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ACTU

La PS3 et la 360 pas assez puissantes pour Crysis

Joule par Joule, d'après TeamXbox  email  @j0ule  
 
Alors qu'il était penaud à présenter sa dernière version en date de Crysis à la Games Convention de Leipzig, Bernd Diemer en a profité pour sortir une de ces petites phrases qui alimentent le débat si intelligent de "PC versus Consoles". Arguant que son jeu serait vraiment tel qu'il imaginait sous DirectX 10, qui sortira avec Vista.
"Les consoles comme la X360 et la PS3 n'offrent pas suffisamment de puissance pour assurer la qualité optimale de gameplay de Crysis"
Voilà de quoi alimenter l'eau du moulin des chiens de garde du PC.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
toof
 
C'est finalement assez contradictoire avec quelques infos qui avaient déjà filtré lors de précédentes previews, qui disaient que le jeu tournait sur une X1900.
Si le jeu ne peut pas tourner sur une 360 ou une PS3 alors qu'il tourne sur un PC dont la puissance brute est équivalente (voire légèrement inférieure), alors y'a une couille quelque part, et je doute qu'elle se nomme dx10.
gask
 
Quel bel appeau.
RouDy
 
La ram, Toof, la ram ! (en tout cas je suis bien content :p)
calexico-man
 
Ben forcément dès que c'est un jeu avec des grands espaces et une visibilité à 1-2 km, les consoles "next-gen" seront à la ramasse. Mais elles seront toujours performantes pour Fight Night Round 3 et son ring de 20 m² :p
Ouamdu
 
Les consoles ont la puissance nécessaire pour faire tourner le jeu, mais sûrement pas à 30 fps constantes, c'est ce qui doit les emmerder. Ca et le coût de développement supplémentaire pour développer sur ces machines.
Ze_PilOt
 
vu que DX10 est une refonte totale de directX censée etre super optimisée sa race, et que les cartes DX10 sont censée etre de nouvelle génération, et que Vista est de base plus optimisé (meme s'il a l'air de bouffer plus de ram, c'est un faux problème) ca me semble tout à fait logique qu'un pc DX10 soit plus rapide que n'importe quelle console actuelle (car nouvelle génération de CG, donc), sans parler de la ram que doit bouffer ce jeu :|

Enfin tout ça pour dire que je vois pas où il y a débat là dedans : next gen > old gen, c'est juste logique :)
Joule
 
toof> En fait, il dit que la version optimale PC avec une machine de guerre et DX10 ne peut pas être sur consoles.

En revanche, Crysis avec les machines de vous et moi, pas de problème pour le faire tourner sur les consoles. D'ailleurs, ils étudient toujours la possibilité d'une version 360.
Ze_PilOt
 
Joule > Au vu des images du multi du crysis, si le solo peut aussi tourner avec ce rendu là (plutot proche de far cry), alors oui, il tournera sur X360. (et sur mon pc actuel :|)
Skyzoboy
 
Au prix de la ram maintenant, ils auraient pu faire un effort pour leur console, bordel ! :D
sendoval_fr
 
Il est clair que la ram sur les consoles next gen est insuffisante cependant comparez une ram qui tourne à 3.2GHz et une ram qui tourne à 1.2GHz vous verrais que 256 Mo de ram à 3.2GHz est beaucoup plus intéréssant que 512 à 1.2Ghz!!!
Personellement je pense que ce n'est pas le manque de puissance qui leurs posent problème (que ce soit ps3 ou 360) c'est plutôt un manque de volonté!!!!
Et dans ce cas pourquoi ont ils recrutés des développeur ps3???
Onirik
 
sendoval_fr a écrit :
Il est clair que la ram sur les consoles next gen est insuffisante cependant comparez une ram qui tourne à 3.2GHz et une ram qui tourne à 1.2GHz vous verrais que 256 Mo de ram à 3.2GHz est beaucoup plus intéréssant que 512 à 1.2Ghz!!!
Personellement je pense que ce n'est pas le manque de puissance qui leurs posent problème (que ce soit ps3 ou 360) c'est plutôt un manque de volonté!!!!
Et dans ce cas pourquoi ont ils recrutés des développeur ps3???


Je sui assez d'accord avec ca (et avec Toof aussi). Evidememnt par rapport a 2Go de ram, on est un peu juste sur console mais on s'en sert tellement mieux de la ram sur une console que sur un PC qui est un gouffre a mémoire...
En tout cas, coté puissance proc et CG, on tient largement la route face aux PCs les plus puissants du moment. Evidemment, ca ne sera bientot plus vrai...
Skyzoboy
 
Bien vrai ... surtout que 256 Mo de DDR2 (à comparer aux 256 Mo de XDR à 3,2Ghz de la PS3) a une bande passante de 13Go/s (à comparer à 25Go/s) ... donc finalement, 2 Giga de DDR2 sur PC fait largement le poids ... mais en parlant de poids, c'est VISTA qu'il va falloir derrière ... et là, ça fait mal ! :D :D :D

Avec le quadricore et les cartes DX10 (en SLI ... filet de bave) qui arrivent ... effectivement, les consoles vont être bientôt dépassées ! Mais quand on voit les chiffres de vente de la PS2 aujourd'hui et la puissance actuelle de nos PC (je dirais, à la louche, 15 fois plus puissants), on ne peut pas nier que le jeu/gameplay est plus important que la puissance, non ?!

Ca expliquerait peut être le choix de Nintendo finalement ... :D :p
toof
 
En passant, un petit article sur DX10 et la Xbox 360 : Why the absence of DirectX-10 on the XBOX360 won't matter
Nadeo
 
Et Crysis2 ou Half Life 3, ils tourneront bien sur les lastegene?
ClémentXVII
 
Je trouve cela réellement dommage que même pour le développement de jeux, cela soit trop souvent devenu une réelle course à la puissance (nécessité d'avoir le dernier matériel de ouf pour faire tourner un jeu correctement).

Ces jeux sont devenus le plus souvent des vitrines technologiques, et oublient que les 3/4 des joueurs occasionnels (vous savez, ceux grâce à qui les Sims caracolent en haut du hit parade) ne pourront même pas faire tourner ce jeu correctement! Pourquoi est-on alors étonnés de voir qu'un tel jeu se vend moins qu'un Sims?
Nadeo
 
Crysis se vend grace à la techno, c'est normal qu'ils se concentrent sur cela. Pour notre développement, on passe beaucoup de temps fou à concilier des cartes trente fois moins puissantes que le haut de game.

Trente fois, sans déconner. On fait tourner nos jeux sur une GeForce1 et en même temps on peut faire ramer une 7900. Sauf que pendant ce temps, on laisse de côté les fougères. Et je pense que les fougères, c'est plus vendeur que les chipset intégrés Intel. Et c'est normal

"Je vous présente la dernière vidéo: le jeu pour GeForce4mx. Ouah trop cool, tu as vu, ils ont pu mettre des shadows avec ma vieille carte."

Crysis sur petite carte ne serait pas Crysis. Et les consoles, ce n'est pas fait pour de la techno affichage ou réseau. Final Fantasy et Mario Party sont mieux sur console. Crysis et WoW sont mieux sur PC.

Les forums, c'est mieux avec un clavier.
nycoom
 
d'une part on nous dit que sans dx10, crysis paraît ne pas valoir le coup et d'autre part on nous montre des vids magnifiques du jeu sur des crossfires de 1900xtx (qui, me semble-t-il, ne supportent pas dx10)

y'a un truc qui m'échappe.
zephi
 
Mwouais... encore un jeu ou il code à la barbare sans optimiser le code et qu'il finisse à la pisse, tout ça pour dire que ça demande un config de ouf...

Heureusement qu'il reste des éditeurs comme blizzard qui (même si c'est avec le temps car je sais pas à quelle version ils en sont de starcraft... mais il continue de l'amélioré :)) optimisent leurs codes et permettent de pas avoir à mettre 20.000 € dans une bécane rien que pour flatter l'égo des programmeurs feignants.

Même si j’admets que le graphisme est bien joli ainsi que les possibilités de dynamisme du décor... mais ça m'évite pas d'être déçu par cette annonce...
Pop Pop
 
ce qui est d'autant plus rigolo et preuve de mauvaise fois c'est que la version actuelle de Crysis tourne en DX9(en tout cas celle utilisé pour la demo de l'E3-2006)

Donc certainement que la version DX10 ne poura pas tourner sur console, mais la version DX9 certainement que oui. Apres bien entendu ils devront faire des concession sur la taille des texture pour que ça rentre dans les 256Mo des consoles.

Autre contradiction MS a communiqué oficieusement a l'E3 que Crysis pourait etre l'un des premier jeu utilisant le live entre PC et XB360.

Bref ça sent les magouille commerciale caché deriere tout ça. Tout comme Egeia qui pretendait que la XBo ne saurait pas faire tourner le PhysX, puis qui est revenu sur sa declaration l'air tout gene de sa connerie.
Chavez
 
C'est de la com. Ils ont scrapé le dev sur consoles et ont trouvé un moyen efficace de le justifier tout en se faisant mousser.
Lock-on
 
Si le jeu avait été developpé exclusivement sur PS3 ou 360, je crois qu'on aurait quand même su faire quelque chose d'équivalent, en modifiant les textures si necessaire. Puis c'est uniquement parce qu'ils veulent absolument garder leurs petits effets next-gen. Genre les fougères qui bougent quand on passe, sur console on s'en serait bien passé.
Akinatsu
 
disons que soit ce qu'il dit est vrai, et alors il se prennent pour le Origin d'aujourd'hui, soit c'est faux parce qu'ils veulent faire sur console comme sur PC, c'est à dire ne pas optimiser.

Je penche plutôt pour le deuxième possibilité, c'est finalement courant sur les jeux PC, ça l'est beaucoup moins sur les jeux console
sendoval_fr
 
Quand je vois les images de crysis c'est pas si loin d'un GOW ou d'un MGS4 techniquement parlant.
Et comme tout le monde le sais sur console le code est vachement mieux optmisé que sur pc (mais bien sûr il faut s'en donné la peine).Je reprend l'expemple de la ps2 qui avec son cpu à 300Mhz et ces 32 Mo de Ram fait quand même des jeux terribles!!!Alors imaginez avec 7 SPE à 3.2GHz ou
3 tri core faut arréter, c'est du foutage de geule ce soit-disant manque de puissance.D'autant que les consoles actuels ont HDD maintenant!!
cfc
 
GOW ou MGS4 ca reste des petites scenes en fait, elle est la la difference, qd je dis petite scene, c'est par la superficie et le nombre de choses à gérer à l'ecran.
Crysis il gere la jungle a des kilometres avec des tonnes de choses.

MGS c'est vraiment qlqs persos et Snake avec une camera sur le nez (pour resumer).
C'est pas du tout la meme approche.
sendoval_fr
 
regarde sa alors:
http://ps3.playfrance.com/image8170-turok.html

(Je sais sa vaut pas crysis mais le côté jungle m'y fait pensé c'est toujours de l'unreal engine 3)
Pour crysis je pense sincérement qu'ils ne cherchent pas à l'optimisé et ne veulent pas s'aventurer dans un terrain qu'ils ne connaissent pas la console.
nycoom
 
c'est quoi le rapport entre le manque de puissance et l'absence de dx10?
calexico-man
 
sendoval_fr a écrit :
regarde sa alors:
http://ps3.playfrance.com/image8170-turok.html

Faut que tu t'achètes des lunettes 0-o
Larius
 
Entre ceux qui n'ont pas compris les propos du type et ceux qui pense que si quake4 peu pas tourner à fond sur un pentium 133 16mo de sdram et une tnt c'est parce que les codeurs sont "TROP NUL", c'est la fête au village.

C'est ennuyant que les nouvelles consoles ne soyent pas sortie toutes au même temps, la période de trollage s'en retrouve grandement augmentée.
marklegrand
 
sendoval_fr a écrit :
Quand je vois les images de crysis c'est pas si loin d'un GOW ou d'un MGS4 techniquement parlant.
Et comme tout le monde le sais sur console le code est vachement mieux optmisé que sur pc (mais bien sûr il faut s'en donné la peine).Je reprend l'expemple de la ps2 qui avec son cpu à 300Mhz et ces 32 Mo de Ram fait quand même des jeux terribles!!!Alors imaginez avec 7 SPE à 3.2GHz ou
3 tri core faut arréter, c'est du foutage de geule ce soit-disant manque de puissance.D'autant que les consoles actuels ont HDD maintenant!!


ta rien compris <_<

c est pas parceque ta potentiellement beaucoup de puissance avec 3 cpu , que tu peux forcement l'exploiter.

ya des chose qu'on ne SAIT PAS parralelliser. et qui ne le seront probablement pas avant treslongtemps.

partant de la, tu comprends qu'un des core de 360 fasse un "gros core" de PC , ca peut pas faire le poids.

viens ensuite la ram. et la ,ca fait tres mal.
NON avoir 256Mo a 3.2ghz n'est pas mieux que 512Mo a 1ghz.
c est faut. et ca l'est plus particulierement pour les jeux video. car les JV consomment un max de ram.

et compte tenu des latence d'acces a la ram, qui sont fonction d'autre chose que de , seulement la frequence ram, alors tu comprends la aussi qu'ils ont merdé avec leur console nextgen.
qu'en dise les dev de studio qui projettaient ou meme developpaient des jeux ultra gourmand en ram , car la puissance graphique et CPU aujourdhuis le permettent ?

microsoft et sony ont fait leur choix , et par voie de consequence obligent ces studios a revoir a la baisse pas mal de choses.


bon ensuite la polemique ira pas plus loin , car j'imagine que MS a gentillement demandé a crytek de fermer sa gueule.mais on entrevois ici seulement la partie haute de l'iceberg.
marklegrand
 
cfc a écrit :
GOW ou MGS4 ca reste des petites scenes en fait, elle est la la difference, qd je dis petite scene, c'est par la superficie et le nombre de choses à gérer à l'ecran.
Crysis il gere la jungle a des kilometres avec des tonnes de choses.

MGS c'est vraiment qlqs persos et Snake avec une camera sur le nez (pour resumer).
C'est pas du tout la meme approche.


mais carrement . tu as tout a fait raison. et on va justement beneficier de ce genre de scene avec DX10 car l'overhead CPU est reduit , l'instancing amelioré.
(avec DX10 , tu peux avoir 1500 fois le meme objet , avec des texture differentes! impossible sous DX9)

et ca va permettre un nombre d'objet enorme a bas coup CPU. jsutement le talon d'achile en jeux aujourdhuis ...
CBL
 
Les premières CG DX10 sont sorties ?
si non, elles arrivent quand ?
(je compte changer de PC en 2007 donc je me renseigne)

On sera forcé de se coltiner Vista pour DX10 ?
(oui j'aime XP et je veux le garder)

Je pense que pendant pas mal de temps, les jeux seront encore développés pour DX9c tout en pouvant utiliser DX10 si ce dernier est présent et supporté par la CG. (comme Supreme Commander)
Actuellement il y a encore des jeux qui peuvent tourner en DX7...
marklegrand
 
les carte DX10 sont pas sortie encore.

et ce qu'on a vu de crysis reste du DX9. vista tournera bien sur avec des carte non DX10. et suprem commander tournera sous DX9 aussi hein !
CBL
 
Mais par contre j'ai lu que DX10 ne tournera pas sur XP. De toute façon Vista sera vendue avec mon nouveau portable donc je suppose que je n'aurais pas trop le choix.

"et suprem commander tournera sous DX9 aussi hein !"

CBL a écrit :
Je pense que pendant pas mal de temps, les jeux seront encore développés pour DX9c tout en pouvant utiliser DX10 si ce dernier est présent et supporté par la CG. (comme Supreme Commander)


J'avais compris :)
Chavez
 
Il est fort, juste la phrase qu'il fallait pour créer du buzz chez les geeks... Un troll tellement énorme et évident qu'il serait identifié comme tel s'il émanait d'un simple lecteur.
CBL
 
D'un autre coté, ça dessert le jeu. Bien qu'on l'avait déjà compris, son message sous entend clairement : il va falloir passer à la caisse si vous voulez jouer à notre jeu autrement qu'en 640*480 mes cocos :)
marklegrand
 
CBL a écrit :
D'un autre coté, ça dessert le jeu. Bien qu'on l'avait déjà compris, son message sous entend clairement : il va falloir passer à la caisse si vous voulez jouer à notre jeu autrement qu'en 640*480 mes cocos :)


deja , la resolution ne sera pas le facteur limitant.
robablemetn pas compte tenu des fillrate de nos carte graphique. (10Gpixel/S ... le double d'une 360 d'ailleur)

ensuite, avant de conclure, attendez le test. je suis pret a parier qu'avec une bonne ATI et 2gig de ram ,ca va deboiter.
M0rb
 
Je me permets de recentrer le débat, qui n'était biensûr pas la sous-puissance graphique déjà avérée des consoles.
En effet si on se fie à la traduction française, ce monsieur très éclairé annonce que "Les consoles comme la X360 et la PS3 n'offrent pas suffisamment de puissance pour assurer la qualité optimale de gameplay de Crysis".

La qualité optimale de gameplay. Comme tout gamer bien-pensant le sait déjà, les graphismes ne font pas le gameplay. Si la quantité de RAM est une piste intéressante, une interprétation cohérente de ces propos serait la puissance insuffisante des contrôleurs pour assurer pérennité et plaisir au joueur face à la vue subjective et l'IA de Crysis.
Je vous propose donc de relire les dires de M. Crytek à la lumière de cette interprétation, puis de vous entretuer comme d'usage dans une guerre de religion pad/souris.

Que le meilleur gagne.
marklegrand
 
laul
Message masqué
Ze_PilOt
 
dans ce cas, tout tient un un mot : pad.
AMMoNiuM
 
Si ce putain de jeu rame sur une X1900 GT, je me pends.
kornni
 
Ze_PilOt a écrit :
dans ce cas, tout tient un un mot : pad.


Oui a mon avis z'ont pas envie de se prendre la tête avec les manettes, c'est tout.

Merci MOrb tu sais lire toi.
sendoval_fr
 
looool et le pc qui feras tourner se monstre il va coûter combien?
geoman88
 
Nadeo a écrit :
Crysis se vend grace à la techno, c'est normal qu'ils se concentrent sur cela. Pour notre développement, on passe beaucoup de temps fou à concilier des cartes trente fois moins puissantes que le haut de game.

Trente fois, sans déconner. On fait tourner nos jeux sur une GeForce1 et en même temps on peut faire ramer une 7900. Sauf que pendant ce temps, on laisse de côté les fougères. Et je pense que les fougères, c'est plus vendeur que les chipset intégrés Intel. Et c'est normal

"Je vous présente la dernière vidéo: le jeu pour GeForce4mx. Ouah trop cool, tu as vu, ils ont pu mettre des shadows avec ma vieille carte."

Crysis sur petite carte ne serait pas Crysis. Et les consoles, ce n'est pas fait pour de la techno affichage ou réseau. Final Fantasy et Mario Party sont mieux sur console. Crysis et WoW sont mieux sur PC.

Les forums, c'est mieux avec un clavier.


C'est moi ou il a tout dit ?
Pop Pop
 
marklegrand a écrit :

robablemetn pas compte tenu des fillrate de nos carte graphique. (10Gpixel/S ... le double d'une 360 d'ailleur)


c'est vrai mais faut quand meme relativiser certaines chose.

Le Fillrate theorique des 7900GT est effectivement proche des 10Gp/s ,mais dans la pratique il ne depasse que rarement les 7Gp/s. Et ce encore moin quand il y'a du FSAA.
Simplement parceque les calcul theorique prenne les ROPx la frequence. Or biensur cela implique que tout va bien dans le meilleur des monde et que la CG est sufisament alimenté comme il faut.
Dans la pratique meme avec du PCIe 16x , on est bien loint de la bande passante offerte par le Xenos entre CPU/RAM etc ..., sans compter qu'en Intern le Xenos a de la cache de 10Mo a 256Go/s environ. De plus il est concu pour travailler en permanence en FSAA avec des 48 Shader ALU.
Du coup en FSAA4x, dans la pratique il y'a des chance qu'il se permette par momment de depasser les CG de PC.

DOnc oui les CG actuel(le haut de gamme a 500€) depasse maintenant le Xenos et certainement celui de la PS3(sur le papier moin performent que le Xenos) mais il ne faut pas etre aussi categorique dans la pratique.
Maitre Dragon
 
Tout ça, vien tout simplement de Direct X 10, j'espère que microsoft va vraiment adapter direct x 10 pour ça console. Car c'est une refonte total de directx, et, avec la même puissance, pour 300 opperation sur directx9, ont peu en faire 30 000 avec directx 10, donc, oui, ça doit dépoter sévère, et si la 360 integre directx 10 (ça avait était dit quelque part non ?), la 360 nous réserve de belles surprise.
mr_zlu
 
Waow, des jeu exelan 100 fois plus rapide avec directx 10! Et avec un peu de chance ça accelerera l'internet!

Sinon pour apporte un peu plus de debat constructif et intelligent, les macpros Multithread l'opengL. Ouais mec.
marklegrand
 
sendoval_fr a écrit :
looool et le pc qui feras tourner se monstre il va coûter combien?


1000euro :|
Onirik
 
marklegrand a écrit :


1000euro :|


Tu n'as que 2 des 4 cartes graphiques pour ce prix la...
marklegrand
 
Pop Pop a écrit :

sans compter qu'en Intern le Xenos a de la cache de 10Mo a 256Go/s environ. De plus il est concu pour travailler en permanence en FSAA avec des 48 Shader ALU.
Du coup en FSAA4x, dans la pratique il y'a des chance qu'il se permette par momment de depasser les CG de PC.

DOnc oui les CG actuel(le haut de gamme a 500€) depasse maintenant le Xenos et certainement celui de la PS3(sur le papier moin performent que le Xenos) mais il ne faut pas etre aussi categorique dans la pratique.



enfin , on va pas reecrire l'histoire mais leur choix edram etait plus pour pouvoir "eventuellement" offrire de l'anitaliasing a moindre cout.

pis quand tu vois toute les contrainte pour appliqué ce filtrage ... d'autre n'aurait pas fait ce choix
marklegrand
 
Onirik a écrit :


Tu n'as que 2 des 4 cartes graphiques pour ce prix la...


nan . t'as la tour complete avec 1.5giga de ram , ce qui suffira pour crysis.
toof
 
marklegrand > C'est écrit juste à côté de l'endroit ou tu écris des trucs imbitables que tu dois t'exprimer dans un français compréhensible. Merci !
Tofton
 
Pas assez puissantes mes fesses oui!

Comme 100% des jeux PC, c'est programmé à la gros porc et on compte sur la puissance des machines pour rattraper le coup.

Quand les jeux exploiteront à fond la ps3 et la 360 on rigoleras bien de crysis!
geoman88
 
Tofton a écrit :
Pas assez puissantes mes fesses oui!

Comme 100% des jeux PC, c'est programmé à la gros porc et on compte sur la puissance des machines pour rattraper le coup.

Quand les jeux exploiteront à fond la ps3 et la 360 on rigoleras bien de crysis!


Pro consoles...Au nom de Jesus Christ,retourne dans la lumiere !!!
marklegrand
 
geoman88 a écrit :


Pro consoles...Au nom de Jesus Christ,retourne dans la lumiere !!!


je t'invoque... dans la lumiere !!
je t'invoque dans la lumiere !!!
je t'invoque ..arghhhh

une PS3 !!!!
Crashy
 
Comme 100% des jeux PC, c'est programmé à la gros porc et on compte sur la puissance des machines pour rattraper le coup.

Ahah je pourrais t'en dire de belles sur la propreté des codes sources sur consoles...mais non je peux pas sinon je pers mon emploi.

Pour le moment sur 3 moteurs middleware consoles, j'en ai vu aucun d'aussi propre que OGRE(qui est open source). C'est sur, souvent code illisible = optimisation, mais c'est pas toujours le cas. Et de ce que j'ai vu comme sources , avec un moteur réutilisé sur plusieurs titres, tu arrives à des tas d'incohérences et de gros problèmes dès que tu veux ajouter un petit truc.

Et ça je dirais que c'est presque exclusif à la console, de patcher de façon bien crado le moteur sans penser à l'avenir. Faut que ca tourne, faut que ça bourre, mais au final c'est tellement crado qu'on gagne rien.
Sur pc on est un peu plus libre je dirais. Certes on peut optimiser sauvagement, on peut aussi laisser un code gourmant, mais quand on reutilisera le moteur pour d'autres jeux, ben au final pour les prochains jeux ca sera largement assez performant et le code propre a permis d'ajouter/modifier des parties importantes pour afficher des choses plus interessantes.


Il n'y a qu'a voir Far Cry par exemple. ok ca ramait peut etre au début, mais au fur et à mesure ils nous ont ajouté plein d'effets et sans une si grande perte de fps(sauf pour les effets genre HDR qui sont très dépendant de la carte).
marklegrand
 
Crashy a écrit :

Ahah je pourrais t'en dire de belles sur la propreté des codes sources sur consoles...mais non je peux pas sinon je pers mon emploi.

Pour le moment sur 3 moteurs middleware consoles, j'en ai vu aucun d'aussi propre que OGRE(qui est open source). C'est sur, souvent code illisible = optimisation, mais c'est pas toujours le cas. Et de ce que j'ai vu comme sources , avec un moteur réutilisé sur plusieurs titres, tu arrives à des tas d'incohérences et de gros problèmes dès que tu veux ajouter un petit truc.

Et ça je dirais que c'est presque exclusif à la console, de patcher de façon bien crado le moteur sans penser à l'avenir. Faut que ca tourne, faut que ça bourre, mais au final c'est tellement crado qu'on gagne rien.
Sur pc on est un peu plus libre je dirais. Certes on peut optimiser sauvagement, on peut aussi laisser un code gourmant, mais quand on reutilisera le moteur pour d'autres jeux, ben au final pour les prochains jeux ca sera largement assez performant et le code propre a permis d'ajouter/modifier des parties importantes pour afficher des choses plus interessantes.


Il n'y a qu'a voir Far Cry par exemple. ok ca ramait peut etre au début, mais au fur et à mesure ils nous ont ajouté plein d'effets et sans une si grande perte de fps(sauf pour les effets genre HDR qui sont très dépendant de la carte).



oui mais si tu vois le code , c est que t'es dans le metier.

les simples mortels n'ont pas acces a cela.Mais j'ai toujours su/penser que les jeux PC etaient plus intimistes , racés.. enfin , sauf quand on parle de NFS jacky underground bien entendu <_>
calexico-man
 
Et puis on s'en fout des consoles tant qu'il n'y a pas trackmania dessus :p
Débat plié, on peut remballer :D
Gotcha
 
moi quelque part je les comprends les p'tits gars de chez crysis .... on l'a vu avec oblivion, les détails graphiques et les jeux de lumière ont été revues à la baisse au dernier moment pour arriver à un résultat stable et homogène pour la xboite... et il est également compréhensible qu'ils n'ont pas mis en place 2 versions du jeu différentes pour PC et XBOX, car questions maintenabilité du bin's ça aurait été l'horreur.

Si crysis préfère ne pas taper dans le marché multi-plateformes et qu'ils préfèrent aller au bout de leurs idées et de ce dont ils souhaitent mettre en place pour leur jeu sur PC, perso je le comprends parfaitement !

Je préfère un jeu exceptionnel sur PC plutôt qu'un jeu bon sur plein de plateformes...
Onirik
 
Gotcha a écrit :
Je préfère un jeu exceptionnel sur PC plutôt qu'un jeu bon sur plein de plateformes...


Ah bon ? J'avais cru comprendre que ce n'etait pas les graphismes qui faisaient un bon jeu...
toof
 
Il parle pas de graphismes (même s'il dit plein d'autres trucs débiles)

Moi, je préfère un jeu exceptionnel sur plein de plateformes.
geoman88
 
toof a écrit :
Il parle pas de graphismes (même s'il dit plein d'autres trucs débiles)

Moi, je préfère un jeu exceptionnel sur plein de plateformes.


Ce n'est malheureusement pas possible...le gameplay de l'un n'ira pas a l'autre et les graphismes de celui la n'ira pas a celui ci...patati patata !

(de toute facon,tout est question de fric...)
hellspawn
 
"Les consoles comme la X360 et la PS3 n'offrent pas suffisamment de puissance pour assurer la qualité optimale de gameplay de Crysis"

En meme temps aucun pc n'offrira la puissance necessaire pour assurer la qualité optimale de gameplay de crysis avant au moins 2 ans hein (optimisation de "l33t progammeur pc" inside)alors ils pourraient sortir ce jeu sur ces 2 consoles , on aurait dans le pire des cas pour ces portages un rendu similaire a celui de la plupart des pc durant ces deux annees , voir meme meilleur en etant realiste ...
marklegrand
 
avec le fric qu'ils peuvent se faire a porter ce jeu sur console nextgen, crois moi : ils ont une bonne raison pour ne pas pouvoir le faire ...
marklegrand
 
edit: et tant mieux pour nous. la consolisation ca craint
Onirik
 
marklegrand a écrit :
edit: et tant mieux pour nous. la consolisation ca craint


Jusque la, je trouvais que tu avais des arguments intéressants...
Omelet_Foonux
 
sendoval_fr a écrit :
Il est clair que la ram sur les consoles next gen est insuffisante cependant comparez une ram qui tourne à 3.2GHz et une ram qui tourne à 1.2GHz vous verrais que 256 Mo de ram à 3.2GHz est beaucoup plus intéréssant que 512 à 1.2Ghz!!!
Personellement je pense que ce n'est pas le manque de puissance qui leurs posent problème (que ce soit ps3 ou 360) c'est plutôt un manque de volonté!!!!
Et dans ce cas pourquoi ont ils recrutés des développeur ps3???

Tu melanges un peu des radis et des carottes.
C'est bien beau d'avoir une memoire avec une frequence de la mort qui tue, mais si tu en a pas assez question quantite, tu seras constamment oblige de la vider pour faire de la place, or l'allocation / vidage de memoire n'est pas quelquechose d'anodin niveau ressources loin de la.
Donc non il n'est pas plus interessant d'avoir 256 Mo de ram à 3.2GHz que d'avoir 512 à 1.2Ghz. C'est pas la meme choses voila tout et tout depend de l'application visee.

sendoval_fr a écrit :
Quand je vois les images de crysis c'est pas si loin d'un GOW ou d'un MGS4 techniquement parlant.
Et comme tout le monde le sais sur console le code est vachement mieux optmisé que sur pc (mais bien sûr il faut s'en donné la peine).Je reprend l'expemple de la ps2 qui avec son cpu à 300Mhz et ces 32 Mo de Ram fait quand même des jeux terribles!!!Alors imaginez avec 7 SPE à 3.2GHz ou
3 tri core faut arréter, c'est du foutage de geule ce soit-disant manque de puissance.
D'autant que les consoles actuels ont HDD maintenant!!

T'as deja seuleument programme un jour un programme avec des threads a synchroniser, ou un une programme multi-processus? non? parce que tu te serais rendu compte que c'est pas a la portee de tout le monde et que ce n'est pas forcement des plus evident.
De plus la avec le jeu on parle d'appli temps reel ce qui rend le travail beaucoup plus complique qu'il n'y parait et l'utilisation reelle de la puissance multi-processeurs dans les jeux n'est pas pour tout de suite, il va falloir d'abord pas mal ameliorer l'agorithmique de synchro des evenements et compagnie, car si c'est pour avoir un prog dont certains process attendent constament que d'autres soient termines car non correctement syncro, les perfs risques de s'en resentir pas mal.
hellspawn
 
marklegrand a écrit :
avec le fric qu'ils peuvent se faire a porter ce jeu sur console nextgen, crois moi : ils ont une bonne raison pour ne pas pouvoir le faire ...


Ouais meme plusieurs bonnes raisons de ne pas vouloir le faire http://www.crytek.com/inside_crytek/index.php?s=partners

(en particulier les 3D Technology Partners et les sponsors ,les francs macon du monde informatique ^^) sans oublier cro$osft hein , windows vista oblige ...

Car ils leur faut des arguments solides pour reussir a nous vendre leurs O.S , et disont que les menus 3D et halo 2 n'ont pas vraiment convaincu , par contre crysis ...

Pourquoi prendre le risque de "s'auto-concurencer" en annoncant un crysis sur 360 au rapport qualite prix bien plus interessant (en tout cas pendant 2 ans )? , bah les benefices engrangés par les ventes de vista grace a crysis seront beaucoup plus importantes que celle causés par les ventes d'une console vendu a perte grace a ce meme jeu !!!


Et un "petit billet" sous la table pour s'assurer une exclusivite pc pour billou est aussi insignifiant que le prix d'une boite d'haricots verts leader price soldé pour nous autres francais ( mais attention pas trop grosse la boite quand meme hein FFS ! ) , ce" petit billet "correspond tout de meme au PIB d'un pays comme le rwanda. Avec une telle somme il etait bien sur evident q'un tel portage console etait techniquement , humainementethiquement et emotionelment impossible mais un miraculeux second "petit billet" pouvait laissait esperé un port 360 dans quelques mois,enfin... aller soyons fous !! disons 6 mois si billou bill gates offre en plus les putes et la coke... a gogo hein aussi

*don't feed the troll hein :)*
Ze_PilOt
 
dis nous qui a tué lady Di !!! (ou JFK, mais c'est monis interessant)
marklegrand
 
hellspawn a écrit :


Ouais meme plusieurs bonnes raisons de ne pas vouloir le faire http://www.crytek.com/inside_crytek/index.php?s=partners

(en particulier les 3D Technology Partners et les sponsors ,les francs macon du monde informatique ^^) sans oublier cro$osft hein , windows vista oblige ...

Car ils leur faut des arguments solides pour reussir a nous vendre leurs O.S , et disont que les menus 3D et halo 2 n'ont pas vraiment convaincu , par contre crysis ...

Pourquoi prendre le risque de "s'auto-concurencer" en annoncant un crysis sur 360 au rapport qualite prix bien plus interessant (en tout cas pendant 2 ans )? , bah les benefices engrangés par les ventes de vista grace a crysis seront beaucoup plus importantes que celle causés par les ventes d'une console vendu a perte grace a ce meme jeu !!!


Et un "petit billet" sous la table pour s'assurer une exclusivite pc pour billou est aussi insignifiant que le prix d'une boite d'haricots verts leader price soldé pour nous autres francais ( mais attention pas trop grosse la boite quand meme hein FFS ! ) , ce" petit billet "correspond tout de meme au PIB d'un pays comme le rwanda. Avec une telle somme il etait bien sur evident q'un tel portage console etait techniquement , humainementethiquement et emotionelment impossible mais un miraculeux second "petit billet" pouvait laissait esperé un port 360 dans quelques mois,enfin... aller soyons fous !! disons 6 mois si billou bill gates offre en plus les putes et la coke... a gogo hein aussi

*don't feed the troll hein :)*



bien sur qu'ils vont le porter sur 360. ca me parait evident.

mais ils leur faudra modifier leur sources pour ca. ca va leur prendre facile 12mois.

ou alors, il vont sous traiter.
mais crysis 360 ne sera pas crysis PC. j'en suis persuadé
NeoSlugman
 
Je ne suis pas d'accord sur les annonces comme quoi crytek n'optimise pas le code ... Farcry tourne sur des machines relativement modestes et permet d'avoir des graphismes plus que sympa avec des machines de monsieur tout le monde. Il n'ont pour l'instant apparement pas envie (le droit de le dire - PS3,X360 !!!) de se pencher sur le monde console.
hellspawn
 
Ze_PilOt a écrit :
dis nous qui a tué lady Di !!! (ou JFK, mais c'est monis interessant)


En effet j'ai mes sources,et ma theorie mais pour la securité des lecteurs de factor je ne peuxla reveler,car au pire des cas si bill gates tombe sur ce thread vous serez tous banni du xbox live ^^ , mais dans le cas d'une revelation sur lady di , jfk ou meme coca cola (il parait que c'est plein de sucres de vitamines et que ca rend gros euh beau * hé bé j'ai eu chaud heureusement que je suis la malice incarné *)c'est de votre vie que vous la payerez ...


*/me commence a penser que c'est tout de meme bizarre ce lazer rouge sur ma poitrine ,et ces jardiniers ... ils tondent du bitume depuis ce matin ... *
M0rb
 
C'est décidé demain je monte une boite d'analystes financiers spé jeux vidéo.
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lundi 23 janvier 2017
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(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.