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ACTU

La Xbox 720 et le compte à rebours mystère

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
2013 sera l'année de présentation, et très probablement de sortie des nouvelles consoles de Sony et Microsoft. Cela veut dire que l'on va passer les prochains mois à commenter les rumeurs et à lire les signes dans les entrailles de poulet avant (voire même après) les annonces officielles. Ca commence tout de suite avec l'arrivée d'un compte à rebours sur la page de Major Nelson, le Mr Xbox de Microsoft, qui égrène les millisecondes jusqu'au prochain E3. Les compte à rebours, c'est du sérieux, il y a probablement une grosse annonce là derrière !

Cela dit, si l'on en croit la jurisprudence 360 et le simple bon sens, on imagine que la Xbox 720 / Durango sera présentée un peu en amont du grand salon mondial, histoire de prendre plus la lumière des projecteurs.
 

Commentaires

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JoWn3
 
Ça va être une année passionnante, pleine de... de... de rien quoi.

Et même après d'ailleurs.
Jerc
 
La valse des blases va commencer, les memes qui dans 6 mois defonceront leur touche F5 au moment des conferences des constructeurs.
BeatKitano
 
Jerc a écrit :
La valse des blases va commencer, les memes qui dans 6 mois defonceront leur touche F5 au moment des conferences des constructeurs.


Maxwell qualité filtre.
Palido
 
Jerc a écrit :
La valse des blases va commencer, les memes qui dans 6 mois defonceront leur touche F5 au moment des conferences des constructeurs.


Il faut bien qu'ils aient de la matière le jour J pour râler plus.
Zakwil
 
Je viens à peine d'avoir une nouvelle Xbox !
Froyok
 
Quelle excitation. Je suis pressé d'être déçus tiens.
ekin0x
 
Zakwil a écrit :
Je viens à peine d'avoir une nouvelle Xbox !

Y'en a qui viennent d'avoir une Wii U, t'es pas à la traîne t'en fais pas.
PoF.be
 
Rien que pour la rehausse du niveau de la qualité graphique minimum des prochains jeux, ma carte graphique en frétille déjà d'impatience.

Et puis, un E3 un peu plus passionnant que ceux de ces 3 dernières années, je ne cracherai pas non plus dessus.
Akinatsu
 
chouette, on pourra cracher sur des line up pourris faits de suites de suites, de petits jeux pourris et de kinecteries 2.0. Et quand il y aura une nouvelle IP personne ne l'achètera puisque personne ne la connaîtra ... par définition.
J'en salive d'avance

Plus sérieusement, c'est tout de même une bonne nouvelle, mais tant qu'on n'aura rien vu des jeux qui sortiront dessus il n'y a pas de quoi s'exciter. Pour ce qui concerne M$ surtout, je suis curieux de savoir comment ils vont se faire un peu plus de montagnes de pognon sur notre dos.
Faire payer l'accès du jeu en ligne alors que c'est gratuit partout ailleurs c'était déjà fort.
nitoo
 
Ça devrait pas être bien dur de faire mieux que les derniers E3.

Malgré tout, je peux pas m'empêcher de ressentir un peu de cette excitation avant le show, en espérant un peu être surpris, même si au fond j'y crois jamais vraiment.
SupaPictave
 
Je dois me faire vieux, parce que je n'arrive même plus à m'enthousiasmer face à ce genre d'effet d'annonce éculé.
Va vraiment falloir qu'ils (MS comme Sony, Nintendo c'est tout vu) sortent un truc "trop wahou" pour que j'envisage un micro-pouième de seconde le rachat d'une console.

EDIT : puis de toute manière GTA V sort sur la génération actuelle, alors hein, le reste hein...
spook
 
A 158 jours de l'annonce et on a rien qui a filtré sur le hardware de fiable ? Le DNA doit bien faire flipper...
Prodigy
 
SupaPictave a écrit :
Je dois me faire vieux, parce que je n'arrive même plus à m'enthousiasmer face à ce genre d'effet d'annonce éculé.


C'est quoi l'effet d'annonce éculé ? C'est un pauvre compteur sur le blog du mec qui cause à la communauté, et si ça se trouve y'avait le même l'année dernière mais tout le monde a oublié.

C'est plutôt aux sites qui en font des tartines avec cette non information qu'il faut s'en prendre, hein.
SupaPictave
 
Prodigy a écrit :
C'est quoi l'effet d'annonce éculé ?

Ca.
Prodigy a écrit :
C'est un pauvre compteur sur le blog du mec qui cause à la communauté, et si ça se trouve y'avait le même l'année dernière mais tout le monde a oublié.

Prodigy a écrit :
C'est plutôt aux sites qui en font des tartines avec cette non information qu'il faut s'en prendre, hein.

J'ai pas dit le contraire.
Cyclope
 
Prodigy a écrit :


C'est quoi l'effet d'annonce éculé ? C'est un pauvre compteur sur le blog du mec qui cause à la communauté, et si ça se trouve y'avait le même l'année dernière mais tout le monde a oublié.

C'est plutôt aux sites qui en font des tartines avec cette non information qu'il faut s'en prendre, hein.


Je suis complètement d'accord.
System5
 
BeatKitano a écrit :


Maxwell qualité filtre.

pas la peine dans rajouter?

Sinon sympa la vignette, on dirait un cercueil de star trek.

Pire, on dirait une PS3!
divide
 
OSEF de la console en elle même, par contre ça va avoir plein de conséquences indirectes sympa:
-Des jeux qui tireront enfin pleinement partie de la puissance graphique dispo sur PC
-Kinect v2, je frétille d'avance des possibilités de R&D que ca va débloquer ! Si ils arrivent à augmenter la résolution de la depth map tout en réduisant la latence, au même prix, ça peut vraiment être un killer product, la où Kinect v1 n'était qu'une ébauche.
System5
 
divide a écrit :
ça peut vraiment être un killer product, la où Kinect v1 n'était qu'une ébauche.

Ou être à peu près aussi intéressant que le wii mocheune plus à sa sortie.
divide
 
Je parle sur le plan R&D/applications scientifiques hein, pas sur les applications gaming qui seront certainement aussi fade qu'avec la v1.
Scratchproof
 
divide a écrit :
-Des jeux qui tireront enfin pleinement partie de la puissance graphique dispo sur PC

Oui mais.
System5
 
divide a écrit :
Je parle sur le plan R&D/applications scientifiques hein, pas sur les applications gaming qui seront certainement aussi fade qu'avec la v1.

Mouais, ça fera des magnifiques videos youtube avec des gros chinois qui disent "Allez viens ! Regarde tout ce qu'on peut faire!" en gesticulant devant leur truc tweaké.
choo.t
 
System5 a écrit :

Mouais, ça fera des magnifiques videos youtube avec des gros chinois qui disent "Allez viens ! Regarde tout ce qu'on peut faire!" en gesticulant devant leur truc tweaké.


Ou des trucs cools, comme la facial mocap de FaceShift par exemple.
spook
 
Scratchproof a écrit :

Oui mais.


Oui et ? Ca va dans le sens de Divide.
M.I.B
 
ekin0x a écrit :

Y'en a qui viennent d'avoir une Wii U, t'es pas à la traîne t'en fais pas.


Huhu :)

Hâte de voir ce qu'ils nous réservent, en espérant qu'ils réussissent enfin leur conférence!
L'arrivée d'une nouvelle console, ça reste toujours un grand moment :)
Yolteotl
 
J'ai très peur pour ma part, on va aller vers :

-Plus de contrôle, ils n'oseront certainement pas la connexion obligatoire pour jouer (pour la gen suivante peut être ?) mais ça viendra.
-Ils incluront Kinect directement dans la console, avec certainement une pression sur les tiers pour rajouter des Kinect-features dans chaque jeu.
-Plus de DLC, Season pass, etc... sans la possibilité de payer les jeux à moindre frais comme pendant les soldes steams / sur des sites de clés.
-Une puissance graphique certainement décevante, j'ai bien peur qu'on ait pas au final du 1080p@60fps, encore moins du 1080p@60fps 4xAA ou 3D.

On verra bien, mais je suis très sceptique sur l'avenir des consoles pour les "gamers".
ekin0x
 
Yolteotl a écrit :
J'ai très peur pour ma part, on va aller vers :

-Plus de contrôle, ils n'oseront certainement pas la connexion obligatoire pour jouer (pour la gen suivante peut être ?) mais ça viendra.
-Ils incluront Kinect directement dans la console, avec certainement une pression sur les tiers pour rajouter des Kinect-features dans chaque jeu.
-Plus de DLC, Season pass, etc... sans la possibilité de payer les jeux à moindre frais comme pendant les soldes steams / sur des sites de clés.
-Une puissance graphique certainement décevante, j'ai bien peur qu'on ait pas au final du 1080p@60fps, encore moins du 1080p@60fps 4xAA ou 3D.

On verra bien, mais je suis très sceptique sur l'avenir des consoles pour les "gamers".

Je suis parfaitement d'accord pour les craintes, notamment autour de Kinect, et sur le plan technique je pense qu'au contraire de ce qu'on entend ces derniers temps, on risque de ne pas être tant sur le popotin que ça.

Dans tous les cas, j'ai tout autant hâte d'avoir plus de précisions et j'aimerais faire un saut dans le temps pour m'épargner les croquis, dessins, trips d'hallucinés et autres trolls de 1er Avril à venir.
Yolteotl
 
J'oubliais un des points que je voulais mettre dans mes doutes :
-Le pari du cloud gaming qui n'est pas à écarter, notamment avec le rachat de Gaïkaï par Sony, et qui cumule le désavantage d'une latence encore augmentée sur console (on va atteindre la seconde de latence si on cumule : PAD + Cloud gaming + télé) avec une qualité graphique moindre (pour limiter les coûts coté serveur).
Si sur le papier ça peut être pas mal pour un service de démos, ça me semble totalement à proscrire pour du jeu complet.
Jerc
 
Kinect 2 n'est pas forcement une mauvais chose a mes yeux. Si il est livre d'office avec la console, ça veut dire que tous les jeux peuvent l'utiliser et surtout que tous les acheteurs l'utiliseront potentiellement, ça ne peut a mon sens que forcer les devs a améliorer la qualité des features Kinect.

Et si la sensibilité est telle qu'il puisse lire et reconnaitre des visages par exemple, ça ouvre tout un nouvel éventail de possibilités hors jeu, et il faut bien l'avouer, la guerre qui se prépare ne se fera probablement pas dans les jeux mais sur l’écosystème qui gravite autour.
pyross
 
spook a écrit :
A 158 jours de l'annonce et on a rien qui a filtré sur le hardware de fiable ? Le DNA doit bien faire flipper...


Si tu veux faire serieux, faut ecrire NDA...DNA c'est l'ADN en anglais
nono_le_robot
 
Ouais enfin le problème de Kinect, aussi précis et réactif soit-il, c'est que c'est super pour des applis rigolotes ou de la motion capture, mais que ça n'a aucun intérêt pour le joueur au final, en dehors des jeux de danse ou de sport-mime…

Tout l'intérêt d'une manette avec des boutons et des sticks, c'est de permettre plus d'interactions que ce qu'il est possible de faire physiquement en étant simplement assis dans son canapé. Kinect ne permet aucune autre interaction que des mouvements de bras, des coups de pied et autres. Même si c'était suffisamment précis pour détecter des mouvements de doigts ou de paupière, on resterait plus limité qu'avec une manette.

Évidemment on peut y adjoindre une manette, mais vous avez déjà essayé de gesticuler en tenant une manette à deux mains? Donc à moins qu'ils proposent une manette séparée type wiimote/nunchuck en plus de Kinect, l'intérêt est nul.
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Tribune

Le vertueux
(11h39) Le vertueux la différence avec les jeux vidéos c'est qu'Asterix ne prend pas vraiment la place d'une autre bd, Tekken si, soit c'est ça, soit pratiquement rien d'autres.
Le vertueux
(11h34) Le vertueux choo.t > Il n'y a pas grand chose qui me vient à l'esprit là, les comics de super héros font pires.
choo.t
(11h12) choo.t Le vertueux > Ça s'applique à bien d'autres choses que le JV.
Le vertueux
(08h10) Le vertueux choo.t > Ça fait surtout penser que nous, joueurs, avons pris perpet avec les mêmes licences.
CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
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(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
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(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
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(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
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(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
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(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
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(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
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(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
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(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
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(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
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CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
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(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.