les mmos existent et plus le temps passe, plus ce qui se passe me conforte dans mes idées et malheureusement confirme ce que je craignais il y a plus de 10 ans avec la sortie d'ultima online.

Et quand je dis que j'aimerais bien que ce genre disparaisse (et pourtant je suis pour la variété des genres ce qui est tout sauf le cas aujourd'hui), c'est pas juste par plaisir sadique, c'est pour des raisons que je pense fondées vu le déroulement ces 10 dernières années (et j'aurais bien aimé que ça ne soit pas le cas)qui ne font que confirmer mes craintes.

Groomy Je suis aussi très PC et je manque de temps pour faire tous les jeux que je voudrais... Niveau stratégie on est gâté.

Bizarre, de mon côté c'est l'inverse. C'est sur que quand on n'aime pas trop les FPS, qu'on ne supporte pas les mmos et que les TPAs orientés consoles ne sont pas la tasse de thé, il ne me reste plus grand chose mais bon ça fait 10 ans que je ronge mon frein après 15 années d'orgie.
Je dis ça car j'ai commencé à jouer sur pc et aimé le PC par rapport aux consoles pour les RPG (mais pas les RPG japonais), les jeux d'aventure, les jeux de voitures, les sim-city et civilisation, les simus et tous ces jeux dans d'autres genres qui savaient allier originalité à leur sortie, dépaysement, innovation, gameplay excellent, immersion sans procurer de l'ennuie (flashback, prince of persia, genghis khan, north and south, operation stealth etc...)
gregoire1fr
 
Krondor a écrit :

Non c'est pas bizarre. Il y a pleins de raisons qui me poussent à penser comme ça et ce depuis que les mmos existent et plus le temps passe, plus ce qui se passe me conforte dans mes idées et malheureusement confirme ce que je craignais il y a plus de 10 ans avec la sortie d'ultima online.

Et quand je dis que j'aimerais bien que ce genre disparaisse (et pourtant je suis pour la variété des genres ce qui est tout sauf le cas aujourd'hui), c'est pas juste par plaisir sadique, c'est pour des raisons que je pense fondées vu le déroulement ces 10 dernières années (et j'aurais bien aimé que ça ne soit pas le cas)qui ne font que confirmer mes craintes.


et tu pourrais pas balancer tes raison pour détester les MMO? non parce que là, a part savoir que tu y a réfléchit 10 ans, ça éclaire pas notre lanterne.

Après je ne dit pas que tout le monde sera d'accord avec ton opinion, c'est même sur que ce ne sera pas le cas, mais pour la qualité du débat, se serait plus intéressant de connaitre ton avis en détail plutôt que de savoir que tu en a un sans plus de précision.
Krondor
 
gregoire1fr a écrit :


et tu pourrais pas balancer tes raison pour détester les MMO? non parce que là, a part savoir que tu y a réfléchit 10 ans, ça éclaire pas notre lanterne.

Après je ne dit pas que tout le monde sera d'accord avec ton opinion, c'est même sur que ce ne sera pas le cas, mais pour la qualité du débat, se serait plus intéressant de connaitre ton avis en détail plutôt que de savoir que tu en a un sans plus de précision.

C'est HS au débat donc je pense que ce n'est pas utile que je les donne ici.

Mais si tu veux je te donnerais seulement 2 points (de toute façon ça serait bien que trop long de tout détailler):
Premier point: Le MMO est pour moi l'un des responsables direct au même titre que le piratage de la mauvaise santé actuelle du marché PC avec une plateforme de plus en plus destiné aux portages qu'à la plateforme leader des années 90. Je m'explique.
Quand le MMO est apparu (avec meridian 59 et surtout ultima online), Il y avait de nombreux genres dans le monde du PC (du flipper au FPS en passant par les rpg, wargames, sim-city like, gestion ,rts, simus etc....) et le PC était une plateforme riche de très très nombreuses exclus qui
faisait du PC une plateforme très riche en terme de variété et de richesse de titres en nombre et aussi le plus important en qualité (c'est pas pour rien qu'on appelle cette époque l'age d'or du PC). De plus le PC avait une grosse base de joueur qui jouaient à plusieurs genres pour la grande majorité d'entres eux.
Ainsi on avait un turnover et une base de joueurs dispo importante pour la sortie de nouveaux jeux.

Quand le mmo est apparu, celui-ci avait un système éco(qui est toujours là) qui faisait qu'il fallait payer un abonnement d'une centaine de francs environ (15 euros précision pour les jeunes) par mois. ça + le fait que le monde d'un mmo évolue et le fait de jouer à plusieurs oblige les joueurs à s'investir à plein temps dans ce jeu et sur une longue durée a fin de rentabiliser son achat (sinon c'est pas rentable.
Comme le mmo a connu un grand succès, les joueurs qui jouent à un MMO ne sont plus tout d'un coup disponible sur le marché en tant que client pour les autres jeux qui vont sortir car quand on joue à un MMo on joue pas à grand chose à côté (sauf si on se fout royalement de gaspiller ses sous mais là c'est un autre problème qui doit concerner qu'une minorité).
Et comme les joeuurs de mmos soont à cette époque à 95 % au moins des joueurs qui jouaient sur Pc, ça a fait une base de joueurs dispos pour les autres titres bien plus faibles et donc des ventes plus faibles.

Et vu la masse des joueurs qui jouent aux mmos depuis 10 ans (surement plusieurs dizaines d emillions tout cumulés), on peut dire que si les mmos n'avaient pas existé il y aurait surement eu (et là j'en mettrais ma main à couper) une base de jouerus pc dispos bien plus importantes dispos pour les jeux.

Le MMOs est un genre canibalisateur des joueurs et le succès est un mal pour le jeux vidéo sur PC (mal qui ne touche pas encore la console ou très peu).

Bien sur ce n'est pas le seul mal car le piratatge en fait autant.

Deuxième point: l'abonnement des mmos qui fut et qui est toujours pour moi une arnaque pure et simple. J'ai toujours trouvé que payer 10 à 15 euros par mois sur un jeu une arnaque. de toute les techniques commerciales utilisés depuis que joue au milieu des années 80, c'est celle qui m'a toujours le plus choqué jusqu'à l'arrivée des dLcs payants. après on peut être ou ne pas être d'accord avec moi. De toute façon, à une époque où les gens sont prêt à payer 10 euros pour 3 cartes multis en DLC, les 15 euros par mois d'un mmos sont c'est sure moins choquant mais en regardant le passé c'est pour moi une pratique que je n'accepterais jamais.
Heureusement qu'il y a eu des mmos gratuits comme guild wars et maintenant les F2P.

Il y a d'autres points mais ça j'en parlerais pas ici.

gregoire1fr

Après je ne dit pas que tout le monde sera d'accord avec ton opinion, c'est même sur que ce ne sera pas le cas,

Tu vois ça j'en doute.
Groomy
 
Oulala...

Déjà à part WoW les MMO ont pas tant de succès que ça. Je trouve que tu exagères un peu beaucoup leur impact.

Puis je comprends pas la logique "Il y a trop de joueurs dessus faut que ça disparaisse", facile de dire ça quand tu aimes pas les MMO.
Il aurait fallu que Counter Strike disparaissent il y a 10 ans aussi parce qu'il y avais trop de monde dessus ? Ça cannibalisait les joueurs de FPS ?

Quand j'étais jeune je passais mes journées sur Cvilization 2, je faisais que ça. Il y a pas que les MMO qui cannibalise le temps des joueurs.

Le MMO a rien à voir avec le problème des PC... Moi je mettrais plutôt le piratage, les consoles puissantes, moins cher et facile à utiliser, l'essor du grand public...
On dirait de la jalousie de voir un genre, le MMO, réussir (plus ou moins) et pas ceux que tu souhaiterais.

Enfin dire que sur PC il y a plus que du FPS, RTS ou du MMO bah c'est pas bien connaitre le PC...
Je suis d'accord qu'il y a des genres qui ont un peu disparu cependant (RPG, gestion, aventure).

Sinon sur l'abo je vois pas le mal... Comment Eve Online pourrait survivre sans abonnement. Quelle est la différence entre payer 50 euros, ou 15 euros par mois, si on joue qu'à ça c'est largement rentable.
Et Guild Wars et les F2P ne valent pas forcément un véritable MMO.
Yolteotl
 
Et c'est là qu'on sort les statistiques des MMO : http://www.mmogchart.com/Chart1.html pour se rendre compte qu'avant Wow, il n'y a jamais eu plus de 5 millions de joueurs de MMO à travers le monde.

Pour le second point : un MMO, c'est des serveurs à payer, à entretenir, des équipes de suivis (correction des bugs, gestion de la communauté, un SAV conséquent) en grand nombre, des équipes de développement (pour l'ajout de contenu) un peu moins nombreuses. Et ça coute ! Pas forcément 10 ou 15 € par mois, mais les employés ne bossent pas gratis, le studio non plus...

Comme le dit Groomy, CS a monopolisé pendant presque 10 ans 10 millions de joueur ! Tu ne maudis pas les FPS pour autant...

Pour le reste, la créativité s'est déplacée, principalement sur les jeux flash ou les studios indep. Les gros éditeurs se contentant de faire ce qu'ils savent faire.
Prodigy
 
Groomy a écrit :
Je suis d'accord qu'il y a des genres qui ont un peu disparu cependant (RPG, gestion, aventure).


Le jeu d'aventure y'en a une tonne qui sortent chaque année. C'est fini la disette du point & click, et depuis longtemps.
Netsabes
 
Ca n'a jamais vraiment été la disette. Au pire, il y a eu une période où il y en avait moins qui sortaient en France et où ceux qui sortaient ne donnaient pas envie, mais bon... S'il y a bien un genre où la production ne s'arrête jamais, c'est celui-là. Ca coûte tellement rien à faire par rapport aux autres genres, aussi...
montana
 
Je vois pas vraiment la disparition des genres, y a une certaines concentration de ces derniers(plateforme-action-aventure-shoot) mais la disparition est quasi inexistante.
Reblochon
 
Le tour par tour est presque mort pourtant. Et ca, ca me fait bien chier.

J'attends toujours Master of Magic 2 en passant. Au tour par tour bien sur.
onevision
 
Salut,

je confirme malheureusement tout ce qui est dit au niveau licenciements et baisse du business.

J'ai du licencier tous mes employés l'été dernier et le business n'est plus là. On ne trouve plus rien en dev sur DS et Wii. Et si on en trouve quand même un peu, les budgets sont tellements bas qu'on ne peut pas envisager de s'y lancer dedans.

Sur DS particulièrement on peut citer comme cause une saturation du marché par l'offre trop nombreuse de jeux moyens ou mauvais, mais aussi le piratage qui maintenant sur DS est très courant (avec un linker et certains sites, beaucoup de gens ont très vite appris que leur DS c'était comme leur MP3 on pouvait aller chercher gratos sur le net du contenu).

Comme pas mal de petits et moyens studios comptaient sur DS et Wii, maintenant ils sont les premiers à en faire les frais. Ce qui est ironique c'est que j'ai contribué avec mon studio à cette offre de jeux moyens/mauvais car quand on te propose un contrat et que tu as des salaires à payer bin tu regardes pas trop si tu vas faire le prochain Final Fantasy ou Oui Oui à la Campagne 4.

Et se retourner maintenant à financer ses propres jeux sur XBLA, PSN, PC Flash ou iPhone lorsque justement on a plus d'argent : c'est impossible.

L'industrie des jeux vidéo évolue, les business models aussi : le dématérialisé arrive de plus en plus, ça se concentre même chez les gros éditeurs qui se rachètent les uns les autres.
Soit on saura s'adapter, soit il faudra qu'on change de métier.

En attendant, je suis triste de ne plus avoir l'opportunité de créer des jeux (même si la plupart du temps ce sont des licences ou de la presta). Mais les conditions ne sont vraiment plus réunies.
Cyberpunk
 
onevision a écrit :
Ce qui est ironique c'est que j'ai contribué avec mon studio à cette offre de jeux moyens/mauvais car quand on te propose un contrat et que tu as des salaires à payer bin tu regardes pas trop si tu vas faire le prochain Final Fantasy ou Oui Oui à la Campagne 4.


C'est intéressant le point de vue d'un chef d'entreprise, je pose donc la question:

si on ne conteste pas le choix de la license (je comprends qu'il faille minimiser les risques), pourquoi ne pas faire un jeu intéressant? Ca ne me parait pourtant pas incompatible. Je veux dire, les indépendants ont montré qu'avec très peu de moyens mais un minimum de réflexion, on peut faire un jeu intéressant et fun. Pourquoi forcément faire des jeux à license insipides? Un Oui Oui à la Campagne 4 fun, c'est impossible?

Pour moi, ce n'est pas que la surabondance d'offres qui a plombé le marché Wii/DS, c'est la surabondance de médiocrité: la nana qui a acheté Plus Belle la Vie DS, elle va triper 2 min et puis se rendre compte que c'est creux, exit la fidelisation pour acheter un 2.
D-Kalck
 
Cyberpunk a écrit :
si on ne conteste pas le choix de la license (je comprends qu'il faille minimiser les risques), pourquoi ne pas faire un jeu intéressant? Ca ne me parait pourtant pas incompatible. Je veux dire, les indépendants ont montré qu'avec très peu de moyens mais un minimum de réflexion, on peut faire un jeu intéressant et fun. Pourquoi forcément faire des jeux à license insipides? Un Oui Oui à la Campagne 4 fun, c'est impossible?
Déjà, qui dit jeu à license dit contraintes, que ce soit au niveau du design ou gamedesign. Et puis, c'est bien beau de trouver un concept, mais encore faut-il qu'il soit vendeur.
Cyberpunk a écrit :
Pour moi, ce n'est pas que la surabondance d'offres qui a plombé le marché Wii/DS, c'est la surabondance de médiocrité: la nana qui a acheté Plus Belle la Vie DS, elle va triper 2 min et puis se rendre compte que c'est creux, exit la fidelisation pour acheter un 2.
Là tu parles de ton point de vue de gamer. Parce que vu la tonne de Léa bidule que peut sortir Ubi, je pense qu'ils en vendent un minimum, et que donc ils ont un peu fidélisé une certaine clientèle.
Chavez
 
"Comme dans l'industrie du disque, les petites perles se trouvent majoritairement chez les indies et une plate-forme de distribution numérique domine largement le marché."

Euh quoi ? Quelle plateforme numérique domine largement le marché ?
Zaza le Nounours
 
Au hasard, iTunes pour la musique, Steam pour les jeux ?
D-Kalck
 
Chavez a écrit :
"Comme dans l'industrie du disque, les petites perles se trouvent majoritairement chez les indies et une plate-forme de distribution numérique domine largement le marché."

Euh quoi ? Quelle plateforme numérique domine largement le marché ?
Il aurait du préciser qu'il s'agit du marché PC. Et donc de Steam.
Chavez
 
Zaza le Nounours a écrit :
Au hasard, iTunes pour la musique, Steam pour les jeux ?

Comme dit Kalck ci-dessus, ça marche que sur PC cette comparaison. Limiter le jeu video au PC c'est... spécial (pour être gentil).
Krondor
 
Prodigy a écrit :


Le jeu d'aventure y'en a une tonne qui sortent chaque année. C'est fini la disette du point & click, et depuis longtemps.

Sauf que pour 99 % des jeux d'aventure ce sont des projets à petits budgets avec peu d'ambition là ou dans les années 90, c'était des jeux à gros budgets avec beaucoup d'ambition et une grosse exposition médiatique.

alors oui le nombre est important mais pour le reste ça n'a plus grand chose à voir.
Krondor
 
Groomy
Oulala...

Déjà à part WoW les MMO ont pas tant de succès que ça. Je trouve que tu exagères un peu beaucoup leur impact.

Puis je comprends pas la logique "Il y a trop de joueurs dessus faut que ça disparaisse", facile de dire ça quand tu aimes pas les MMO.
Il aurait fallu que Counter Strike disparaissent il y a 10 ans aussi parce qu'il y avais trop de monde dessus ? Ça cannibalisait les joueurs de FPS ?

Si tu lis ce que j'ai dit au-dessus tu comrpendras pourquoi j'ai dit ça.

Groomy
Le MMO a rien à voir avec le problème des PC... Moi je mettrais plutôt le piratage, les consoles puissantes, moins cher et facile à utiliser, l'essor du grand public...
On dirait de la jalousie de voir un genre, le MMO, réussir (plus ou moins) et pas ceux que tu souhaiterais.

Aucune jalousie et de plus je ne vois pourquoi je serais jaloux et en quoi.
Il n'y a aucune jalousie et de plus comme je t'ai dit, j'ai cette opinion depuis les previews d'ultima online à une époque ou personne ne savait le succès que ce genre connaitrait donc tu vois clairement que je suis tout sauf jaloux.


Groomy
Enfin dire que sur PC il y a plus que du FPS, RTS ou du MMO bah c'est pas bien connaitre le PC...
Je suis d'accord qu'il y a des genres qui ont un peu disparu cependant (RPG, gestion, aventure).

Regarde le nombre de FPS, de RTs et de mmos sortit entre 2000 et 2009 et compare ces chiffres avec le nombdre de jeux de voitures, RPG, simus ou les autres que j'ai cité et je pense que tu ne pourras qu'être d'accord avec moi.


Groomy
Sinon sur l'abo je vois pas le mal... Comment Eve Online pourrait survivre sans abonnement. Quelle est la différence entre payer 50 euros, ou 15 euros par mois, si on joue qu'à ça c'est largement rentable.
Et Guild Wars et les F2P ne valent pas forcément un véritable MMO.

Si tu ne vois pas le mal je t'invite alors juste à relire ce que j'ai dit plus haut et ça devrait aller.
D-Kalck
 
Krondor a écrit :
Regarde le nombre de FPS, de RTs et de mmos sortit entre 2000 et 2009 et compare ces chiffres avec le nombdre de jeux de voitures, RPG, simus ou les autres que j'ai cité et je pense que tu ne pourras qu'être d'accord avec moi.
C'est sûrement pas une source super fiable, mais en regardant la base de données globale de GK, voilà ce que ça donne :
Stratégie temps réel (709)
Stratégie tour par tour (329)
Wargame (218)
Total : 1256

FPS (1217)
FPS/Tactique (132)
Total : 1349

Course (1829)
Course/Action (618)
Course/Simulation (312)
Total : 2759

Action (4883)
Action-Aventure (2055)
Action-Aventure/Plates-formes (179)
Action/Plates-formes (1511)
etc.

Je te laisse voir le détail là :
http://www.gamekult.com/tout/jeux/genre.html
Krondor
 
D-Kalck a écrit :
C'est sûrement pas une source super fiable, mais en regardant la base de données globale de GK, voilà ce que ça donne :
Stratégie temps réel (709)
Stratégie tour par tour (329)
Wargame (218)
Total : 1256

FPS (1217)
FPS/Tactique (132)
Total : 1349

Course (1829)
Course/Action (618)
Course/Simulation (312)
Total : 2759

Action (4883)
Action-Aventure (2055)
Action-Aventure/Plates-formes (179)
Action/Plates-formes (1511)
etc.

Je te laisse voir le détail là :
http://www.gamekult.com/tout/jeux/genre.html


Ce que tu cites ne montre rien car non seulement ça prend en compte les années 2000, 90 et années 80 sans les séparer et aussi ça prend en compte les jeux qui ont plusieurs versions et gonflent les chiffres.

C'est sur que si tu regardes depuis le début des années 80 qu'il ya plus de jeux de course que de fps vu le nombre impressionnant de jeux de course sortit dans les années 80 et 90 (il y en avait au moins un par mois en moyenne voir 4 ou 5 les mois de grosses sorties).

Ce qu'il te faudrait c'est soit un classement des jeux pc des années 90 puis des années 2000 par genre et là oui ça permettrait.
Sinon une autre façon tout aussi fiable c'est de regarder tous les mags pc depuis 10 ans et de comptabiliser. Pas besoin de comptabiliser un par un car la différence est tellement grosse que ça saute aux yeux.
D-Kalck
 
Krondor a écrit :
Ce qu'il te faudrait c'est soit un classement des jeux pc des années 90 puis des années 2000 par genre et là oui ça permettrait.
Sinon une autre façon tout aussi fiable c'est de regarder tous les mags pc depuis 10 ans et de comptabiliser. Pas besoin de comptabiliser un par un car la différence est tellement grosse que ça saute aux yeux.
Ouais, sauf que compter que les jeux PC, c'est pas intéressant.
Krondor
 
D-Kalck a écrit :
Ouais, sauf que compter que les jeux PC, c'est pas intéressant.

Si c'est intéressant car je ne joue que sur PC donc tu vois les consoles je n'en ai rien à faire. Je vois pas l'intérêt de m'occuper des jeux sur console pour moi alors que je joue que sur PC.
Il pourrait y avoir 10 000 jeux de voitures sur console que ça ne servirait à rien pour moi donc comptabiliser les jeux consoles aucun intérêt
D-Kalck
 
Krondor a écrit :
Si c'est intéressant car je ne joue que sur PC donc tu vois les consoles je n'en ai rien à faire. Je vois pas l'intérêt de m'occuper des jeux sur console pour moi alors que je joue que sur PC.
Il pourrait y avoir 10 000 jeux de voitures sur console que ça ne servirait à rien pour moi donc comptabiliser les jeux consoles aucun intérêt
Sauf que dans tes premiers commentaires, tu précises pas que tu parles seulement du PC, tu parles du "marché".
Krondor
 
D-Kalck a écrit :
Sauf que dans tes premiers commentaires, tu précises pas que tu parles seulement du PC, tu parles du "marché".

Oui et non.
Certes j'ai pas précisé et j'aurais du le faire.
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Tribune

Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
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(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé