Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 
ACTU

La Playstation 4 "Neo" confirmée, mais pas présente à l'E3

Niko par Niko,  email  @nik0tine  
 
Histoire d'en finir avec ce secret de polichinelle, Andrew House a confirmé au Financial Times qu'une version boostée de la Playstation 4 (autrement dit la PS4 Neo) était bien en développement. Il est apparemment question de la faire cohabiter avec la version actuelle, avec un échelonnage au niveau du prix pour justifier le placement "premium" (comprenez : >350$).

Le PDG de Sony Interactive Entertainement a aussi indiqué que cette version ne serait pas présentée à l'E3 cette année. On s'attend plutôt à une annonce à la rentrée, histoire d'être au plus proche de la date de commercialisation préssentie pour la fin de l'année.
 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Arcusan
 
C'est les acheteurs de noël dernier qui vont être tous joie !
Tamino
 
J'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre cette stratégie de console V2 qui me semble compliquer bien trop les choses en plus d'être absolument pas "esprit console". Je me tâtais vaguement pour une ps4 (je joue surtout sur pc, l'eldorado du JV depuis quelques temps) mais alors là j'ai plus du tout envie. Merci sony pour les économies :)
klownk
 
Tamino a écrit :
(je joue surtout sur pc, l'eldorado du JV depuis quelques temps)


Depuis toujours en fait.
GTB
 
klownk a écrit :
Tamino a écrit :
(je joue surtout sur pc, l'eldorado du JV depuis quelques temps)


Depuis toujours en fait.


Non.
Le vertueux
 
Depuis 1990 avec Monkey Island en fait.
Crusing
 
Mmmmm acheter une PS4neo, ou changer mon PC avec lequel je fais tout tourner mieux que sur console et en 1080p et ce depuis 2008? mmmm mon cœur balance.
Calcul rapide, sous investis dans mon PC depuis son achat fin 2008 upgrades comprises (en soustrayant la revente des CG), soit environs 1700€, bon je compte 7 ans d'utilisation sachant que je bosse dessus donc je produit de l'argent avec... mais passons. donc environs 242€ par an. PC qui a donc traversé 2 génération de consoles.
Bein même en faisant preuve de mauvaise volonté, désolé, je suis pas pro console, mais ça reste quand même viable comme business modèle la console en kit, surtout pour un joueur occasionnel qui en a rien à foutre de l'indé ou des FPS (car qqun de respectueux du genre ne joue pas au pad). Mais du coup quid d'avoir des jeux en 4K 60fps si on est casu...
Ils ont intérêt à bien négocier le virage VR, parce que c'est clair que si c'est viable correctement sur console, la différence de prix va être énorme avec une config PC minimum.
klownk
 
GTB a écrit :
klownk a écrit :
Tamino a écrit :
(je joue surtout sur pc, l'eldorado du JV depuis quelques temps)


Depuis toujours en fait.


Non.


Ho que si. Et je dirais même à un niveau quasi-insondable pour une simple console. Sauf si tu connais une console qui a un catalogue de jeu de plus de 25 ans...
GTB
 
Et pourtant si j'ai bonne mémoire l'eldorado était, il y a un peu plus de 10ans, au bord de la noyade. Le PC d'aujourd'hui doit énormément à l'arrivée providentielle de Steam. De plus il y a là actuellement 65 millions de joueurs qui contredisent ton affirmation. Et des centaines de millions sur les 30 dernières années. Et l'Histoire du jeu s'est construite sur moultes licences exclusivement consoles.

Et je te dis tout ça alors que personnellement je joue plutôt sur PC -sans pour autant avoir quelque chose contre les consoles-. Il y a pas d'eldorado dans la mesure où tout le monde ne cherche pas la même chose.
Crusing
 
Oui faut quand même avouer que pas mal de bonnes licences multiplateformes (dispo sur PC) découlent de la console.
Et il y a encore peu on doutait même que Rockstar sorte GTA5 PC un jour...

En tout cas ça fait plus de 6 mois que la plupart des AAA PC sont inpiratable, hate de voir l'influence que ça va avoir sur le long terme.
Aisyk
 
Ce qui est assez nouveau avec cette génération c'est que les consoles de salon évoluent en terme technique. Les PS2-3, Wii, Xbox avaient eu droit à leurs versions slim, mini... sans pour autant changer de processeur ou de quantité de ram.

Nintendo avec la 3ds a initié le truc (enfin, déjà avant avec la nds et la ndsi), à croire que les évolutions techniques sont trop importantes ces dernières années qu'une seule génération de machines ne peut plus suivre... (en même temps, j'y crois moyen à l'utilisation de masse de la VR dans les jeux...)
klownk
 
GTB a écrit :
Et pourtant si j'ai bonne mémoire l'eldorado était, il y a un peu plus de 10ans, au bord de la noyade. Le PC d'aujourd'hui doit énormément à l'arrivée providentielle de Steam. De plus il y a là actuellement 65 millions de joueurs qui contredisent ton affirmation. Et des centaines de millions sur les 30 dernières années.


?
Aucune console n'a jamais eu un catalogue plus gros qu'un PC, sachant que l'on peut aussi émuler les consoles et ordinateurs obsolètes dessus. De quoi parle-t'on donc ?

GTB a écrit :
Et l'Histoire du jeu s'est construite sur moultes licences exclusivement consoles.

Bof, pas vraiment d'accord... Mais je suppose que l'on voit " l'histoire du jeu " (même si je ne vois pas trop ce que c'est, en fait) un peu comme on le souhaite.

GTB a écrit :
Il y a pas d'eldorado dans la mesure où tout le monde ne cherche pas la même chose.

Là je suis d'accord, c'est bien pour ça que moi je ne parlais que de quantité de jeu.
GTB
 
Ah si tu parlais uniquement du catalogue c'est autre chose. Au temps pour moi j'avais mal compris ton propos. Mais une partie de ce catalogue gigantesque est un héritage des consoles. Et même, depuis quelques années, des tablettes.

ps: Sinon pour l'Histoire du jv elle se compose des jeux marquants, populaires, des avancées et innovations diverses, des aspirations et mouvances qu'elles ont généré, de la culture qui s'est forgé. Bref une simple suite d'évènements dans laquelle les consoles occupent une bonne place. Dans l'esprit collectif l'une des plus grandes icônes du jeu est indubitablement Mario par ex.
Captain America
 
Le problème, c'est qui si cela fonctionne en terme de vente, vous pouvez être sur que ce sera le même saucisson sur la génération suivante, et que la durée de vie des console va drastiquement se raccourcir.
Je trouve ça vraiment limite comme concept, mais bon, si il y'a des gens pour acheter...
Je plains les acheteurs day-one ou pire, ceux qui ont profité des pseudos promos de ces derniers mois pour faire l'acquisition d'une console...
Fouraflon
 
Ce qui est triste à mon gout c'est que les constructeurs perdaient pas mal d'argent sur leurs consoles pour proposer un hardware qui tienne la longueur.
Aujourd'hui que les consoles utilisent une archi pc, avec de la R&D et du coût de fabrication en moins, nous aurions du voir la plus puissante génération de console vs PC.

Manque de bol pour le consommateur, ils en ont juste profiter pour réduire leur perte sur chaque console vendue.
Le comble est qu'en plus on tente de nous faire repasser a la caisse pour compenser le manque de puissance (4K, VR).

Le rapport est tellement gagnant pour le constructeur et perdant pour le consommateur qu'il ne faudra pas s’étonner d'une migration des joueurs console -> PC.
choo.t
 
Fouraflon a écrit :
Ce qui est triste à mon gout c'est que les constructeurs perdaient pas mal d'argent sur leurs consoles pour proposer un hardware qui tienne la longueur.

Non.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
Soutenez Factornews.com

Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.