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ACTU

Le flash serious business

Nicaulas par Nicaulas, d'après Gamesindustry.biz  email  @nicaulasfactor
 
Les éditeurs sont taquins, ils ont patiemment attendu le viaduc de 5 jours où tout le monde est en vacances pour publier leurs résultats annuels et/ou trimestriels. Après Sony hier, c'est au tour de Konami, Namco Bandai, Sega et Activision de communiquer autour de leur état de santé. Auxquels j'ajoute EA, que j'avais oublié de traiter. Mon lieu de vacances n'ayant qu'une connexion antédiluvienne rappelant les heures glorieuses des modems 56K, vous m'excuserez de faire un tir groupé.

  • Konami annonce un chiffre d'affaires annuel de 2,3 milliards de dollars (-15% par rapport à 2011), et un bénéfice de 130 millions de dollars (-43%). Une baisse prévue, et due aux ventes déclinantes de jeux vidéo, malgré les honnêtes succès de Metal Gear Rising : Revengeance, Pro Evolution Soccer 2013, et Professional Baseball Spirits 2013. La plus grosse interrogation porte sur les jeux en ligne et le social gaming, puisque si l'éditeur revendique désormais 35 millions d'utilisateurs enregistrés sur ses services, la rentabilité n'est pas aussi bonne qu'espérée. Pour l'année en cours, Konami espère maintenir son chiffre d'affaires au même niveau, mais augmenter légèrement ses bénéfices.

  • Namco Bandai en revanche, a multiplié les million sellers cette année, et enregistre son meilleur résultat depuis longtemps. Grâce aux ventes de Tekken Tag Tournament 2, Soul Calibur V et Naruto Ultimate Ninja Storm 3, l'éditeur a généré un chiffre d'affaires de 4,8 milliards de dollars (+7,3%), et engrangé un bénéfice de 320 millions de dollars (+67,8%). Néanmoins, Namco a moins de jeux dans les cartons pour cette année, et s'attends donc à voir ses bénéfices reculer l'an prochain.

  • Sega, sur l'ensemble de ses activités, a vu son chiffre d'affaires annuel plonger de 18,7%, à 3,2 milliards de dollars, mais enregistre un bénéfice de 330 millions de dollars, en hausse de 53%. Une différence qui s'explique entre autres par une remise fiscale accordée à la branche américaine du groupe. Avec 3 million sellers (Football Manager 2013, Sonic & Sega All-Stars Racing Transformed et Aliens : Colonial Marines -si, je vous jure), la branche jeux vidéo enregistre un chiffre d'affaires d'un peu moins de 500 millions d'euros, à peu près stable par rapport à l'an dernier.

  • Activision, qui ne fait pas comme ses petits camarades et a une année fiscale de décembre à décembre, publie donc les résultats de son premier trimestre. Et c'est meilleur que prévu, avec un chiffre d'affaire de 1,3 milliard de dollars, notamment du au départ canon de Starcraft 2: Heart of the Swarm qui s'est écoulé à plus d'un million d'exemplaires depuis sa sortie. Les perspectives pour la fin de l'année sont un tout petit peu moins roses, puisque WoW voit son nombre d'abonnés chuter lourdement (-1,3 millions de joueurs en 3 mois), que le lancement pour le moins poussif de la WiiU prive l'éditeur de débouchés, et que l'arrivée prochaine de nouvelles consoles apporte son lot d'incertitudes.

  • Electronic Arts enfin, enregistre un chiffre d'affaires annuel de 3,8 milliards de dollars (-8%), une baisse notamment due au dernier trimestre où le CA a baissé à 1,2 milliards de dollars (-12%). Malgré une hausse de 29% du bénéfice, celui-ci reste faible : 98 millions de dollars. Malgré les polémiques, SimCity s'est vendu à 1,6 millions d'exemplaires, tandis que le Premium de Fifa 13 a rapporté 120 millions de dollars lors du dernier trimestre, et qu'en plus de ses 14,5 millions d'exemplaires, Fifa 13 a rapporté plus de 200 millions de dollars en micro-transactions sur l'année écoulée. Pour l'année en cours, EAcompte sur sa restructuration (ses licenciements, quoi) et l'arrivée des nouvelles consoles pour augmenter ses bénéfices.
 

Commentaires

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spook
 
"Fifa 13 a rapporté plus de 200 millions de dollars en micro-transactions sur l'année écoulé"

La déprime. Tout ça pour des cartes virtuelles. C'était mieux avant.

édit : Wait. Ils se font plus avec cette merde qu'avec le jeu en lui-même ?! Soudainement je comprends mieux le "manque" de suivi.
Orin
 
J'allais dire qu'il aurait été utile de mentionner l'énorme bénéfice trimestriel pour Activision, que j'avais lu sur PC-Impact... Mais en cherchant une source, je tombe sur un CA T1 bien plus limité : 804 millions USD pour 199 millions USD de bénéf net.

??
BeatKitano
 
Et ça mon ami, c'est le début de la réussite :)
_Kame_
 
spook a écrit :
"Fifa 13 a rapporté plus de 200 millions de dollars en micro-transactions sur l'année écoulé"

La déprime. Tout ça pour des cartes virtuelles.


Bah c'est mieux que des cartes réelles, qui ne sont que des images à la con qui ne peuvent pas foutre de but.

Ils ont eu 0 euro de ma poche, mais bon, ça m'étonne pas avec notre génération "envoie tes sous au 81212" que ça explose tout...

edit : ah merci, ça faisait longtemps que j'avais pas vu "Le druide"/"Le clodo"
Laurent
 
Ca me sidère que Sega fasse autant de CA que EA, alors qu'ils n'ont pratiquement aucun "blockbuster". je les aurais mis loin derrière vu leur catalogue comparé aux autres.
hohun
 
Laurent a écrit :
Ca me sidère que Sega fasse autant de CA que EA, alors qu'ils n'ont pratiquement aucun "blockbuster". je les aurais mis loin derrière vu leur catalogue comparé aux autres.


Football manager est une véritable locomotive, année après année, je me demande d'ailleurs si cette saga ne fait pas de meilleures ventes que les COD et autres sims.
Joule
 
Laurent a écrit :
Ca me sidère que Sega fasse autant de CA que EA, alors qu'ils n'ont pratiquement aucun "blockbuster". je les aurais mis loin derrière vu leur catalogue comparé aux autres.
Si tu lis bien, Sega ne fait "que" 500 millions de CA grâce à son activité Jeux.
Nicaulas
 
hohun a écrit :


Football manager est une véritable locomotive, année après année, je me demande d'ailleurs si cette saga ne fait pas de meilleures ventes que les COD et autres sims.


Plus que CoD, quand même pas. J'ai même un peu triché en qualifiant FM2013 de million seller, puisqu'officiellement ça tourne à 940 000 copies en retail. Le démat fait beaucoup plus, avec grosse montée en puissance de la version iOS en plus des ventes Steam, mais tout mis bout à bout ça ne doit pas excéder les 5 millions grand maximum. Par contre c'est très rentable.
Laurent
 
Effectivement, j'avais raté ce détail, tous les autres étant presque 100% dans les jeux, je croyais que les 3.2M étaient aussi que sur la filière jeux. Mais du coup une autre question me taraude, qu'est ce qui rapporte 2.7M à Sega ? Je croyais qu'ils s'étaient complètement retirés du hardware et ne faisaient plus que des jeux justement...
Nicaulas
 
DES PACHINKOS§§§


Ils ont conservé une grosse activité arcade/divertissement avec des ventes de machines.
Laurent
 
Ah ok, l'arcade n'étant plus ce qu'il était non plus, je comprends mieux si ils ont des billes dans les machines à sous :)
choo.t
 
Nicaulas a écrit :
DES PACHINKOS§§§


Laurent a écrit :
je comprends mieux si ils ont des billes dans les machines à sous :)


Mougli
 
Cette news manque d'histogrammes.
Niko
 
Mougli a écrit :
Cette news manque d'histogrammes.
CLAIREMENT.
romjet
 
Nicaulas a écrit :

Plus que CoD, quand même pas. J'ai même un peu triché en qualifiant FM2013 de million seller, puisqu'officiellement ça tourne à 940 000 copies en retail. Le démat fait beaucoup plus, avec grosse montée en puissance de la version iOS en plus des ventes Steam, mais tout mis bout à bout ça ne doit pas excéder les 5 millions grand maximum. Par contre c'est très rentable.


FM 2013 a passé le cap du million de copies retail depuis le weekend dernier (source : Miles Jacobson) avec 5 mois d'avance par rapport à FM 2012.
Lepidosteus
 
Aliens et Sim City million sellers. C'est franchement triste.
Atchoum_
 
Lepidosteus a écrit :
Aliens et Sim City million sellers. C'est franchement triste.

Oui, faites qu'une sélection naturelle s'opère... et vite!
Nicaulas
 
Mougli a écrit :
Cette news manque d'histogrammes.


Je confesse, d'autant plus que selon une étude récente :
das_Branleur
 
Laurent a écrit :
je comprends mieux si ils ont des billes dans les machines à sous :)


Splendide, tout simplement.

Comme cette news, avec ou sans histogrammes!
Genova
 
Au final, entre EA, Acti, Ubi etc.
Qui s'en sort le mieux, enfin si on devait faire un classement des most successful ?
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Tribune

noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.